2500 pts VS HL

bon voici ma liste pour mercredi contre des HL.
Liste d'armée bretonnie "Bataille d'almeric" : 2499 points

• seigneur
  
  
  • 1 seigneur bretonnien (248pts) :
    
    
    • coût : 1x110pts = 110pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure lourde
      
    • équipement/options : serment du graal(28pts); lance de cavalerie(6pts); bouclier(3pts); destrier bretonnien carapaçonné(21pts);
      
    • objets magiques : manteau de demoiselle hélène (20pts); tresse d'isolde (20pts); vertu du tempérament chevaleresque (40pts);
  
  
• héros
  
  
  • 1 paladin (125pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure lourde
      
    • équipement/options : lance de cavalerie(4pts); bouclier(2pts); destrier bretonnien carapaçonné(14pts);
      
    • objets magiques : vertu du chevalier impétueux (35pts); lame de morsure (10pts);
    
    
  • 1 paladin (grande bannière) (112pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base et armure lourde;
      
    • équipement/options : destrier bretonnien caparaçonné(14pts); serment de la quête(8pts);
      
    • objets magiques : vertu du devoir (30pts);
    
    
  • 1 demoiselle du graal (165pts) :
    
    
    • coût : 1x70pts = 70pts
      
    • règles spéciales : aura de la dame
      
    • équipement de base : arme de base
      
    • équipement/options : niveau 2(35pts); destrier bretonnien(10pts);
      
    • objets magiques : parchemin de dissipation (2)(50pts);
    
    
  • 1 demoiselle du graal (155pts) :
    
    
    • coût : 1x70pts = 70pts
      
    • règles spéciales : aura de la dame
      
    • équipement de base : arme de base
      
    • équipement/options : niveau 2(35pts);
      
    • objets magiques : parchemin de dissipation (2)(50pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 8 chevaliers errants (201pts) :
    
    
    • coût : 8x20pts = 160pts
      
    • règles spéciales : impétueux; serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : preux chevalier(0pts); musicien(7pts); porte-étendard(14pts);
      
    • objets magiques : sainte bannière (20pts);
    
    
  • 8 chevaliers du royaume (226pts) :
    
    
    • coût : 8x24pts = 192pts
      
    • règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : champion du royaume(0pts); musicien(8pts); porte-étendard(16pts);
      
    • objets magiques : bannière de châlons (10pts);
    
    
  • 10 archers (65pts) :
    
    
    • coût : 10x6pts = 60pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; pieux de défense
      
    • équipement de base : arme de base; arc long; pieux de défense
      
    • équipement/options : brasero(5pts);
    
    
  • 10 archers (65pts) :
    
    
    • coût : 10x6pts = 60pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; pieux de défense
      
    • équipement de base : arme de base; arc long; pieux de défense
      
    • équipement/options : brasero(5pts);
    
    
  • 10 archers (65pts) :
    
    
    • coût : 10x6pts = 60pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; pieux de défense
      
    • équipement de base : arme de base; arc long; pieux de défense
      
    • équipement/options : brasero(5pts);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 8 chevalier de la quête (276pts) :
    
    
    • coût : 8x28pts = 224pts
      
    • règles spéciales : serment de la quête; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; arme lourde; armure lourde; bouclier
      
    • équipement/options : champion de la quête(0pts); musicien(9pts); porte-étendard(18pts);
      
    • objets magiques : bannière de guerre (25pts);
    
    
  • 3 chevaliers pégases (175pts) :
    
    
    • coût : 3x55pts = 165pts
      
    • règles spéciales : cavalerie volante; serment du chevalier
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; pégase
      
    • équipement/options : champion(0pts); musicien(10pts);
    
    
  • 1 reliquaire du graal et pèlerins (235pts) :
    
    
    • coût : 1x118pts = 118pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; reliquaire du graal; haine; tenaces; puissance d'unité 6
      
    • équipement de base : arme de base; armure légère; bouclier
      
    • équipement/options : pèlerins supplémentaire(117pts) (13);
  
  
• unité rare
  
  
  • 7 chevaliers du graal (296pts) :
    
