L'ost de la dame 1500 points

Bonjour à tous !

Voilà, je suis dans la constitution d'une levée Bretonnienne de 1500 points et je me dirige vers vous afin de quérir vos sages conseils de maîtres chevaliers . Cette liste est tournée vers un usage "amical" et ne sera probablement jamais sortie en tournoi car je ne pense pas m'y mettre de si tôt ^^. De plus, ce sera pour moi l'occasion de faire le point sur mes futurs achats


Je suis ouvert à toutes vos critiques

Liste d'armée bretonnie "L'ost de la Dame" : 1485 points

• seigneur
  
  
  • 1 seigneur bretonnien (251pts) :
    
    
    • coût : 1x110pts = 110pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure lourde
      
    • équipement/options : lance de cavalerie(6pts); arme lourde(6pts); bouclier(3pts); destrier bretonnien carapaçonné(21pts);
      
    • objets magiques : épée de naissance de gasconnie (35pts); grand heaume de gromril (30pts); vertu d'héroïsme (40pts);
  
  
• héros
  
  
  • 1 paladin (grande bannière) (104pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base et armure lourde;
      
    • équipement/options : destrier bretonnien caparaçonné(14pts);
      
    • objets magiques : vertu de témérité (30pts);
    
    
  • 1 demoiselle du graal (130pts) :
    
    
    • coût : 1x70pts = 70pts
      
    • règles spéciales : aura de la dame
      
    • équipement de base : arme de base
      
    • équipement/options : niveau 2(35pts);
      
    • objets magiques : parchemin de dissipation (25pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 8 chevaliers du royaume (226pts) :
    
    
    • coût : 8x24pts = 192pts
      
    • règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : champion du royaume(0pts); musicien(8pts); porte-étendard(16pts);
      
    • objets magiques : bannière de châlons (10pts);
    
    
  • 20 hommes d'armes (127pts) :
    
    
    • coût : 20x5pts = 100pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan
      
    • équipement de base : arme de base; bouclier; armure légère et arme d'hast
      
    • équipement/options : lances (remplace armes d'hast)(0pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts); prévot(12pts);
    
    
  • 16 archers (137pts) :
    
    
    • coût : 16x6pts = 96pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; pieux de défense
      
    • équipement de base : arme de base; arc long; pieux de défense
      
    • équipement/options : armure légère(16pts); brasero(5pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts); maitre archer(5pts);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 3 chevaliers pégases (195pts) :
    
    
    • coût : 3x55pts = 165pts
      
    • règles spéciales : cavalerie volante; serment du chevalier
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; pégase
      
    • équipement/options : champion(0pts); musicien(10pts); porte-étendard(20pts);
    
    
  • 5 sergents montés (115pts) :
    
    
    • coût : 5x15pts = 75pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; cavalerie légère
      
    • équipement de base : arme de base; lance; arc; destrier
      
    • équipement/options : boucliers(5pts); musicien(7pts); porte-étendard(14pts); prévot(14pts);
  
  
• unité rare
  
  
  • 1 trébuchet (100pts) :
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; trébuchet
      
    • équipement de base : 4 paysans; arme de base
      
    • équipement/options : maitre-charpentier(10pts);
    
    
  • 1 trébuchet (100pts) :
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; trébuchet
      
    • équipement de base : 4 paysans; arme de base
      
    • équipement/options : maitre-charpentier(10pts);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Voilà, à noter que la GB sera un étendard de discipline (si c'est possible bien évidemment ), donc +15 pts donc 1500 tout rond

Bien à vous mes Seigneurs

Si tu prend un étendard magique pour ta GB tu ne payes pas le coût

Ton seigneur à 105 points d'objet magique

Armée bien équilibré, mais tu as un fer de lance de 8 chevaliers plus le seigneur et la Gb je suppose ? ce qui donne un fer de 10 !
Pourquoi pas un fer de lance de 12 ? voir de 15 histoire d'avoir une bonne puissance étant donné que c'est le seul de l'armée, un peu plus de punch sera bien

Pour 20 hommes d'armes je garde les hallebardes plutôt que les lances, je n'utilise les lances sur des hommes d'armes qu'en format de 30 hommes d'armes ou plus
Les armures légères sur les archers ne sont pas utiles, une save à 6+ qui disparait sur un attaque F4 cela fera quand même des morts.

