Personnages spé en tournois

Bonjour à tous,

Je vais participer à un tournois en 3000 points de bashe pure et dure en No limit dans lequel les perso spéciaux sont autorisés (il risque d'y avoir des trucs bien crados). A noter que je vais pas du tout à ce tournois pour gagner (je n'ai pas le niveau pour prétendre à un podium).
Je me posais dont la question de la viabilité et de l'utilité de nos seigneurs nommés et donc d'en utiliser éventuellement un.

Tout d'abord je fais une croix sur notre bon roi qui est excessivement trop cher 750pts... Alors qu'on peut faire carrément mieux pour 450 pts avec un seigneur non nommé... Aucun intérêt.
Mon cœur se penche donc sur la Fée ou Sinople.

La Fée :

_545pts (ouch !)
_Grosse sorcière de la vie avec son +6 pour lancer les sorts
_Permet de pouvoir tenter de jouer en premier sans prier !!
_Cause au minimum la peur grâce à sa licorne
_Donne une 5+ invul quelque soit la force aux chevaliers qu'elle rejoint
_Possède une 4+ invul (le minimum syndical)
_Sa monture lui donne endu 4 depuis la FAQ (si je ne m'abuse)
_Elle peut être le général.

Par contre le gros aspect négatif est sa foutu monture qui en plus de n'apporter quasiment rien la place dans la catégorie cavalerie monstrueuse et ne lui permet dont pas de bénéficier de la règle attention messire... Je peux la mettre à 3 ps d'une unité de pégase pour lui faire bénéficier d'un attention messire à 4+ mais du coup ça va réduire mon utilité des pégases...


Sinople :

_275pts
_La fig est vraiment cool !
_Il peut bloquer une bonne grosse unité avec une charge de flanc (attention aux bannières et musiciens), ça veut dire faire au minimum 1 mort par tour si il est de flanc et au minimum 5 s'il est de face (3 rang + bannière et musicien en cas d'égalité)
_Il réapparait s'il est tué
_Il provoque la terreur

Ses défauts selon moi sont l'apparition aléatoire sur du 3+ (je me vois bien rater deux fois d'affilé le test...) et son instabilité.

Je suppose que si l'on utilise un de ces deux persos spé il va falloir axer l'armée en fonction et c'est là que j'ai un soucis.

Je pense prendre au minimum :

1 Fer de chevalier du royaume à 15 (en comptant les éventuels persos)

1 Fer de chevalier du royaume à 12 (en comptant les éventuels persos)

2 Fer de 6 chevaliers Errants

10 archers tirailleurs

3 Pégases

2 Trébuchets

1 Fer de chevaliers du Graal.

Mes questions sont les suivantes :

Comment articuler une liste autour de d'un de ces deux persos (quelles unités prendre, quels types de héros/seigneur prendre) ?

Ces persos sont-ils jouables ou doit-on les placer à coté de notre bon vieux Roi, de Guy le gros & cie sur notre étagère à poussière ?


EDIT : J'aurai peut-être du ouvrir ce topic en liste d'armée ?

Bonjour,
Alors je vais faire un tournoi entre amis en no-limit à 2500pts, donc je me pose les mêmes questions.

Pour la fée enchanteresse, c'est vrai que le +6 aux lancements des sorts de la vie est énorme. Par contre pour le placement, je la vois plus en solo. Avec son mouvement 10, elle peut se placer assez facilement hors de vue des canons et éviter la plupart des unités. Avec la licorne, elle peut même détruire les unités légères puis regagner par la suite les éventuels PV perdus.
Hormis les canons, le gros soucis c'est les fiascos, mais avec le +6 on lance nos sorts avec peu de dés ce qui limite les risques.
L'avantage, c'est qu'à 3000pts, tu peux quand même sortir un seigneur à côté.

Je suis plutôt parti sur le chevalier de sinople, qui permet également de gérer les monstres (et le tank à vapeur) en utilisant son arme avec +2F, et sans craindre de perdre des PV suite à l'instabilité.
Il peut également gérer les éthérés, avec quand même le risque de se faire blesser et les machines de guerre si il arrive assez tôt.
Le fait de réaparaître est aussi énorme, l'adversaire galère déjà à le tuer, il risque de devoir recommencer, et au final ne gagnera peut-être aucun pts.
Il permet également de chasser les chaussons à magiciens qui ont rarement beaucoup de bonus fixe.
Pour l'instabilité, si ça te faire peur de le perdre dessus tu peux toujours faire des charges combinées avec fer de lance de face et chevalier de sinople de flanc/dos.