    
    • coût : 7x38pts = 266pts
      
    • règles spéciales : serment du graal; saints vivants; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : musicien(10pts); porte-étendard(20pts);
    
    
  • 1 trébuchet (90pts) :
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; trébuchet
      
    • équipement de base : 4 paysans; arme de base

Alors mon seigneur avec les GRALEUX, il est principalement destiné a aller chercher le général d'en face (a son actif dans cette configuration, 1 GHE, 1 Tyran burné, 1 général EN evidement avec leur unités respectives)le placement en fonction de l'adversaire...
ma GB avec les queteux, +4 en résolution de combat au centre pour impact sur grosse unités.
Damoiselle + destrier avec les royaumes, la elle devra aider a tenir le centre appuyer par le reliquaire et des archers.
les ERRANTS avec l'autre paladin feront la charniére entre une aile et le centre.
les pégases sur une aile, un boulot de chasseur ...
le trébuchet la ou il aura la meilleur ligne de vue sur les adversaires appuyer par d'autres archers et certainement la deuxieme damoiselle.

la derniére fois j'avais des sergents monté a la place du reliquaire mais ils m'ont fait faux bons, les untiés qui ont vraiment fait un beau tableau: mon seigneur et les GRAAl, les ERRANTS et les Royaume.
dite moi ce que vous en penser.

Le palouf supplémentaire te prive de troupes pour pouvoir le gérer par la supériorité numérique, car ton impact ne sera pas assez important à lui seul pour te faire gagner la partie

Les niv2 de tes magiciennes sont inutiles contre du HL, à moins que tu ne comptes casser ses stégadons au tour 2

Attention à tes CE, surtout avec Sainte Bannière...

Pourquoi les braséros ? Pour le Slann régénérant ?

Le reliquaire est un sac à points incommensurable
S'il était immunisé à la psy ça pourrait être utile, là ça sert juste à ton adversaire. Mieux vaut 2x21 HA pour le même prix.

Pour les SM, tu as raison de ne pas les prendre contre les HL et surtout les skinks.

3x10 archers + 1 trébuchet : pas facile le déploiement sans colline.


En gros manque de troupes, impossibilité de gérer les skinks car tu n'as que les CP, rien pour le(s) stégadon(s), des points perdus dans des troupes loin d'être indispensables...

...faut pas oublier que les HL sont assez costauds depuis leur V7. En V6 tu aurais pu les avoir avec cette liste, là j'ai des doutes. C'est mon avis, peut être pas le meilleur, mais voilà ce que je pense

donc tu supprimerais le paladin supplémentaire, le niv2 des dame, le reliquaire, les brasero, et 3x10 archers c'est trop? et je remplace ça par des HA et 1 fdl supplémentaire en enlevant aussi la bannière des errants?

Je remarque que les Graaleux par 7, ça fait un peu sakapoint.

Sinon Guillebert a tout dit....

J'peux pas répondre clairement et simplement à tes questions, mais je t'invite à penser à ce qu'il peut y avoir en face et à la meilleurs façon de les contrer.

Pense "armée", pas seulement "troupes" séparées !

M'enfin, en gros, je répondrai tout de même oui à ces questions

je revisiter ma liste avec vos conseils, si j'ai bien compris...
Liste d'armée bretonnie "bataille d'almeric" : 2500 points

• seigneur
  
  
  • 1 seigneur bretonnien (248pts) :
    
    
    • coût : 1x110pts = 110pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure lourde
      
    • équipement/options : serment du graal(28pts); lance de cavalerie(6pts); bouclier(3pts); destrier bretonnien carapaçonné(21pts);
      
    • objets magiques : manteau de demoiselle hélène (20pts); tresse d'isolde (20pts); vertu du tempérament chevaleresque (40pts);
  
  
• héros
  
  
  • 1 paladin (grande bannière) (112pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base et armure lourde;
      
    • équipement/options : destrier bretonnien caparaçonné(14pts); serment de la quête(8pts);
      
    • objets magiques : vertu du devoir (30pts);
    
    
  • 1 demoiselle du graal (130pts) :
    
    
    • coût : 1x70pts = 70pts
      
    • règles spéciales : aura de la dame
      
    • équipement de base : arme de base
      
    • équipement/options : destrier bretonnien(10pts);
      