Le porte étendard sur pégases pourquoi pas, sur sergent je reste septique, mais cela pourrait être efficace selon la situation

Même avec mon avis et mes propositions tu restes toujours dans le style "amicale"

lorisjroux a écrit:

Si tu prend un étendard magique pour ta GB tu ne payes pas le coût

Euh tu sors ça d'où ? C'est le fait être GB qui est gratuit pour les bretonniens, en aucun cas la bannière magique !

lorisjroux a écrit:

Si tu prend un étendard magique pour ta GB tu ne payes pas le coût

Tu doit quand même payer le prix de la bannière magique.
Tu as du mal comprendre la règle de la grande bannière qui dit qu'on peut prendre un étendard magique sans limite de coût. Ça veut pas dire que tu paye rien mais que toutes les bannière sont disponible (de celle qui coute 1pts à 999pts) contrairement aux étendards magiques régimentaires qui t'impose une limite de pts maximale.

Sinon je ne vois pas l'utilité du charpentier pour le trébuchet, tu peut économiser 20pts si tu les enlève, c'est pas rien.
Et le porte étendard pour les archer... tu compte les voir réussir un combat ?
Pareil pour l'étendard des pégases, s'ils fuient lors d'un résultat de combat, pouf t'as un pégase qui se suicide

MagnanXXIII a écrit:

Tu doit quand même payer le prix de la bannière magique.

Juste ! une erreur de ma part

Merci pour vos réponses . Maintenant, j'ai 2-3 petites choses à rajouter

Citation :

Sinon je ne vois pas l'utilité du charpentier pour le trébuchet

Ben écoute MagnanXXIII, moi non plus à vrai dire ^^'. Je vois pas vraiment à quoi ils servent ces gueux donc, après réflexion, je pense que je vais les retirer de ma liste ^^.

Citation :

Et le porte étendard pour les archer... tu compte les voir réussir un combat ? What a Face

On sait jamais, des fois qu'ils parviennent à repousser un assaut de Ventres Durs . Non, sérieusement, je pense le garder quand même par principe de précaution ^^.

Citation :

Pareil pour l'étendard des pégases, s'ils fuient lors d'un résultat de combat, pouf t'as un pégase qui se suicide

Ben justement, ici, même principe que pour les archers . Je veux dire, ils sont "que" 3 et honnêtement, je ne pense pas les utiliser pour attaquer de front un régiment, mais plutôt pour harceler les troupes de fond du style servants de machines de guerre, ou alors prendre des troupes de flanc déjà engagées au corps à corps

Citation :

Ton seigneur à 105 points d'objet magique

Lorisjroux : bien vu ^^. J'avais pas fait gaffe ^^. Après, je sais pas trop quoi lui enlever comme équipement/objet/vertu à ce brave Seigneur

Citation :

Pourquoi pas un fer de lance de 12 ? voir de 15 What a Face histoire d'avoir une bonne puissance étant donné que c'est le seul de l'armée, un peu plus de punch sera bien

Ben dans un premier temps, je pense d'abord acquérir le bataillon Bretonniens, donc 8 chevaliers du royaume dedans (un peu une arnaque quand on sait que le point fort de l'armée est la CAVALERIE m'enfin bon je n'en dirai pas plus ) et ensuite essayer de trouver d'autres chevaliers en farfouillant sur le net

Je rejoins l'avis de Magnan XXIII , l'avantage c'est qu'en enlevant le porte-étendard des archers , des pégases et les maitres charpentiers tu peux booster sans trop de mal ton FDL et avoir un impact plus intéressant . Tu peux rajouter au bas mot 2 chevaliers et ainsi arriver à un bus de 12 avec ton gégé et ta GB , ce qui est intéressant sans trop forcer sur le bourrinisme et rester gentil dans tes parties entre amis .
Sinon dans l'idée j'aime bien ta liste , tu as un peu de tout et pour des parties à la cool c'est toujours plaisant

Merci pour ton avis Vilissime . Ben écoute, je vais suivre l'ensemble de vos avis et ce, notamment par le fait de retirer les étendards des archers et des pégases (mais que je représenterai quand même dans l'unité pour faire zoli et vu que je joue pas en mode WYSIWYG, bah ça me dérange pas ^^) et aussi retirer les 2 maîtres charpentiers qui, comme j'ai pu le constater, n'ont AUCUN intérêt et sont relativement "chers" pour leur fonction

Je reprends depuis le début en essayant d'éviter les redites ...

