TEC Toison d'or

Pour l'un des toutous , tu as essayé le molosse des répurgateurs de mordheim?
Si on lime les parties "Empire" il fait assez bien chien de chasse non? Ca permettrait d'avoir un peu plus de diversité?

Arf, je suis loin de mes figurines sinon j'aurai pu te montrer ce que j'ai fait. Je les retrouve lundi soir alors je pourrai te mettre une photo.
J'ai eu un peu la même idée, et j'ai inclus sur un socle deux des chiens tirés de la gamme SDA (le fermier Magott, ou un truc comme ça). Les chiens sont petits mais correspondent plus du coup à des ratiers qu'à des molosses dressés pour la guerre. Sachant qu'ils accompagnent mes gueux en tant qu'unit filler, j'ai trouvé que ce ne serait trop gênant (et je vois mal mes paysans se payer des chiens de race). Pour les chiens Mordheim, ils sont trop gros pour ton projet : ils font la taille d'un poney shetland !

Pour les Marienburgers, je ne suis pas sûr, mais ça m'étonnerait qu'ils aient été sculptés par les Perry. Il vaudrait mieux aller demander sur un forum consacré à Mordheim. Certainement qu'il y aura des gens pour le savoir.

Il s'agit du père Magotte, le type dont Merry et Pippin visitent les cultures dans le film.
Sinon y'a aussi le chiens de la boîte de HA mais il fait plus bâtard que lévrier.

sinon y a les chiens d'orion pas sur que ce soit le modele qui te plaise ca ne fait pas tres levrier mais bon

http://www.games-workshop.com/gws/catalog/productDetail.jsp?catId=cat440120a&prodId=prod1110265

Sachant que tu n'as pas peur des conversions, je te conseil à la place des marienburger de te jeter sur la gamme war of the rose des Perry (directement sur le site).
Tu as des figurines pas mal (mais qu'il faut bidouiller pas mal aussi), et qui pourrais faire de bon nobliaux/page à pied.
Ou sinon reste aussi les anciens écuyer à pied (ceux avec les arcs), rien que le musicos serait parfait non (mais là c'est ebay)?

C'est un projet très prometteur, vivement la suite

Merci pour vos conseils sur des chiens "alternatifs". Mais j'ai un problème dans l'existence : je suis très très très chiant !
Donc j'ai rien trouvé qui me convienne exactement dans les gammes existantes
...Et, du coup, je ressors la green stuff du frigo
@Paps : une photo de tes chiens m'intéresse
@Ronoi de Balieambre : j'ai déjà quelques figurines issues de la gamme Perry, dont un page qui tiendra le casque de mon seigneur, le duc de Bourgogne. J'ai aussi le musicien des anciens écuyers à pied : son cor est un peu grand pour un cor de chasse ...et il sert déjà dans son unité !

Allez; état des lieux après un weekend ponçage-coupage-collage-limage-contrecollage-perçage-greenstouffage :
Les fantassins ont été débarrassés de la barre entre les pieds, de certains détails trop "empire" et sont prêts à subir l'épreuve du greenstouffe
Les chiens, eux aussi, ont désormais une silhouette, même si elle est assez "filiforme" (celui complètement à droite cavale dans le sens opposé aux autres)


...Et deux petites questions pour finir :
- Est-ce que quelqu'un sur le forum saurait à quelle race de chien ressemblent ceux représentés sur cette miniature ?

Je cherche des photos de chiens d'aujourd'hui et le seul commentaire de la miniature est "L'Alan, que l'on appellera dogue lorsque ceux provenant d'Angleterre seront les plus estimés ..." . Si je pouvais avoir un nom de race précise, ça m'aiderait
- Comment pensez-vous qu'il faille rendre le pelage ras de ce genre de chien ? Je pensais partir sur de simples traits sculptés à l'aiguille, sans essayer de poser des petits cônes de pâte, exercice fastidieux et qui imiterai plutôt un chien à poil long.
Merci pour vos commentaires et à + ...

Salut

Superbe travail, me tarde de voir la suite.

Une idée comme ça pour le rendu du poil ras : essaie la brosse cuivre qui sert à nettoyer les bougies de moteurs essence (je suis un fan de mécanique auto), c'est une brosse pas plus grosse qu'une brosse à dent mais avec des fils très fins (plus fins que la brosse à dent) et moyennement souples, ça devrait marquer la résine verte de manière aléatoire sans trop pénétrer.
Tu trouveras ça dans n'importe quelle grande surface de bricolage ou dans les centres de produits auto genre Norauto...

Voilà un projet qui augure du meilleur !

