Rapport de bataille du guide et listes(bas de page 2)

Peut-être faudrait-il que le noble Astrabell explique les raisons de ses choix avant le rapport comme il vient brillamment de le faire.
Je ne sais pas du tout s'il etait prévu de le faire (j'ai pu rater quelques infos sur le guide dans la masse), mais ce serait en tout cas très bon à mon avis.

C'est une bonne idée, et je pense qu'un cours historique pourrait être très interressant aussi.
Astrabell, pourrait tu mettre à jour ta liste avec les quelques changements dont vous avez parlé stp ?
Sinon est-ce que tout le monde est d'accord pour cette liste de brets ?

Si oui Agravain et moi posteront celles pour les O&G et le chaos ensuite.

PS: Toujours aussi sympa les noms dans ton armées

Moi ça me va.
Je fais confiance au travail d'Astrabell.

Bonjour à tous, Nobles Sires.

Néo Sinister a écrit:

C'est une bonne idée, et je pense qu'un cours historique pourrait être très interressant aussi.
Astrabell, pourrait tu mettre à jour ta liste avec les quelques changements dont vous avez parlé stp ?
Sinon est-ce que tout le monde est d'accord pour cette liste de brets ?

Si oui Agravain et moi posteront celles pour les O&G et le chaos ensuite.

PS: Toujours aussi sympa les noms dans ton armées

Que d'excellentes suggestions !

Pour l'historique introduisant le rapport de bataille, je suis en train de réfléchir à un texte relatant une invasion majeure Orque en provenance d'Estalie à travers les Pyrénées (ou plutôt de leur équivalent warhammerien dont le nom m'échappe au moment où j'écris ces lignes). Le Comte de Catharie dont les terres sont en première ligne face à l'invasion tente de la stopper, ou tout au moins de la ralentir pour donner du temps à l'Ost Royal qui se rassemble aux alentours de Poitiers ...

Autre possibilité : de retour après une croisade en Estalie contre les légions de Settra dont les navires-fantômes se sont abattus (une fois de plus, pour ceux qui ont connu le Cercle de Sang) sur les rives de nos alliés Estaliens, Roland, le neveu du Roy qui commande l'arrière-garde de l'ost Royal, tombe dans une embuscade tendue par des Gobelins de la Nuit au col de Roncevaux.

Il organise un dernier carré héroïque qui lui permet de tenir en respect ces lâches mais Ô combien trop nombreux adversaires. La position est intenable à long terme, car les Bretonniens sont à cours de vivres et encerclés de toute part, mais les Chevaliers Ailés des Monts d'Olmes, alertés par les nombreux appels du Cor de Frédémond porté par Roland avertissent le Comte de Catharie qui se porte aussitôt au secours du neveu du Roy, à la tête d'une armée rassemblée à la hâte : il n'y a pas assez de Chevaliers à son goût, mais il n'a pas le temps d'attendre davantage.

En chemin ils sont rejoints par un contingent hétéroclite de Chevaliers de la Quête attirés par les rumeurs de hauts faits d'armes à accomplir et qui y voient une occasion d'achever leur Quête. Impressionné par leur intrépidité, Raymond confie au plus déterminé d'entre eux, le Paladin Marty de Montségur, la Grande Bannière de Catharie en l'absence de Bertrand de Comminges, son Porteur habituel.

Les Parfaits Chevaliers de Catharie au grand complet, auxquels la Dame est apparue en rêve, font alors leur apparition, accompagnés de Damoiselle Astrabelle de Pinsaguel. Avec des renforts de cette valeur, nul ne doute du succès de la mission de sauvetage : il leur suffira de se montrer pour que cette méprisable bande de pillards Gobelins lève le siège sans demander son reste !

Hélas, les fidèles Sergents montés et les Chevaliers Ailés des Monts d'Olmes, de retour de leur mission d'observation leur apporte une bien mauvaise nouvelle : c'est toute une armée d'Orques et de Gobelins qui leur barre la route à l'entrée de la vallée qui mène au Col de Roncevaux : pour passer, il va falloir CHARGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEER !!


