[2500] Milieu Amical tendance dure

Bonjour à tous.

j'essaie actuellement de faire une liste passe partout qui va me servir de base pour la plupart des listes d'armées. Je joue essentiellement en club (d'où milieu amical) mais les joueurs font rarement dans la dentelle car ils préparent souvent un futur tournoi (donc dur). Comme j'en ai un peu marre de me prendre des roustes, j'ai essayé de faire plus costaud que ce que je joue d'habitude:

Voici mon armée "type" :

Liste d'armée bretonnie "Armée Passe partout" : 2497 points

• seigneur
  
  
  • 1 seigneur bretonnien (243pts) :
    
    
    • coût : 1x110pts = 110pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure lourde
      
    • équipement/options : serment de la quête(12pts); destrier bretonnien carapaçonné(21pts);
      
    • objets magiques : épée de la quête (50pts); grand heaume de gromril (30pts); tresse d'isolde (20pts);
  
  
• héros
  
  
  • 1 paladin (117pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure lourde
      
    • équipement/options : morgenstern(2pts); lance de cavalerie(4pts); bouclier(2pts); destrier bretonnien carapaçonné(14pts);
      
    • objets magiques : vertu du chevalier impétueux (35pts);
    
    
  • 1 paladin (grande bannière) (145pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base et armure lourde;
      
    • équipement/options : destrier bretonnien caparaçonné(14pts); serment du graal(21pts);
      
    • objets magiques : vertu du devoir (30pts); épée de puissance (20pts);
    
    
  • 1 demoiselle du graal (130pts) :
    
    
    • coût : 1x70pts = 70pts
      
    • règles spéciales : aura de la dame
      
    • équipement de base : arme de base
      
    • équipement/options : destrier bretonnien(10pts);
      
    • objets magiques : parchemin de dissipation (2)(50pts);
    
    
  • 1 demoiselle du graal (130pts) :
    
    
    • coût : 1x70pts = 70pts
      
    • règles spéciales : aura de la dame
      
    • équipement de base : arme de base
      
    • équipement/options : destrier bretonnien(10pts);
      
    • objets magiques : Gobelet de Rubis (30pts); calice de malfleur (20pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 6 chevaliers errants (141pts) :
    
    
    • coût : 6x20pts = 120pts
      
    • règles spéciales : impétueux; serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : preux chevalier(0pts); musicien(7pts); porte-étendard(14pts);
    
    
  • 6 chevaliers errants (141pts) :
    
    
    • coût : 6x20pts = 120pts
      
    • règles spéciales : impétueux; serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : preux chevalier(0pts); musicien(7pts); porte-étendard(14pts);
    
    
  • 8 chevaliers du royaume (216pts) :
    
    
    • coût : 8x24pts = 192pts
      
    • règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : champion du royaume(0pts); musicien(8pts); porte-étendard(16pts);
    
    
  • 7 chevaliers du royaume (192pts) :
    
    
    • coût : 7x24pts = 168pts
      
    • règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : champion du royaume(0pts); musicien(8pts); porte-étendard(16pts);
    
    
  • 15 hommes d'armes (90pts) :
    
    
    • coût : 15x5pts = 75pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan
      
    • équipement de base : arme de base; bouclier; armure légère et arme d'hast
      
    • équipement/options : lances (remplace armes d'hast)(0pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts);
    
    
  • 15 hommes d'armes (90pts) :
    
    
    • coût : 15x5pts = 75pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan
      
    • équipement de base : arme de base; bouclier; armure légère et arme d'hast
      
    • équipement/options : lances (remplace armes d'hast)(0pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts);
    
    
  • 10 archers (60pts) :
    
    
    • coût : 10x6pts = 60pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; pieux de défense
      
    • équipement de base : arme de base; arc long; pieux de défense
    
    
  • 15 archers (105pts) :
    
    
    • coût : 15x6pts = 90pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; pieux de défense
      
    • équipement de base : arme de base; arc long; pieux de défense
      
    • équipement/options : tirailleurs (perd ses pieux de défense)(15pts);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 5 chevalier de la quête (167pts) :
    
    
    • coût : 5x28pts = 140pts
      
    • règles spéciales : serment de la quête; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; arme lourde; armure lourde; bouclier
      
