[1812] Tournoi refus de liste très sévère

Bonjour

Je dois participer à un tournoi amical interne à mon club dans le format suivant 1812 pts , pas de triplette dans les unités de base, pas de doublette dans les unités spé et au choix (suite à un premier refus) chevaliers du graal ou chevaliers pégases.

Je suis donc tombé plus ou moins sur cette base:

Porteur de la gde bannière (134 pts)
vertu du devoir, épée de puissance.

Paladin (134 pts)
serment de la quête, bouclier, Épée de la quête

Demoiselle du graal (130 pts)
Montée, 2 PAM

8 chevaliers du royaume, EMC (216 pts)

9 chevaliers errants, EMC (201 pts)

15 archers (90pts)

10 archers tirailleurs (70 pts)

15 hommes d'armes , EM (90 pts)

15 hommes d'armes , EM (90 pts)

5 sergents,bouclier, musicien (90 pts)

Donc pour l'instant 1235 pts.
Je me pose la question suivante, Est ce que je prends :
- une unité de 5 chevaliers du Graal, bannière de guerre + reliquaire (Utile contre ce qui cause la peur ( pas de Cd > 8 dans l'armée)
- 4 pégases + 1 trébuchet. (Efficace contre les armées de fond de cour)
- autre chose???

Sinon, je ne suis pas convaincu par le paladin avec épée de la quête. des idées ?
Sachant que pour compléter ma liste, j'ai plus trop le choix en unités de base. Je sais aussi que le tournoi comportera au moins 2 vampires, 3 nains, le reste se décomposant en Hommes lézards, orcs et gobs, elfes avec mage dragon, elfes sylvains.

Merci de votre aide.

Salut Mirdhynn,

Quitte a jouer des gueux ca peut etre sympa de sortir le reliquaire avec les Chevaliers du Graal. Mais cb de pelerins au reliquaire?

Pour ma part, je pense qu'on ne peux pas se passer des Pegases de nos jours. Ils sont d'une efficassite a toute epreuve!! Alors 4 avec musicien me parait bien (230pts).

Sinon vu que tu va affronter des nains, Hommes lezards et des elfes il te faudra une CC haute, alors je choisirai 5 chevaliers de la quete EMC + banniere de Bravoure (217pts).Tu pourras y ajouter ton paladin avec epee de la quete (ou combo epee de naissance et vertu de discipline).

Ensuite je rajouterai une ptite unite de 5 errant avec musicien (107pts)

Il te restera 26pts, c'est pourquoi je rajouterai la Sainte Banniere aux 9 Errants et 1 ptit archer (6pts) en plus des 15= 1812pts

Merci de ta réponse Kuchulayn

En retravaillant ma liste hier, je suis arrivé à la même conclusion que toi: Les pégases sont indispensables. Restait le problème des chevaliers du Graal. Leur immunité à la psychologie est super importante contre tout ce qui cause la peur à ce format : On peut pas monter au dessus de 8 en Cd et tout test de peur se joue sur un coup de chance. Il faut donc que je crée un équivalent et les chevaliers de la quête + bannière de bravoure s'en approchent un peu sans l'impact.

J'ai aussi oublié l'idée d'ajouter un trébuchet. Dans toutes mes parties ils ont toujours fait un misfire, les trébuchets ça ne marche que par paire sinon c'est trop aléatoire.

Edit: voici ma liste :

Liste d'armée bretonnie "Tournoi Alliance" : 1810 points

• héros
  
  
  • 1 paladin (134pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure lourde
      
    • équipement/options : serment de la quête(8pts); bouclier(2pts); destrier bretonnien carapaçonné(14pts);
      
    • objets magiques : épée de la quête (50pts);
    
    
  • 1 paladin (grande bannière) (124pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base et armure lourde;
      
    • équipement/options : destrier bretonnien caparaçonné(14pts);
      
    • objets magiques : vertu du devoir (30pts); épée de puissance (20pts);
    
    
  • 1 demoiselle du graal (130pts) :
    
    
    • coût : 1x70pts = 70pts
      
    • règles spéciales : aura de la dame
      
    • équipement de base : arme de base
      
    • équipement/options : destrier bretonnien(10pts);
      
    • objets magiques : parchemin de dissipation (2)(50pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 9 chevaliers errants (201pts) :
    