    • objets magiques : parchemin de dissipation (2)(50pts);
    
    
  • 1 demoiselle du graal (120pts) :
    
    
    • coût : 1x70pts = 70pts
      
    • règles spéciales : aura de la dame
      
    • équipement de base : arme de base
      
    • objets magiques : parchemin de dissipation (2)(50pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 8 chevaliers errants (201pts) :
    
    
    • coût : 8x20pts = 160pts
      
    • règles spéciales : impétueux; serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : preux chevalier(0pts); musicien(7pts); porte-étendard(14pts);
      
    • objets magiques : sainte bannière (20pts);
    
    
  • 6 chevaliers errants (120pts) :
    
    
    • coût : 6x20pts = 120pts
      
    • règles spéciales : impétueux; serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : preux chevalier(0pts);
    
    
  • 8 chevaliers du royaume (226pts) :
    
    
    • coût : 8x24pts = 192pts
      
    • règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : champion du royaume(0pts); musicien(8pts); porte-étendard(16pts);
      
    • objets magiques : bannière de châlons (10pts);
    
    
  • 8 chevaliers du royaume (216pts) :
    
    
    • coût : 8x24pts = 192pts
      
    • règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : champion du royaume(0pts); musicien(8pts); porte-étendard(16pts);
    
    
  • 21 hommes d'armes (105pts) :
    
    
    • coût : 21x5pts = 105pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan
      
    • équipement de base : arme de base; bouclier; armure légère et arme d'hast
    
    
  • 21 hommes d'armes (105pts) :
    
    
    • coût : 21x5pts = 105pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan
      
    • équipement de base : arme de base; bouclier; armure légère et arme d'hast
    
    
  • 12 archers (72pts) :
    
    
    • coût : 12x6pts = 72pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; pieux de défense
      
    • équipement de base : arme de base; arc long; pieux de défense
    
    
  • 14 archers (84pts) :
    
    
    • coût : 14x6pts = 84pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; pieux de défense
      
    • équipement de base : arme de base; arc long; pieux de défense
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 8 chevalier de la quête (276pts) :
    
    
    • coût : 8x28pts = 224pts
      
    • règles spéciales : serment de la quête; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; arme lourde; armure lourde; bouclier
      
    • équipement/options : champion de la quête(0pts); musicien(9pts); porte-étendard(18pts);
      
    • objets magiques : bannière de guerre (25pts);
    
    
  • 3 chevaliers pégases (175pts) :
    
    
    • coût : 3x55pts = 165pts
      
    • règles spéciales : cavalerie volante; serment du chevalier
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; pégase
      
    • équipement/options : champion(0pts); musicien(10pts);
  
  
• unité rare
  
  
  • 5 chevaliers du graal (220pts) :
    
    
    • coût : 5x38pts = 190pts
      
    • règles spéciales : serment du graal; saints vivants; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : musicien(10pts); porte-étendard(20pts);
    
    
  • 1 trébuchet (90pts) :
    
    
    • coût : 1x90pts = 90pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; trébuchet
      
    • équipement de base : 4 paysans; arme de base

guilbert à écrit:

Citation :

Pense "armée", pas seulement "troupes" séparées !

ben je sais pas trop le dernière fois il avait 3 stégadon des volants du saurus et des skin en pagaille, le reste me rappel pas..... la je vais me retrouvé avec une armée trés mobile non? il restait 132 pts apres les modif c'est pour ca que j'ai rajouter 6 errants et 2 archers dans une unitée...

Cette liste est probablement mieux que la première.
Comme tu le dis, elle est assez mobile et offre de nombreux choix tactique au déploiement mais surtout au cours de la partie.

Le truc chiant avec les HL c'est que pas mal d'unités provoquent la peur et leur magie mêlée aux tirs provoque pas mal de jets de panique...
Il ne faut pas oublier leurs unités tenaces! Il faut éviter de s'empaler sur elles au début de la partie... (mauvais souvenir)
Les quêteux et graaleux seront des unités fiables, les autres seront plus vulnérables aux tests de commandement à répétition.
Essaye de garder le général à portée.