    • équipement/options : champion de la quête(0pts); musicien(9pts); porte-étendard(18pts);
    
    
  • 4 chevaliers pégases (220pts) :
    
    
    • coût : 4x55pts = 220pts
      
    • règles spéciales : cavalerie volante; serment du chevalier
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; pégase
    
    
  • 6 sergents montés (103pts) :
    
    
    • coût : 6x15pts = 90pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; cavalerie légère
      
    • équipement de base : arme de base; lance; arc; destrier
      
    • équipement/options : boucliers(6pts); musicien(7pts);
  
  
• unité rare
  
  
  • 4 chevaliers du graal (207pts) :
    
    
    • coût : 4x38pts = 152pts
      
    • règles spéciales : serment du graal; saints vivants; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : musicien(10pts); porte-étendard(20pts);
      
    • objets magiques : bannière de guerre (25pts);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

La tactique générale :
les demoiselles dans les fers de lances du royaume.
le paladin en plus dans l'unité de 7 chevaliers du royaume.
le général dans les chevaliers de la quête
Le porteur de la Gde bannière dans les chevaliers du Graal.

Je joue flanc refusé avec les hommes d'armes et archers sur le flanc exposé .

Merci de vos commentaires

Tu pêches par tes perso.
A quoi te sert le paladin non GB ? Je pense que tout vaut mieux que lui.
Gobelet de Rubis (30pts) et calice de malfleur (20pts) sont des OM assez merdiques à mon sens (mais peut être as tu un plan pour ces OM, auquel cas dis nous en plus ?). Mes damoiselles portent des pam et un miroir d’argent (et pan !).

Si tu as faim de victoire, il faut limiter les bannières capturables.

Les 2*6 errants avec bannière me paraissent très … amicaux.
Les graaleux par 4 et les quêteux par 5 hésitent entre la petite unité de support et la grosse unité qui défonce tout. Je pense qu’à priori, il est plus prudent de ne pas leur donner de bannière. Enfin faut voir, c’est beau et plein de panaches toutes ses bannières… Je pense qu’il serait plus judicieux de choisir d’en faire une grosse unité avec bannière et perso et de laisser l’autre seule et sans bannière, en support.

Un musicien dans les pégases pourra te sauver la vie.

Quel est ton plan contre les gros monstres, les gros monstres volant, les tanks ?

Salut

Bon alors les explications (ou trucs qui me semblaient être une bonne idée au début )

Sur les personnages :

Le chalice de malfleur, j'ai essayé et c'était plutot sympa d'avoir un dé de dissip en plus : une dissip à 3 dés + 1 dissip à 2. bon c'est pas transcendant mais ça vaut 20 pts en même temps.
Le gobelet me semblait bien pour protéger une grosse unité de chevaliers. je cherchais un objet de soutien en fait.

Le paladin , je ne sais jamais quoi lui mettre en objets magique a tel point que je me demandes toujours si je dois le prendre.

Le général j'ai bon quand même ?

Sur les graaleux, La gde bannière est censée les rejoindre. Avec la bannière de guerre et l'etendard de l'unité, ils partent à +4 en résolution de combat. ça me semble une bonne unité de choc non ?

J'ai essayé de renforcer les chevaliers de la quête en plaçant le général dedans car ils ont beaucoup perdu depuis la dernière édition.

Ok pour le musicien dans les pégases

Les gros monstres ont toujours été ma hantise : j'ai essayé plusieurs choses :
le trébuchet pas assez précis quand il réussi à tirer
un perso avec la vertu donnant coup fatal, mais pas de chance de ce coté là non plus.

Pour finir les errants : ça entre plus dans une configuration d'armée : 2 autobus et 2 unités de soutien de 6. Les CdR me semblent plus fiables pour accueillir les personnages donc j'ai choisis les errants pour unité de soutien étant donné qu'en plus ils ne sont pas des foudres de guerre au combat.

En fin tout ça pour dire que je suis ouvert à toutes les suggestions.
Comment équiperait tu la 2ème demoiselle (crinière du pur sang?) et le paladin?
et quelle configuration donnerais tu à mes unités de chevaliers?