Je préfère la deuxième version, mais elle entérine les modifications que j'ai suggérées (PGB dans les Chevaliers de la Quête avec la Vertu de Discipline et Vertu de Témérité pour le Seigneur sur Hippogriffe).
J'attends donc l'avis d'Agravain concernant ces modifications avant d'éditer la liste (après tout, c'est son armée qui aura l'honneur de se faire trucider !) Et les avis d'autres membres ne seraient pas inutiles non plus !




Pour la Dame, pour le Roy et pour un Rapport de Bataille Historique (à tous les sens du terme) !!

ma foi ca m'a l'air pas mal je fignole ma lise et on regarde si elle peut coller je la posterais dans la journée j'éspère

Je préfère la deuxième histoire proposée par ASTRABELL qui me semble excellente.

Très bon historique Astrabell, bien écrit pas trop long et pourtant assez prenant, bref encore une fois du très grand travail .
Comme mes prédecesseurs, je préferre la deuxième versoin.

Maintenant à toi de jouer Agravain, ou devrais je dire Ighor (d'osgor...).

Citation :

ou devrais je dire Ighor (d'osgor...).

pas compris

bon allez mes listes O&G pour que se soit intéressant à jouer je ne metterais pas le nombre de fanatiques ni les objets magiques....

la première:

géant
5 trolls de pierre

2 baliste gob
1 lance rock
6 chevaucheurs sauvage EMC lance peinture de guerre
12 orc noirs EMC arme lourde armure lourde bouclier

4 snotlings
2*20 gob de la nuit avec musico et champion
4*5 chevaucheurs de loup avec musico et bouclier

2 shamane gob
1 chef orc sur sanglier
1 chef de guerre orc sur vouivre



la deuxième

géant
lance gob

2 baliste gob
1 lance rock
12 orc noirs
char orque

4 snotlings
2*20 gob de la nuit avec musico et champion
3*5 chevaucheurs de loup avec musico et bouclier
2*10 archers orcs
18 orc avec arme additionnelle et EMC
18 kosto orc avec arme additionnelle et EMC

2 shamane gob de la nuit
1 shamane orc sur cochon
1 grand shamane orc

bref soit plein de piétaille appuyé par des tirs et de la magie soit une armée plus mobile

A vous de voir

Citation :

Citation:
ou devrais je dire Ighor (d'osgor...).

pas compris

Cf. "Brice de Nice" ....

L'équipement de tes chevaucheurs ?
Bully or not bully ?
L'équipement de tes ON ?

Perso je suis plus pour la 1ère car il y a la vouivre... Mais je préferre les unités de la 2ème liste....

D'autre avis ?

ben pas de bully vu que c'est pas marqué......

Citation :

L'équipement de tes chevaucheurs ?
L'équipement de tes ON ?

je rajoute dans la liste

Citation :

Cf. "Brice de Nice" ....

pas vu j'ai pas le temps je bosse moi fainéant!!!

Néo Sinister a écrit:

ou devrais je dire Ighor (d'osgor...).

Ce serait pas Ossegore plutôt ? C'est près de Biarritz si je ne m'abuse.

Bonjour à tous, Nobles Sires.


Puisque le second historique semble avoir recueilli vos suffrages, et avec lui les modifications apportées à la liste initiale, je vais éditer mon post pour présenter la nouvelle version (historique compris).


Concernant les 2 listes d'Agravain, je les trouve intéressantes toutes les deux. Elles sont basées sur des principes résolument différents. La première est ironiquement assez semblable à la mienne : Seigneur sur monstre volant, beaucoup de cavalerie, magie minimaliste (pour des Gobs ...), 2 pavés de Gobs face à 2 pavés de HA (qui ne valent guerre mieux au càc !), lance roc contre Trébuchet, beaucoup de similitudes en sorte. Cette armée est mobile et puissante au càc ... comme l'armée Bretonnienne !