Tes esquisses sont excellentes. Tu as vraiment le sens de la pose juste et dynamique (en plus d'un coup de crayon maîtrisé) ; les chiens s'accordent parfaitement aux valets et tes idées de conversions me paraissent très judicieuses. En d'autres temps, je t'aurais sans doute dit que vouloir sculpter une meute entière ex nihilo était peut-être un peu trop ambitieux, mais depuis, j'ai assisté à la naissance du bon Compaing, aussi je ne peux que t'encourager dans cette voie.

Décidément, cette idée d'un concours de création d'unité était bien inspirée. À côté de ça, je dois dire que mes arbalétriers commencent à me sembler un peu quelconques. J'espère en tout cas qu'on aura l'occasion de découvrir d'autres projets aussi enthousiasmants que le tien. (Et tant que j'y pense, il faudra que je retouche le règlement et que je lance officiellement le concours, moi.)

Toison d'or a écrit:

- Est-ce que quelqu'un sur le forum saurait à quelle race de chien ressemblent ceux représentés sur cette miniature ? (...) Je cherche des photos de chiens d'aujourd'hui et le seul commentaire de la miniature est "L'Alan, que l'on appellera dogue lorsque ceux provenant d'Angleterre seront les plus estimés ..." . Si je pouvais avoir un nom de race précise, ça m'aiderait

Leur corps évoque le lévrier, mais la tête est plutôt celle d'un molosse. Peut-être la race s'est-elle éteinte ? Les espèces domestiques, ça va, ça vient. Après tout, les porcs médiévaux étaient normalement noirs, par exemple (et les carottes blanches). À ta place, je me reposerai complètement sur la miniature ; je dirais même que c'est une meilleure base que des photos, les enlumineurs ayant souvent un très grand talent pour styliser et simplifier, ce qui est parfait pour des figurines.

Toison d'or a écrit:

- Comment pensez-vous qu'il faille rendre le pelage ras de ce genre de chien ? Je pensais partir sur de simples traits sculptés à l'aiguille, sans essayer de poser des petits cônes de pâte, exercice fastidieux et qui imiterai plutôt un chien à poil long.

Sculpter le pelage à l'aiguille risque de ne pas être beaucoup moins fastidieux. Tu risques aussi de donner à tes chiens un aspect brouillon si tu forces un peu sur ton outil, ou de voir disparaître tout ce travail à la première couche de peinture si à l'inverse tu n'insistes pas assez. Du reste, il te sera toujours difficile de tirer parti de ce genre de reliefs à la peinture, me semble-t-il.

Je te conseillerais donc plutôt de compter uniquement sur la peinture pour imiter le poil ras (comme sur la miniature, en fait : à petits coups de pinceau subtils). Fais quelques essais à part, et vois si tu arrives à un résultat convaincant.

Oh je sens un renouveau de compaing! J'avais suivi le sujet avec beaucoup d'attention. Nous voilà reparti dans un chef d’œuvre avec Toison d'or. Bonne chance!

@Umbre Tombétoile : merci pour ton conseil, mais j'ai peur que le résultat soit trop aléatoire. A l'aiguille, j'aurais eu un résultat équivalent et plus contrôlable
@BaronBis : encore une réponse impeccable ! Je m'incline donc devant tes arguments concernant les chiens (à terme, c'était surtout pour la sculpture de la tête et la peinture du pelage que des photos auraient pu être utiles) et le rendu du pelage.
Tant que j'y suis, j'ajoute des remerciements pour ton conseil de sculpter le green stuff avec un gobelet d'eau à coté. C'est effectivement très pratique et les chiens comportent beaucoup moins de traces de doigts que ce pôôvre Compaing . L'inconvénient d'essuyer les plâtres !
@Istvan : je souhaite ne pas trop te décevoir . Je suis quand même plus confiant qu'au début de mon cochon

Les photos des chiens isolés :





Et par paires :



Je me sens plus à l'aise avec la pâte ; j'ai encore beaucoup de progrès à faire, mais ça vient !

ça commence déjà à prendre forme et cela augure de bien belles bête.

Quand j'ai vu le compaing pour la première fois je suis resté sur le derche alors là !!!! J'ai hâte de voir la suite !

En tout cas les green n'augurent que du bon d'après ce que j'en vois

Citation :

@Paps : une photo de tes chiens m'intéresse

C'est fait, dans mon sujet (comment ça, c'est de la publicité détournée ? ). Je rappelle que les miens ne sont destinés qu'à être un unit filler dans mon régiment d'hommes d'armes.

Citation :

- Est-ce que quelqu'un sur le forum saurait à quelle race de chien ressemblent ceux représentés sur cette miniature ? (...) Je cherche des photos de chiens d'aujourd'hui et le seul commentaire de la miniature est "L'Alan, que l'on appellera dogue lorsque ceux provenant d'Angleterre seront les plus estimés ..." . Si je pouvais avoir un nom de race précise, ça m'aiderait

Si je ne me trompe, ce sont les chiens qui sont à l'origine de la race des dogues de Bordeaux et des dogues allemands. Ce sont des molosses dressés pour la guerre ou à la limite pour la chasse au gros gibier. Le museau est un peu long par rapport à la race d'aujourd'hui mais à l'origine de l'élevage, ça ne m'étonnerait pas qu'ils aient croisé des lévriers avec des races plus massives.