Les Errants sont bien pour leur immunité à la psychologie en charge: joue là-dessus vu que tu en as 2 unités. Je me suis retrouver trop de fois à rater des charges avec les chevaliers du royaume à cause d'un test de peur foireux...
Je conseillerai d'amener les unités les moins fiables le plus rapidement possible au CaC avec la protection de tes 2 blocs d'infanterie pour les contre-charges et autre.

En tous cas, ça me semble jouable, après cela dépend de la liste de ton adversaire.

la partie a donc eut lieu hier, mais surprise sur le champs de bataille ce ne sont pas des HL qui ont déboulés dans la plaine mais une armée ogre......la combinaison des FDL m'a permis d'enchainer les charges de flanc et a la fin du quatrième tour la partie était terminé, un beau massacre pour les bretonniens.vive la dame je vais essayer de faire un rapport d'ici peu...

Bravo pour ta victoire

Décidément, la malebouffe frappe partout : même les HL sont frappés d'obésité. Mais où va t-on, ma bonne Dame !

almeric de la peyrie a écrit:

ce ne sont pas des HL qui ont déboulés dans la plaine mais une armée ogre...

Pfff, trop facile

Autant les HL t'auraient embêter un max avec leurs skinks inchopables, leurs volants lanceurs de cailloux, leur magie atroce et leurs GdT et steg' difficilement prenables, autant les ogres en carton qui n'ont qu'un mvt de 6 et aucuns rangs ne peuvent rien faire (à part en magie) contre n'importe quelle armée bretonnienne : full cav', ça passe comme dans du beurre, full gueux ils finissent par se faire déborder, équilibré et optimisé ils se font pouillave en 3/4 tours

Guillebert à écrit:

Citation :

almeric de la peyrie a écrit:
ce ne sont pas des HL qui ont déboulés dans la plaine mais une armée ogre...
Pfff, trop facile

pas toujours évident, il faut juste ne pas les prendre de face ces grosses bestioles, j'ai fait pêcher d'orgueil en sous estimant mon adversaire 1 fois contre cette armée (la liste était légèrement différente) et je me suis pris une tôle de chez tôle....
je reprend la même liste contre un HE, mercredi prochain, ça va être beaucoup moins drôle...... mais je veux voir si je peux la gérer autrement et tester sa "polyvalence" ...

Kuchulayn à écrit:

Citation :

e me suis retrouver trop de fois à rater des charges avec les chevaliers du royaume à cause d'un test de peur foireux...

dans la partie contre les ogres aucune unité n'a refusé de chargez et j'en était très content, mon adversaire beaucoup moins.

je suis encore sur le rapport de bataille, mais j'ai mélangé dans mes notes les tours 3 et 4, j'essaie d'y remettre de l'ordre pour vous en faire un petit topo. je vais assurer pour un rapport contre les HE, du moins je vais essayer

puis-je mettre le bouclier enchanté a mon seigneur pour lui apporté une svg à 1+? la vertu interdit les armes magiques ce bouclier n'en est pas? je ferais sauté 2 HA .

MERCI Del Roueyrgue

Le bouclier n'est pas une arme, mais une armure

la bataille contre le HE à eut lieu hier, fin de partie sur une égalité 1696 pts de victoire pour moi et 1559 pour lui, il me détruit pratiquement 800 pts d'armée au tour 5 avec son sort de "lumière purificatrice", unité du match mon seigneur avec les CG, en défi contre son noble burné, j'ai trois sauvegardes à -3 à faire je fais triple 1, et je le sauve sur les invu, mon adversaire était dégouté , ensuite les 6 errants qui réussissent toutes leurs sauvegarde invulnérable pendant deux tours face a une baliste et finiront à 6 par la détruire, et pour un poil de cul avec leur charge irrésistible détruiront ses archers, ils aimeront beaucoup moins la magie du tour 5, et avec les sorts qu'il avait a sa disposition mes parchemins sont vite parti....enfin un super adversaire qui maitrise très bien son armée et qui en cinq ans de bataille n'a été battu par moi qu'une fois, et la c'est notre première égalité aussi...nous avons aussi beaucoup rit avec les jet de dé...