Bon devant le manque d'autres réactions, j'ai appliqué quelques conseils du sire d'épinette :


Les modifs apportées en bref :

- Modification de l'ensemble des personnages. Notamment ajout du cor de Frédement pour gérer les volants et de la vertu du noble dédain pour fiabiliser une unité de chevaliers du royaume.
- Le général et le paladin prennent place dans les fers de chevalier du royaume accompagné chacun de leur sorcière. Le PGB dans les chevaliers du Graal pour leur apporter un impact supplémentaire
- Passage à 3 "bus" dont un de errants et 2 unités de soutien (6 errants et chevaliers du graal)
- Suppression des chevaliers de la quête.
- Ajout d'un musicien dans les chevaliers pégase.
- Remplacement d'un régiment d'hommes d'armes par un reliquaire pour garder le flanc.

Merci d'avance de vos commentaires.

Voici la liste :



Liste d'armée bretonnie "Armée Passe partout2" : 2494 points

• seigneur
  
  
  • 1 seigneur bretonnien (216pts) :
    
    
    • coût : 1x110pts = 110pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure lourde
      
    • équipement/options : destrier bretonnien carapaçonné(21pts);
      
    • objets magiques : lance du chêne sacré (35pts); armure d'agilulf (25pts); vertu de la joute (25pts);
  
  
• héros
  
  
  • 1 paladin (124pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure lourde
      
    • équipement/options : destrier bretonnien carapaçonné(14pts);
      
    • objets magiques : vertu de noble dédain (20pts); bouclier enchanté (10pts); épée de puissance (20pts);
    
    
  • 1 paladin (grande bannière) (135pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base et armure lourde;
      
    • équipement/options : destrier bretonnien caparaçonné(14pts); serment du graal(21pts);
      
    • objets magiques : vertu de discipline (15pts); bannière de guerre (25pts);
    
    
  • 1 demoiselle du graal (125pts) :
    
    
    • coût : 1x70pts = 70pts
      
    • règles spéciales : aura de la dame
      
    • équipement de base : arme de base
      
    • équipement/options : destrier bretonnien(10pts);
      
    • objets magiques : Core de Frédémont (45pts);
    
    
  • 1 demoiselle du graal (130pts) :
    
    
    • coût : 1x70pts = 70pts
      
    • règles spéciales : aura de la dame
      
    • équipement de base : arme de base
      
    • équipement/options : destrier bretonnien(10pts);
      
    • objets magiques : parchemin de dissipation (2)(50pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 9 chevaliers errants (201pts) :
    
    
    • coût : 9x20pts = 180pts
      
    • règles spéciales : impétueux; serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : preux chevalier(0pts); musicien(7pts); porte-étendard(14pts);
    
    
  • 6 chevaliers errants (141pts) :
    
    
    • coût : 6x20pts = 120pts
      
    • règles spéciales : impétueux; serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : preux chevalier(0pts); musicien(7pts); porte-étendard(14pts);
    
    
  • 7 chevaliers du royaume (192pts) :
    
    
    • coût : 7x24pts = 168pts
      
    • règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : champion du royaume(0pts); musicien(8pts); porte-étendard(16pts);
    
    
  • 7 chevaliers du royaume (192pts) :
    
    
    • coût : 7x24pts = 168pts
      
    • règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : champion du royaume(0pts); musicien(8pts); porte-étendard(16pts);
    
    
  • 15 hommes d'armes (90pts) :
    
    
    • coût : 15x5pts = 75pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan
      
    • équipement de base : arme de base; bouclier; armure légère et arme d'hast
      
    • équipement/options : lances (remplace armes d'hast)(0pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts);
    
    
  • 10 archers (60pts) :
    
    
    • coût : 10x6pts = 60pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; pieux de défense
      
    • équipement de base : arme de base; arc long; pieux de défense
    
    
  • 17 archers (119pts) :
    
    
    • coût : 17x6pts = 102pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; pieux de défense
      
    • équipement de base : arme de base; arc long; pieux de défense
      
    • équipement/options : tirailleurs (perd ses pieux de défense)(17pts);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 4 chevaliers pégases (230pts) :
    
    
    • coût : 4x55pts = 220pts
      
    • règles spéciales : cavalerie volante; serment du chevalier
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; pégase
      
    • équipement/options : musicien(10pts);
    