Tiens, après une courte recherche sur le oueb :

Citation :

Gaston Phoebus dans son "Livre de la chasse" qui date de 1387, fait la distinction entre plusieurs types d'Alans : "Ils ont quelque peu l'allure d'un vilain lévrier, mais avec une grosse tête, de grosses lèvres et de grandes oreilles".

Pour lui, il y a : - l'Alan noble, qui ressemble le plus à un lévrier avec une tête plus grosse et des oreilles droites.
- l'Alan vautre, plus lourd avec une grosse tête et de grandes oreilles pendantes, qui chasse le sanglier ou l'ours.
- l'Alan de boucherie, puissant, les oreilles coupées, porteur d'un collier à clous vers l'extérieur : "Vous pouvez les voir tous les jours dans les villes, car les bouchers les utilisent pour se faire aider à y conduire le bétail acheté à la campagne ... Ils ne nécessitent pas beaucoup de dépenses car ils se nourrissent avec les déchets de boucherie. Ils gardent la maison de leurs maîtres ... mais ce sont des animaux méchants avec une vilaine stature".
- l'Alan noble est également appelé Alan gentil, ce qui signifie de race, alors que le mâtin est un mélange de plusieurs races (mâtiner). On lui permet de rentrer dans le château et de se mêler à la vie de ses maîtres, son esthétique est appréciée : "la stature doit être exactement semblable à celle d'un lévrier dans tous les domaines, à l'exception de la tête, qui doit être grosse et courte. Bien qu'il y en ait de tout pelage, le meilleur et le plus couvrant est le blanc avec quelques taches noires près de l'oreille. Les yeux doivent être très petits, les narines blanches, les oreilles droites et pointues, aussi pour ce faire on les lui coupe ...".

@Sire Morlak : merci, ça m'encourage !

Paps a écrit:

(comment ça, c'est de la publicité détournée ? )

Comme si ton post avait besoin de publicité ; les photos que tu y mets suffisent, comme pub !
Merci pour tes infos sur les chiens : il semble, effectivement, que les races canines aient autant évolué depuis le moyen age que les cochons . Le dogue de Bordeaux a des babines tombantes tandis que l'allemand une mâchoire très carrée, ce qui les différencie nettement des modèles de la miniature. Pas grave, je ferai au feeling lorsque j'attaquerai les têtes (ce qui arrive très prochainement, hélas ).

État des lieux :
premier valet de chien :

J'ai commencé à refaire son vêtement, il faut encore ajouter ceinture, bandoulière et accessoires divers (cors, gibecière ...)

second valet de chien :

J'ai terminé son bras. La main a été une vrai galère. Je l'ai refait deux fois avant de décider de la faire en deux fois. Le pouce a été ajouté dans un deuxième temps. Je suis assez content du résultat, d'autant que je suis presque persuadé que ces deux bonshommes sont des frères Perry : ils sont crédités dans les règles de Mordheim. Le nouveau bras ne choque pas, et rien que ça, c'est chouette

Les dogues, en vrac :








Et enfin le lévrier :


Tout le monde marche donc sur quatre pattes
Je compte m'attaquer maintenant aux têtes avant de revenir sur chacune des bêtes. Je pense notamment retravailler certaines cuisses pour les épaissir (les muscler ...) un peu, mais j'attends de voir l'ensemble de la figurine. Il faut absolument que j'avance maintenant sur le projet : le mois d'aout risquant d'être peu propice à la peinture ...
Merci pour vos commentaires, et bonnes vacances à ceux qui bronzent :

Double post, pour annoncer que les chiens ont une tête. Bon, autant le dire tout de suite, je ne suis pas enchanté du résultat. Visiblement, un chien est moins simple à sculpter qu'un cochon. J'ai peut être pas choisi la race la plus simple à faire. La première tête était tellement moche que j'ai carrément coupé pour recommencer . J’espère que l'ajout d'oneilles rattrapera le coup, ça avait bien marché avec Compaing !
Au pire, je compte sur l'effet d'ensemble, avec des socles assez travaillés pour détourner l'attention .
Les photos :





Je termine avec un petit problème "technique" : je dois réaliser des ceintures et lanières sur mes piétons et j'avoue que je galère. Je réalise un petit boudin de green stouffe que j'écrase entre une lame de métal mouillé et le plastique qui sert à emballer la pâte. Le résultat est assez moche : ça colle de partout si c'est trop fin, c'est moche et irrégulier si trop épais ...
Vous faites comment ?