La seconde joue la carte du full-magie pur porc (pur sanglier, plutôt ! ) avec un nombre de dés de pouvoir et la Grande Waaagh ... soutenue par un full-tir à la sauce O&G (une sauce aux champignons ? ). En contrepartie, cette armée est moins mobile, moins manoeuvrable, et moins percutante en charge que la première (j'imagine que le char est destiné à se tenir en retrait pour me dissuader d'avancer trop vite, et pour contre charger un FdL englué ...).

Cette opposition de style m'intéresse beaucoup, mais je crains qu'elle ne présente un défaut majeur pour le rapport de bataille du Guide : le résultat final pourrait bien être évident dès le troisième tour, cela dépendra essentiellement de l'efficacité du déluge de sorts et de projectiles qui vont s'abattre sur mes troupes comparé à celui de ma chasse aux chamanes/machines de guerre. Dans cette optique, une seule série de jets de dés "improbable" risque fort de donner la victoire à l'un des 2 camps. A ce niveau-là, une bataille contre la première liste me paraît plus équilibrée, moins aléatoire en quelque sorte (quoique avec les O&G, le côté aléatoire soit toujours présent !).



D'autres avis seraient les bienvenus (c'est pour le Guide de ce forum, après tout !).






Pour la Dame, pour le Roy et chargeeeeeeeeeeeeeeeons les Orques !!

moi je pense que pour une simple partie fun, la deuxieme liste est preferable, car elle est vraiment drole a jouer, mais la le but est de faire une partie "serieuse" et censee montrer l'exemple a tous les joueurs bretonniens.
Donc je pense que l'utilisation de la 1ere liste equilibree est preferable, car sinon on risque d'avoir affaire a un rapport de bataille comme celui, tristement celebre, du WD presentant la Bretonnie V6(janvier 2004): en 3 tours, masssacre total des brets. Dexieme bataille: en 3tours, les O&G pulverises.
donc je dit et je repete : la 1ERE LISTE CONVIENT MIEUX(il faudrait peut etre faire un sondage)

Pour les bretos la liste choisie est très bien car très équilibrée

Par contre pour les orques ça l'est moins, plutôt que l'optimisation (tout dans un domaine) mets un peu de tout, des fantassins, machines de guerre, chamane, chevaucheurs, gobs.

Sinon je pense que ce serait bien de mettre un chariot à pompe et un géant car marrant à jouer.
Aussi quelques fanatiques

Bref montrer une armée avec plein de truc différents pour que la bataille soit plus passionante pous les lecteurs (jouer full tir-magie est une chose vraiment )

Bonjour à tous, Nobles Sires.


Voilà 2 avis qui confirment ce que je pensais. Que les autres membres n'hésitent pas à nous faire connaître le leur. Après tout nous ne sommes pas pressés, la bataille n'est prévue qu'en Septembre !

A vos claviers, donc ...

Renayld de Châtillon a écrit:

Sinon je pense que ce serait bien de mettre un chariot à pompe et un géant car marrant à jouer.
Aussi quelques fanatiques

Je ne crois pas qu'Agravain ait un chariot à pompe, et il y a déjà un Géant dans sa liste.
Pour les fanatiques, ne t'inquiète pas, il yen aura (probablement ...), mais ils ne sont pas indiqués (pas plus que les OM) pour garder une part d'effet de surprise.

Citation :

Bref montrer une armée avec plein de truc différents pour que la bataille soit plus passionante pous les lecteurs

C'est aussi mon avis ...




Pour la Dame, pour le Roy et pour un rapport de bataille "passionnant" !!

bah d'ici là je devrait avoir un chariot à pompe je vous proposerais une autre version reprenant celle de la première sous peu...

Bonjour à tous, Nobles Sires.