    
  • 1 reliquaire du graal et pèlerins (145pts) :
    
    
    • coût : 1x118pts = 118pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; reliquaire du graal; haine; tenaces; puissance d'unité 6
      
    • équipement de base : arme de base; armure légère; bouclier
      
    • équipement/options : pèlerins supplémentaire(27pts) (3);
    
    
  • 5 sergents montés (87pts) :
    
    
    • coût : 5x15pts = 75pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; cavalerie légère
      
    • équipement de base : arme de base; lance; arc; destrier
      
    • équipement/options : boucliers(5pts); musicien(7pts);
    
    
  • 5 sergents montés (87pts) :
    
    
    • coût : 5x15pts = 75pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; cavalerie légère
      
    • équipement de base : arme de base; lance; arc; destrier
      
    • équipement/options : boucliers(5pts); musicien(7pts);
  
  
• unité rare
  
  
  • 5 chevaliers du graal (220pts) :
    
    
    • coût : 5x38pts = 190pts
      
    • règles spéciales : serment du graal; saints vivants; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : musicien(10pts); porte-étendard(20pts);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Mirdhynn a écrit:

Bon devant le manque d'autres réactions, j'ai appliqué quelques conseils du sire d'épinette :

Houlà... Dis pas que c'est moi que te conseille cette armée... ou je vais faire rigoler les p'tits n'enfants. Cette armée est bien trop tendre pour être considérée "approuvé par le sire d'Epinette..."

Sire d'Epinette a écrit:

Mirdhynn a écrit:

Bon devant le manque d'autres réactions, j'ai appliqué quelques conseils du sire d'épinette :

Houlà... Dis pas que c'est moi que te conseille cette armée... ou je vais faire rigoler les p'tits n'enfants. Cette armée est bien trop tendre pour être considérée "approuvé par le sire d'Epinette..."

Encore des trucs à changer ??!?
ça me semblait plutôt pas mal a part la piétaille mais je ne reviendrais pas dessus pas moins de deux unités d'hommes d'armes/ reliquaire.
Qu'est ce qui ne va pas ?

En tout cas merci de tes conseils, ça fait plaisir

Citation :

Encore des trucs à changer ??!?
ça me semblait plutôt pas mal a part la piétaille mais je ne reviendrais pas dessus pas moins de deux unités d'hommes d'armes/ reliquaire.
Qu'est ce qui ne va pas ?

D’après moi, le paladin, les sergents, le reliquaire (coûteux et caca : tu peux même pas prendre les bâtiments ! Toujours pas de quoi taper les gros monstres. Faible défense magique à 2500.
Bon après, tu peux batailler hein, je connais pas trop les OM joué sur ton seigneur…

L’armée bret que je jouerais aujourd’hui à 2500 (mais je joue plus les bret, puisque l’Empire ou les hauts elfe sont plus violent) :

Seigneur questeux sur hyppo, vertu d’héroïsme, armure de bonne fortune, insigne de la quête, bouc, morgenstern. (anti gros monstre)
GB graaleux, vertu discipline, grand heaume (éléctron libre pot de col ou boost d’une unité d’assaut)
Damoiselle porte pam à dest dans les 8 royaume
Damoiselle avec miroir à pied dans les archers

9 errants emc (201)
6 errants mc (127)
8 royaumes emc (216)
6 royaume mc (152)
15 homme d’arme em (90) (pour attaquer les bâtiments)
13 archer tirailleurs em (106)
13 archers em (93) (pour tenir la zone, abriter la damoiselle à pied)

4 cp m (230)
6 questeux emc (195)

6 graaleux emc (258)

Restent 25 points pour la bannière de guerre (graaleux, questeux ou royaume)
Donc, constate qu’un ost estampillé « approuvé par le Sire » est autrement plus velu que ton ost de vieux sage…

Sire d'Epinette a écrit:

[...] mais je joue plus les bret, puisque l’Empire ou les hauts elfe sont plus violent) :[...]

Mouais j'avais remarqué, c'est un peu pour ça que je posais des questions car je me sens un peu dépassé en ce moment contre ce genre d'armées.

Par contre, le seigneur sur hyppo, c'est pas un peu risqué? A chaque fois que je l'ai joué, il s'est retrouvé à pied comme un con au milieu du champ de bataille...