    
    • coût : 9x20pts = 180pts
      
    • règles spéciales : impétueux; serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : preux chevalier(0pts); musicien(7pts); porte-étendard(14pts);
    
    
  • 7 chevaliers du royaume (217pts) :
    
    
    • coût : 7x24pts = 168pts
      
    • règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : champion du royaume(0pts); musicien(8pts); porte-étendard(16pts);
      
    • objets magiques : bannière de guerre (25pts);
    
    
  • 6 chevaliers du royaume (160pts) :
    
    
    • coût : 6x24pts = 144pts
      
    • règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : porte-étendard(16pts);
    
    
  • 15 hommes d'armes (90pts) :
    
    
    • coût : 15x5pts = 75pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan
      
    • équipement de base : arme de base; bouclier; armure légère et arme d'hast
      
    • équipement/options : lances (remplace armes d'hast)(0pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts);
    
    
  • 15 hommes d'armes (90pts) :
    
    
    • coût : 15x5pts = 75pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan
      
    • équipement de base : arme de base; bouclier; armure légère et arme d'hast
      
    • équipement/options : lances (remplace armes d'hast)(0pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts);
    
    
  • 10 archers (70pts) :
    
    
    • coût : 10x6pts = 60pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; pieux de défense
      
    • équipement de base : arme de base; arc long; pieux de défense
      
    • équipement/options : tirailleurs (perd ses pieux de défense)(10pts);
    
    
    
  • 10 archers (60pts) :
    
    
    • coût : 10x6pts = 60pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; pieux de défense
      
    • équipement de base : arme de base; arc long; pieux de défense
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 5 chevalier de la quête (217pts) :
    
    
    • coût : 5x28pts = 140pts
      
    • règles spéciales : serment de la quête; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; arme lourde; armure lourde; bouclier
      
    • équipement/options : champion de la quête(0pts); musicien(9pts); porte-étendard(18pts);
      
    • objets magiques : étendard de bravoure (50pts);
    
    
  • 4 chevaliers pégases (230pts) :
    
    
    • coût : 4x55pts = 220pts
      
    • règles spéciales : cavalerie volante; serment du chevalier
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; pégase
      
    • équipement/options : musicien(10pts);
    
    
  • 5 sergents montés (87pts) :
    
    
    • coût : 5x15pts = 75pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; cavalerie légère
      
    • équipement de base : arme de base; lance; arc; destrier
      
    • équipement/options : boucliers(5pts); musicien(7pts);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Ca a l'air bien, tout cela.

Je joindrais les deux unités d'hommes d'armes : je pense qu'à 15, ils ne feront pas grand chose. Par contre, à 30...

Par ailleurs, étant un adepte des petites unités nombreuses, je me dis que tu pourrais aussi remanier le tout pour avoir quatre unités de chevaliers de base : 2 errants + 2 royaumes (en réduisant les hommes d'armes et les pégases, notamment).
Mais c'est une option, pas forcément une amélioration.

Bon tournoi !

Manu

un conseil l'épée de la quête pour un paladin oublie, c'est une arme pour seigneur.

J'en ai fais l'amère expérience de la chose en tournoi.

Bon j'ai envoyé cette liste avec une petite modif, je n'ai le droit qu'à un seul PAM, j'en ai donc remplacé un par le calice de malfleur.
On va voir ce que ça donne (c'est quand même super restrictif )

Pour l'épée de la quête, c'est vrai que ce n'est pas géant sur un paladin. Mais en même temps les combos sur les paladins bretonniens ne valent rien. Ca pourra servir contre les nains.

Les petites unités, maintenant : j'aime bien avoir au moins 2 grosses unités pour l'impact : l'effet nains serrés tout autour de la colline qu'on ne peux pas prendre de flanc.

Mirdhynn a écrit:

Bon j'ai envoyé cette liste avec une petite modif, je n'ai le droit qu'à un seul PAM, j'en ai donc remplacé un par le calice de malfleur.
On va voir ce que ça donne (c'est quand même super restrictif )

Pour l'épée de la quête, c'est vrai que ce n'est pas géant sur un paladin. Mais en même temps les combos sur les paladins bretonniens ne valent rien. Ca pourra servir contre les nains.