- Général
Lance de cavalerie pas fondamentalement utile vu qu'il a une épée magique ...
Equipement à revoir de tte manière à cause des 105 pts.
En conjonction avec la Vertu d'Héroïsme, la Lance du Chêne Sacré est bien meilleure que l'Epée de Gasconnie (pour un même coût). Le but étant de maximiser les chances de sortir des 6 sur les blessures plus que de faire relancer les sauvegardes d'armure (qui sautent déjà sur un coup fatal).
Va voir le post de Maxence sur l'équipement des Personnages.

- PGB
... à poil ... Pas fan sur le principe. Vu son rôle, il vaut mieux le protéger. OK tous les adversaires ne pensent pas à taper dessus (quoique les bons, si) mais si ça leur prend ...
Concernant la Vertu de Témérité, elle est chère et a un intérêt limité surtout s'il est là pour taper dans la masse (parce que les troupes F5 ne sont pas fréquentes ...).


Pour le reste des unités, une remarque générale d'abord. Je comprends bien que tu essaies de faire avec les figurines que tu as ou prévois d'acheter. Néanmoins, comme on dirait dans d'autre domaine, tu es "monté léger". Les HA par 20, même à 1500 pts, ils sont là pour la déco. Au passage je suis d'accord avec mes collègues sur la Hallebarde. D'ailleurs va faire un tour en section Guide, y'a un gars qui s'est embêté à écrire un ... guide .
Ensuite reste 8 Chevaliers pour faire le boulot ... Bien trop peu pour ce que tu croiseras, même à 1500 pts. A ce format, 2 FdL de ~12 (Perso compris disons) serait souhaitable.


- CR
Trop peu comme déjà dit.
Bannière de Châlons pas ultime sur ta seule unité principale. Une Bannière de Guerre par exemple serait nettement plus approprié.

- Archers
Armure légère et Etendard inutile mais je crois que le message est déjà passé.

- CP
Porte-Etendard discutable mais je crois que le message est déjà passé aussi.

- SM
Le bouclier est une bonne idée.
Le Porte-Etendard est discutable. Et le Prévôt aussi. Son coût est exorbitant pour ce qu'il apporte.
J'ajouterai qu'à 1500 pts, il faut faire des choix. Pas sûr que les SM soit indispensables si tu as déjà des CP.

- Trébuchets
Intérêt quasi nul du Maitre-Charpentier en effet (limiter la déviation sur les tirs en cloche). Cf. le guide pour les détails.


Bon courage !

Pour l'équipement du gégé , Adamus a raison sur la lance du chène sacré , elle est plus rentable que l'épée de naissance de gasconnie et je trouve marrant le fait qu'après la charge tu es plus de chance de sortir des coups fatals grâce aux relances !

Sinon tu peux mettre la pierre de l'aube à la place du grand heaume de gromril , tu perdras 1pt de svg mais tu garderas toujours la relance , est au moins tu retombes dans les 100pts d'objets magiques .

Merci de vos réponses . J'ai apporté certaines modifications

Liste d'armée bretonnie "L'ost de la Dame" : 1500 points

• seigneur
  
  
  • 1 seigneur bretonnien (245pts) :
    
    
    • coût : 1x110pts = 110pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure lourde
      
    • équipement/options : arme lourde(6pts); bouclier(3pts); destrier bretonnien carapaçonné(21pts);
      
    • objets magiques : lance du chêne sacré (35pts); grand heaume de gromril (30pts); vertu d'héroïsme (40pts);
  
  
• héros
  
  
  • 1 paladin (grande bannière) (126pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base et armure lourde;
      
    • équipement/options : destrier bretonnien caparaçonné(14pts); bouclier(2pts); armure du destin(52pts)
    
    
  • 1 demoiselle du graal (130pts) :
    
    
    • coût : 1x70pts = 70pts
      
    • règles spéciales : aura de la dame
      
    • équipement de base : arme de base
      
    • équipement/options : niveau 2(35pts);
      
    • objets magiques : parchemin de dissipation (25pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 10 chevaliers du royaume (289pts) :
    