2500pts sans trébuchet??
Oula les gars c'est la seule arme longue portait que l'on a en plus elle a une force de 5; contre les humains, et les elfes c'est le pied surtout qu'ils ont de gros régiments qui seront collé les uns à coté des autres!!!
Sinon je suis de l'avis de sire d'épinette pour l'armée sauf l'hippogriffe car je ne l'utilise jamais puisque à mon gôut avec un régiment de chevalier du graal tu est capable de le détruire en un seul tour!!!

Alors sur les trébuchets :

J'ai déjà essayé seul et par paire. Même avec de bonnes estimations, il n'ont quasiment jamais rien fait de significatif, le top du top étant une partie ou mes 2 trébuchets ont fait missfire suivi de 1 sur les dés (détruits donc) le premier tour .

Le hic du trébuchet, c'est qu'il est déjà aléatoire, et qu'il ne sert que contre des gros pavés d'infanterie. pavés que nous pouvons en général gérer avec nos chevaliers. Les mêmes chevaliers qui au 3ème tour sont censés être très prêts de l'ennemi et sujets à la sale déviation qui fait tomber le caillou sur eux

Mirdhynn a écrit:

Localisation : Douai

2500 points

Je joue essentiellement en club (d'où milieu amical) mais les joueurs font rarement dans la dentelle car ils préparent souvent un futur tournoi (donc dur).

MLF ?

Si oui saluts Dudu de notre part, ça fait longtemps qu'on ne l'a vu ici !




Sinon, je suis bien obligé de plussoyer le Sire : plus de 4 personnages et d'une unité de gueux = ton ost ne peut se considérer comme "dure"


Plus en détail :

* seigneur : armure d'agilulf (25pts); vertu de la joute (25pts)
Pas ultime, ça fait un peu doublon pour être sûr de toucher


* héros
o 1 paladin (124pts) : vertu de noble dédain (20pts); bouclier enchanté (10pts); épée de puissance (20pts)
Héros en trop qui coute presque le prix d'unne unité de soutien (6 CE mc)

o 1 paladin (grande bannière) (135pts) : vertu de discipline (15pts); bannière de guerre (25pts)
RAS

o 1 demoiselle du graal (125pts) : Cor de Frédémont (45pts)
Le cor est sympa mais les dam'zelles ont autre chose à porter (à réserver au seigneur si tu es sûr d'avoir 5 dragons/vouivres/griffons/etc. au m²)

o 1 demoiselle du graal (130pts) : parchemin de dissipation (2)(50pts);
RAS


* unité de base

o 9 chevaliers errants (201pts)
RAS ... 1 petite Sainte Bannière si tu penses pouvoir les gérer à la limite

o 6 chevaliers errants (141pts)
Pas de PE !

o 2 x 7 chevaliers du royaume (2 x 192pts)
RAS

o 15 hommes d'armes (90pts)
Lances moyennes : enlèvent de la save et ne permettent pas vraiment plus de toucher...

o 10 archers (60pts)
RAS

o 17 archers (119pts)
t'as déjà essayé de les planquer dans un petit bois, style bosquet ES ?


* unité spéciale

o 4 chevaliers pégases (230pts)
RAS

o 1 reliquaire du graal et pèlerins (145pts)
Ça peut tenir un flanc mais c'est vrai que c'est cher par rapport aux infanteries V7 ')

o 2 x 5 sergents montés (2 x 87pts)
RAS ça peut toujours servir ... au moins un tour ou deux pour détourner les tirs des autres troupes


* unité rare

o 5 chevaliers du graal (220pts)
Un peu "sakapoints" avec le PGB mais eux valent leur prix, surtout si on leur met une petite bannière du crépuscule (ou de défense, pour leur sauvegarde et/ou leur efficacité)

Guillebert a écrit:

Mirdhynn a écrit:

Localisation : Douai

2500 points

Je joue essentiellement en club (d'où milieu amical) mais les joueurs font rarement dans la dentelle car ils préparent souvent un futur tournoi (donc dur).

MLF ?

Si oui saluts Dudu de notre part, ça fait longtemps qu'on ne l'a vu ici !

Non Moi je suis au club l'alliance à Lallaing