Et pourquoi tu ne poserais pas directement le boudin de stuff sur la figurine ? Tu élimines un intermédiaire comme ça et en sculptant avec un outil mouillé, tu t'assures que tu ne retireras que le volume qui t'intéresse, le reste restant fixé sur la figurine. Jusqu'ici, c'est comme ça que je travaille et ça fonctionne à peu près bien.

C'est tellement simple que j'y avais pas pensé ....

bon les têtes sont pas si loupées que ça ! Attendons les oneilles ! Continue ça va le faire !

Méthode Shadock, mon cher, méthode Shadock
Pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?

Ciel ! Des chiens du Chaos !

Sinon en vrai, ils sont pas si horribles . C'est vrai que les oreilles et la peinture devraient aider à donner un peu plus de vie. Ceci dit, je trouve que les deux premiers ne sont pas terribles par rapport au trois suivants. Tu comptes les retoucher, en plus des oreilles ?

Dommage, les deux premiers sont mes préférés ! (comme quoi, les gouts et les couleurs ... )
Tout le monde va être retouché, notamment pour épaissir les cuisses, ajouter un peu de volume par endroits ..., sans compter les colliers, les oneilles et ...la queue du lévrier (deuxième photo). Bref c'est vraiment un TEC .
...et je note la méthode Shadock

La tête du troisième chien me semble très réussie (et le corps ne l'est pas moins), celle du quatrième est tout à fait convenable, et les autres manquent simplement d'un peu de volume, à mon avis. Certains détails pourraient encore être revus, comme le dos du dernier chien qui paraît bien rectiligne (je suppose que c'était sur ta liste de retouches), mais dans l'ensemble, c'est plus que convaincant. Bon courage pour la suite.

Bon, ça y est, on touche la fin... de la phase sculpture !
Individuellement, les chiens ne sont sans doute pas aussi réussis que ce cher Compaing . Pas grave : c'est surtout l'effet d'ensemble qui est recherché.
Aujourd'hui, les photos des chiens, prochainement je poste les groupes complets sur les socles, puis je pars vers le soleil (on y crois ), en espérant que je trouverai le temps de sortir les pinceaux pour peindre tout ce petit monde ...

Je suis impressionné

Bravo pour ce boulot de titan

*Bave comme un Compaing*

voilà, je crois que c'est assez évocateur.

Pour être franc, en voyant les premières photos je me demandais : " vas t-il réussir les têtes aussi bien que les corps ?".

Et bien oui ! On repère ici ou là quelques défauts auxquels tu vas sans doute remédier mais dans l'ensemble je suis bluffé...encore !

Les proportions semblent assez justes (je rejoins le BaronBis à propos de certaines têtes), les postures sont variées et plutôt réalistes.

J'ai vraiment hâte de voir le tout peint par tes soins !

grouic grouic

Sire Morlak d'Artoisie a écrit:

Pour être franc, en voyant les premières photos je me demandais : " vas t-il réussir les têtes aussi bien que les corps ?".
Et bien oui ! On repère ici ou là quelques défauts auxquels tu vas sans doute remédier mais dans l'ensemble je suis bluffé...encore !

En réponse à ta question, je ne suis pas aussi enthousiaste : pour moi, les têtes sont moins bien réussies, mais je compte sur l'effet d'ensemble.
Et pour les défauts qui restent ... Eh bien ils vont rester
C'est dit, je range ma pâte verte !

@Agilgar et Umbre : merci

Choses promises ...voici les dernières photos avant le départ (mercredi) :
D'abord chaque socle séparé :





Ensuite, mes fameuses "vues d'ensemble" qui vont, j’espère, faire oublier les défauts (comme ce chien courant qui semble rentrer sa tête dans les épaules ) :





Je compte réaliser la peinture, puis, une fois tout le monde collé sur les socles, ajouter les laisses en green stouffe. En espérant ne pas rencontrer d'autres mauvaises surprises comme l'oneille de mon lévrier qui s'est détachée lors d'une manipulation : trop fragile !

c'est tout simplement superbe.

Je trouve ton travail heu... subliiiime

Seule petite réserve: le lévrier qui, je le dis (gloups), a l'air de s'être fait un torticolis... Je pense que c'est parce que le buste n'est pas assez tourné vers le côté, ou la tête trop vers l'arrière. Mais sinon je trouve ton travail superbe!

Encore bravo!

Salut Toisonet déjà bravo pour tes figurines, elles sont magnifiques !!!
Franchement c'est superbe et sublime

- Par contre (et c'est juste comme ça, ne le prend pas mal) pourquoi as tu fait des chiens ayant que trois griffes?
Tu as été limité par le Green ou alors c'est délibéré?

Bravo encore