    
    • coût : 10x24pts = 240pts
      
    • règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : champion du royaume(0pts); musicien(8pts); porte-étendard(16pts);
      
    • objets magiques : bannière de guerre (25pts);
    
    
  • 22 hommes d'armes (137pts) :
    
    
    • coût : 22x5pts = 110pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan
      
    • équipement de base : arme de base; bouclier; armure légère et arme d'hast
      
    • équipement/options : lances (remplace armes d'hast)(0pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts); prévot(12pts);
    
    
  • 16 archers (111pts) :
    
    
    • coût : 16x6pts = 96pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; pieux de défense
      
    • équipement de base : arme de base; arc long; pieux de défense
      
    • équipement/options : brasero(5pts); musicien(5pts); maitre archer(5pts);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 3 chevaliers pégases (195pts) :
    
    
    • coût : 3x55pts = 165pts
      
    • règles spéciales : cavalerie volante; serment du chevalier
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; pégase
      
    • équipement/options : champion(0pts); musicien(10pts); porte-étendard(20pts);
    
    
  • 5 sergents montés (87pts) :
    
    
    • coût : 5x15pts = 75pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; cavalerie légère
      
    • équipement de base : arme de base; lance; arc; destrier
      
    • équipement/options : boucliers(5pts); musicien(7pts);
  
  
• unité rare
  
  
  • 1 trébuchet (90pts) :
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; trébuchet
      
    • équipement de base : 4 paysans; arme de base
    
    
  • 1 trébuchet (90pts) :
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; trébuchet
      
    • équipement de base : 4 paysans; arme de base

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Il y a des choses étranges dans ta liste :

Gégé
- Toujours 105 pts d'équipement magique
- Arme lourde qui ne lui sert à rien puisqu'il a une arme magique

PGB
- Armure du destin est à 50 pts, pas 52 (mais à priori le total est correct). Pas sûr que ce soit le meilleur choix en passant vu le coût.
- Bouclier -> pas autorisé sur le PGB, relis le LA.

AAAAAAARGH !!!! Je vais jamais m'en sortir . Bon, j'ai enlevé le heaume de Gromril et j'ai remplacé par une armure d'Agiluf et j'ai enlevé l'arme lourde ^^.

Citation :

Armure du destin est à 50 pts, pas 52 (mais à priori le total est correct). Pas sûr que ce soit le meilleur choix en passant vu le coût.

En fait, j'avais compté l'armure qui coûte 50 points + les 2 points de bouclier mais

Citation :

Bouclier -> pas autorisé sur le PGB, relis le LA

désolé j'ai mal lu . Du coup, j'ai 63 points qui se baladent dans la nature ... Que faire ? rajouter encore des chevaliers ?

L'armure d'Agilulf comprend un bouclier, pense à récupérer tes 3 points^^!

Bonjour
Pour tes archers , j'aurais limite fait deux unités de 10 , a 16 , je dois avouer que ça me laisse perplexe .
Peux tu m'expliquer le pourquoi du comment ?

Cordialement
@+

Ayant l'habitude de jouer à ce format dans un milieu amical pas vraiment "dur", je peux déjà te recommander de suivre les conseil d'Adamus.

Un seul FdL est insuffisant car il va subir tous ce que tes adversaires pourront balancer en magie et en tir. Et vue ta liste, tu n'as rien d'autre pour jouer le rôle d'impact. Un 2e ne serait pas du luxe. Par exemple 2x9 + 3 persos montés (donc la damoiselle aussi) soit un de 12 et un de 9 peuvent être une piste à étudier si telle est ton bon vouloir

Concernant les hommes d'armes, la version actuelle avantage les grosses unités d'infanteries, donc 20 ou 22 c'est encore trop peu pour tenir face à de l'équivalent d'en face. Ça vient peut être de mon environnement de jeu qui foisonne de grosses pavasses mais à moins de 30 ça me parait faiblard.
Enfin, je serai d'avis de donner quelque chose qui cogne à la GB histoire de faire quelque chose de ses 3 attaques CC5.

Dans tous les cas, on aimerait savoir comment tu comptes articuler les différentes unités entre elles et les rôles que tu souhaites leur donner.

Voilà mes conseils, tu es libre d'en faire ce que bon te sembles, dans la limite du raisonnable