Agravain a écrit:

bah d'ici là je devrait avoir un chariot à pompe je vous proposerais une autre version reprenant celle de la première sous peu...

Bonnes nouvelles !

Un tout nouveau tout beau chariot à pompe et une nouvelle liste revisitée peut-être un peu moins "optimisée" (on peut rêver ...) !

Prends ton temps pour réfléchir à cette nouvelle liste, car rien ne presse. Pour t'aider, tu peux aller voir ma liste en page 2. Je viens de l'éditer en intégrant les modifications suggérées précédemment. J'ai également remplacé le Miroir d'Argent par la traditionnelle combo Calice de Malfleur + Gobelet de Rubis et modifié le nom de certaines unités pour tenir compte des changements intervenus.





Pour la Dame, pour le Roy et pour le Comte de Catharie !!

Je suis de retour des Alpes et je vois qu'il y a beaucoup de choses à lire.
Concernanr le rapport de bataille, je pense aussi que la première liste O&G collera mieux. La deuxième liste fera un combat rapide et peu intéressant.

géant
chariot à pompe

2 baliste gob
1 lance rock
6 chevaucheurs sauvage EMC lance peinture de guerre
12 orc noirs EMC arme lourde armure lourde bouclier

4 snotlings
2*20 gob de la nuit avec musico et champion
3*5 chevaucheurs de loup avec musico et bouclier
18 orc EMC arme add
16 kosto EMC

2 shamane gob
1 chef gob sur loup
1 chef de guerre orc sur vouivre

Et comme ça?????????

'aime bien ta nouvelle version. Bien sur les ON par 16 ou 20 serais plus à même d'absorer une charge mais bon je ssais que tu n'a pas (encore) les figs... Le reste est bien.

Idem pour les orques noirs (mais puisque t'as pas les figs...)

Pour le chef sur loup, je te conseille pas de le mettre.

Tu peux soit:

-gonfler tes effectifs.

-Essayer de mettre une chef orque sauvage sur sanglier

-soit mettre un chef gob de la nuit avec les bonn*** (chuuut!)

-Ou faire un autre truc que t'aurais envie

Citation :

Pour le chef sur loup, je te conseille pas de le mettre.

Je suis d'accord avec lui. Comme je vais aussi jouer les Orques et Gobelins plus tard, j'ai acheté le LA et lu le tactica sur WarFo. Et ils disaient avec raison que les chefs gobelins n'étaient pas utiles car ils ne servaient qu'à perdre des duels.

Et pourtant le chef gob sur loup peut être très utile notament contre les armés avec chars lorsqu'il port le 'qu'un coup de ..." (F7 pour une attaque).
Donc je ne serai pas aussi catégorique que vous, mais moi aussi j'ai quelque doute sur ce p'tit bonhomme.


PS: arggghhhhhh..... un nouveau peaux-vertes ...

Citation :

PS: arggghhhhhh..... un nouveau peaux-vertes ...

Oui, mais il ne faut pas oublier que le premier amour est le plus fort, est que donc les Bretonniens seront toujours mes préférés.
Cette bataille va être assez intéressante je crois, car je suis impatient de voir comment les Bretonniens vont gérer la liste ennemie qui est quand même assez offensive, avec des gobs sur loups (très dangereux avec M9), bref pas mal de cavalerie, ce qui entrainera que Ighor aura rapidement des dés de pouvoir en plus.

géant
chariot à pompe

2 baliste gob
1 lance rock
6 chevaucheurs sauvage EMC lance peinture de guerre
12 orc noirs EMC arme lourde armure lourde bouclier

4 snotlings
2*20 gob de la nuit avec musico et champion
3*5 chevaucheurs de loup avec musico et bouclier
18 orc EMC arme add
18 kosto EMC

2 shamane gob de la nuit
1 chef gob
1 chef de guerre orc sur vouivre

j'ai retiré le loup a votre demande (bien qui peut être très utile mais bon...) et j'ai rajouté des kostos

Bonjour à tous, Nobles Sires.