Les petites unités, maintenant : j'aime bien avoir au moins 2 grosses unités pour l'impact : l'effet nains serrés tout autour de la colline qu'on ne peux pas prendre de flanc.

Vive le tournoi il devrait aussi ne pas accepté les OM ainsi que toute unitée constitué de plus de 150pts

C'est quoi ce tournoi comme si les elfes sylvains vont mettre juste deux unitée d'archers c'est vraiment pourri

Ce tournoi est en fait un entrainement en interne pour le tournoi de Dunkerque en Janvier prochain qui est basé sur les mêmes restrictions.
Sinon je pense que ça peut être bien: Je ne verrais surement pas de listes imbuvables de démons ou autre et puis ça change un peu

Enfin c'est vrai qu'avec la bretonnie, j'ai eu du mal à remplir les 1812 pts. En espérant qu'on ne va pas me refuser les chevaliers de la quête parce que là je sais plus ce que je pourrais mettre

Bon après un énième refus de liste, j'ai refais une autre liste qui celle ci a été validée. C'est super mou mais j'ai essayé de booster les unités de chevaliers pour compenser. Je vous fais le compte rendu Lundi
Liste d'armée bretonnie "Tournoi Alliance" : 1812 points

• héros
  
  
  • 1 paladin (129pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure lourde
      
    • équipement/options : serment du graal(21pts); lance de cavalerie(4pts); destrier bretonnien carapaçonné(14pts);
      
    • objets magiques : vertu de noble dédain (20pts); bouclier enchanté (10pts);
    
    
  • 1 paladin (grande bannière) (154pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base et armure lourde;
      
    • équipement/options : destrier bretonnien caparaçonné(14pts);
      
    • objets magiques : étendard de bravoure (50pts); vertu du devoir (30pts);
    
    
  • 1 demoiselle du graal (125pts) :
    
    
    • coût : 1x70pts = 70pts
      
    • règles spéciales : aura de la dame
      
    • équipement de base : arme de base
      
    • équipement/options : destrier bretonnien(10pts);
      
    • objets magiques : calice de malfleur (20pts); parchemin de dissipation (25pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 9 chevaliers errants (221pts) :
    
    
    • coût : 9x20pts = 180pts
      
    • règles spéciales : impétueux; serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : preux chevalier(0pts); musicien(7pts); porte-étendard(14pts);
      
    • objets magiques : sainte bannière (20pts);
    
    
  • 7 chevaliers du royaume (217pts) :
    
    
    • coût : 7x24pts = 168pts
      
    • règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : champion du royaume(0pts); musicien(8pts); porte-étendard(16pts);
      
    • objets magiques : bannière de guerre (25pts);
    
    
  • 8 chevaliers du royaume (216pts) :
    
    
    • coût : 8x24pts = 192pts
      
    • règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : champion du royaume(0pts); musicien(8pts); porte-étendard(16pts);
    
    
  • 15 hommes d'armes (90pts) :
    
    
    • coût : 15x5pts = 75pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan
      
    • équipement de base : arme de base; bouclier; armure légère et arme d'hast
      
    • équipement/options : lances (remplace armes d'hast)(0pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts);
    
    
  • 10 archers (70pts) :
    
    
    • coût : 10x6pts = 60pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; pieux de défense
      
    • équipement de base : arme de base; arc long; pieux de défense
      
    • équipement/options : tirailleurs (perd ses pieux de défense)(10pts);
    
    
  • 10 archers (65pts) :
    
    
    • coût : 10x6pts = 60pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; pieux de défense
      
    • équipement de base : arme de base; arc long; pieux de défense
      
    • équipement/options : brasero(5pts);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 4 chevaliers pégases (230pts) :
    
    
    • coût : 4x55pts = 220pts
      
    • règles spéciales : cavalerie volante; serment du chevalier
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; pégase
      
    • équipement/options : musicien(10pts);
    
    
  • 1 reliquaire du graal et pèlerins (118pts) :
    
    
    • coût : 1x118pts = 118pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; reliquaire du graal; haine; tenaces; puissance d'unité 6
      
    • équipement de base : arme de base; armure légère; bouclier
    
    
  • 5 sergents montés (87pts) :
    
    
    • coût : 5x15pts = 75pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; cavalerie légère
      
    • équipement de base : arme de base; lance; arc; destrier
      
    • équipement/options : boucliers(5pts); musicien(7pts);
  
  
• unité rare
  
  
  • 1 trébuchet (90pts) :
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; trébuchet
      
    • équipement de base : 4 paysans; arme de base

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Je ne pense pas trop que le reliquaire seul soit bien efficasse... Il suffit de faire un round de tir sur lui pour qu'il ne soit plus la au 2eme tour

Le reliquaire est vraiment potable avec des pelerins en plus.

s'étrangle

je ne sais plus comment le dire.... va voir l'épinglé d erappel de règles dans cette section

ta liste est "illégalle" je te laisse trouver ton erreur...