Je félicite chaudement Agravain pour cette nouvelle liste, qui a l'avantage de présenter davantage de diversité dans les troupes et beaucoup d'EMC (un peu comme la mienne). La bataille s'annonce passionnante ! Et pleine d'intérêt pour le rapport de bataille du Guide ...

Agravain a écrit:

2 shamane gob
1 chef gob
1 chef de guerre orc sur vouivre

Bon allez, dis-moi tout ! Ton chef Gob à pinces, c'est un Gob de la Nuit (ie : avec les Champignons Bonnet de Fou) ou un Gob ordinaire (là, j'hésite un peu entre la Gnôle K'arrach' de Guzzla et la Baggouz d'Nibbla, histoire de booster encore un peu plus tes 2 Chamies, gros b... sanglier, va !).
Même question pour les Chamanes, d'ailleurs : Gobs de la Nuit ou pas ?
Et pour le Seigneur : Orque Noir ou Orque tout court ?

Note : tu n'es pas obligé de me répondre pour les OM ! Mais pour le reste, si !






Pour la Dame, pour le Roy et pour un rapport de bataille passionnant !!

Citation :

Bon allez, dis-moi tout ! Ton chef Gob à pinces, c'est un Gob de la Nuit (ie : avec les Champignons Bonnet de Fou) ou un Gob ordinaire (là, j'hésite un peu entre la Gnôle K'arrach' de Guzzla et la Baggouz d'Nibbla, histoire de booster encore un peu plus tes 2 Chamies, gros b... sanglier, va !).

moi bourrin je suis un gros bisounours
pour preuve c'est simplement un gob normal

Citation :

Même question pour les Chamanes, d'ailleurs : Gobs de la Nuit ou pas ?
Et pour le Seigneur : Orque Noir ou Orque tout court

les shamanes sont gob de la nuit
et le saigneur orc de base(sinon deux choix de héros...)

Citation :

moi bourrin je suis un gros bisounours

Qui a osé dire ça ????

Sinon ta liste m'a l'air pas mal, même si je pense que le lance roc n'a pas trop sa place ici mais bon... Idem pour les orcs noirs, s'ils restent aussi peu, ils risquent de ne pas trop te servir.
Peut-être pourrait tu mettre des squigs ? Non seulement c'est fun, mais en plus contre une armée qui compte beaucoup sur ses charges, ils peuvent t'être très utile (surtout qu'en général avec toi ils remplissent bien cette fonction d'empêcheur de charge ).

Sur ceux à plus.

des squigg???
t'es fou pas pour un rapport ils sont beaucoup trop aléatoire déjà que mon armée l'est pas mal...

D'autres avis???

Bonjour à tous, Nobles Sires.


Merci Messire Agravain pour les précisions sur ta liste. J'imagine sans peine que les Chamanes Gobs de la Nuit sont tous deux de niveau 2 ...

Je suis d'accord avec toi sur le fait que les Squiggs ne soient pas souhaitables pour le rapport, justement en raison de leur caractère aléatoire. Ce serait rajouter un élément de plus qui risquerait de déséquilibrer la partie sur une série de jets de dés particulièrement chanceuse (ou malchanceuse). Et ce n'est pas ce qui manque dans une armée O&G ! N'allons pas en rajouter à l'envi ...


En conclusion, cette armée me semble très bien comme ça, ne touche plus à rien ! Mais d'autres avis seraient les bienvenus (nous ne sommes plus que 3, ici ?).


PS : Mon brasero va s'ennuyer ferme maintenant qu'il n'y a plus de Trolls à carboniser ! M'autorises-tu à le retirer pour ajouter un caparaçon au destrier de Damoiselle Astrabelle de Pinsaguel (il est un peu frileux ce canasson, quand il n'est pas au beau milieu d'un FdL de 9 ...) ?






Pour la Dame, pour le Roy et pour le rapport de bataille du Guide !!