J'ai trouve, j'ai trouve!!!!
Mais bon je laisse Myrdhynn chercher
(c'est pas bcp difficile)

Punaise j'avais jamais fait gaffe pour l'étendard de bravoure
Je vais voir avec l'organisateur du tournoi pour changer ma liste...
Merci à vous

moi je mettrais la bannière de défense

Je serais plutôt d'avis de remplacer ces 50 pts par une épée de puissance (pour le PGB) et 6 HA de mieux (en leur laissant leur arme d'hast, de toute façon ils n'utiliseront pratiquement que leur arme de base : cf. ici) afin de passer à 21 gueux qui paniqueront moins et pourront apporter ce qu'on attend d'eux : la PU et les rangs.


Sinon, pour le format, je trouve qu'avec 3 bons FdL, 2 pâtés, 4 pégases, des SM (ils aiment toujours avoir mal ) et quelques tirs, tu devrais pouvoir t'en sortir honorablement tout de même. Bien maniée au milieu de listes molles, je trouve d'ailleurs cette liste pas si tendre que ça

Petit compte rendu du tournoi :

je pars avec une liste légèrement différente de la dernière postée du fait de la bannière illégale (général avec épée de puissance, + de pèlerins)

1ère partie contre l'empire qui ma foi me laisse un gout amer. Je fais une erreur tactique en ne tendant pas de piège avec mes ecuyers à sa seule unité de cavalerie. Celle ci me charge une unité de chevalier. la démoralise et entraine la fuite du reste de l'armée en un seul tour. Impossible de rattraper cette malchance. Je perds la partie.

2ème partie contre les orcs et gobs. La partie s'annonce bien mais un test de panque raté compromet encore mes plans. Une petite défaite mais une défaite quand même.

3ème partie contre de l'elfe noir. Ses balistes font un carnage mais ses lanciers ne peuvent encaisser sans broncher mes charges de cavalerie. De plus il n'avait pas de réelles troupes de choc. Mes armures me protégeront bien et m'apporteront la victoire.

4ème partie contre les comtes vampires. Mon trébuchet tue 10 gardes des cryptes d'un coup. mes archers tiennent le coup contre ses chauves souris et infligent 2 blessures à son carrosse noir. Je tends des pièges qu'il ne peut éviter avec mes tirailleurs et mes ecuyers. Au final tout se passe comme sur des roulettes et je lui roule dessus.

Bilan : 6ème sur 12. J'aurais du prendre un gros fer de lance de moins et en faire une unité plus petite car mon armée n'était pas trop manœuvrable. Le trébuchet c'est bof. Les pèlerins n'ont rien fait à part dans la dernière partie si ce n'est se prendre tous les tirs de l'adversaire (ça fait cher l'unité paratonnerre). Les paysans c'est toujours aussi chouette pour occuper une unité ennemie pendant un tour.

Mes impressions sur le Trébuchet sont un peu similaires, il ne sert pas à grand-chose la plupart du temps, mais sur un coup de chance il peut faire très mal, et puis ça fait un truc pas très cher qui fait peur à l'ennemi car il se dit "arg une machine de guerre, je vais prendre cher au tir" et en fait pas du tout ou alors il se rend compte un peu tard que les archers font beaucoup plus de dégâts.

Par contre les pélerins quand je les ai testé contre de l'impérial ils étaient super. Il faut dire que c'était une armée impériale sans trop de tir donc ça allait et ils ont pu remplir à merveille leur rôle de bloqueur d'unités chiantes.

Ce qui est marrant c'est qu'on se rend compte depuis peu que la cavalerie bretonnienne ça devient assez bof et qu'en fait les paysans font tout.

L'idéal est une armée de gueux menant des chevaux sans cavaliers...