Les éléments de réponses sont dans ta façon de jouer.

- Le roi dois être choisi dans une optique de ruée sauvage sur l'ennemi,un rouleau compresseur, en fait une armée de choc pure.
A mon avis ta vision du roi est limitée sans vouloir te vexer même le meilleur des seigneurs n'apportera tout ce que peut apporter le roi.
Il sied à notre roi d'être entouré de ses chevaliers et de se ruer sur les lignes ennemies avec des unités de soutiens qui feront le ménage.

-Pas de secrets si tu comptes jouer la fée il te faudra du tir en soutien,tu joueras magie, en deux phases de jeu faire fuir et détruire,un peu comme des elfes.

-Pour finir Sinople si tu préfères les tactiques fourbes fondées sur les mouvements ou les manoeuvres.

Harlandis a écrit:

Les éléments de réponses sont dans ta façon de jouer.

- Le roi dois être choisi dans une optique de ruée sauvage sur l'ennemi,un rouleau compresseur, en fait une armée de choc pure.
A mon avis ta vision du roi est limitée sans vouloir te vexer même le meilleur des seigneurs n'apportera tout ce que peut apporter le roi.
Il sied à notre roi d'être entouré de ses chevaliers et de se ruer sur les lignes ennemies avec des unités de soutiens qui feront le ménage.

Il ne dit pas le contraire, il dit que notre roi est beaucoup trop cher (750 points !) par rapport à ce qu'il vaut réellement.

Agilgar de Grizac a écrit:

Harlandis a écrit:

Les éléments de réponses sont dans ta façon de jouer.

- Le roi dois être choisi dans une optique de ruée sauvage sur l'ennemi,un rouleau compresseur, en fait une armée de choc pure.
A mon avis ta vision du roi est limitée sans vouloir te vexer même le meilleur des seigneurs n'apportera tout ce que peut apporter le roi.
Il sied à notre roi d'être entouré de ses chevaliers et de se ruer sur les lignes ennemies avec des unités de soutiens qui feront le ménage.

Il ne dit pas le contraire, il dit que notre roi est beaucoup trop cher (750 points !) par rapport à ce qu'il vaut réellement.

On est bien d'accord. Car pour 438 j'ai un seigneur breto du Graal coup fatal héroïque CC 10 qui relance pour blesser et qui donne aussi son Cd à 18ps, alors ok il a 1 d'I et A en moins et il ne donne pas tenace au bretonniens quand il meurt mais je préfère ma version a 312 points de moins.

Pour en revenir au post de Kruger, le Sinople me tente bien aussi car il me permet de placer un autre seigneur coup fatal et une sorcière lvl 4 à pied en plus. Chose que je ne peux pas faire si je prends la Fée.

Agilgar de Grizac a écrit:

Harlandis a écrit:

Les éléments de réponses sont dans ta façon de jouer.

- Le roi dois être choisi dans une optique de ruée sauvage sur l'ennemi,un rouleau compresseur, en fait une armée de choc pure.
A mon avis ta vision du roi est limitée sans vouloir te vexer même le meilleur des seigneurs n'apportera tout ce que peut apporter le roi.
Il sied à notre roi d'être entouré de ses chevaliers et de se ruer sur les lignes ennemies avec des unités de soutiens qui feront le ménage.

Il ne dit pas le contraire, il dit que notre roi est beaucoup trop cher (750 points !) par rapport à ce qu'il vaut réellement.

Dans le futur LAB V8 le roi va couter moins cher, par exemple, chez les GdC en V8, le prix d'Archaon a baissé (environ ~500pts au lieu de ~700pts) et il peut largement gagner le combat contre le roi...

Le prix du Sinople est très acceptable pour ce qu'il fait, même l'auteur du LANO n'a pas changé son prix c'est dire

Pour la fée, je crois qu'on a déjà des sujets sur elle dans "Listes d'armées", une liste avec elle est assez technique à former

MagnanXXIII a écrit:

Agilgar de Grizac a écrit:

Harlandis a écrit:

Les éléments de réponses sont dans ta façon de jouer.

- Le roi dois être choisi dans une optique de ruée sauvage sur l'ennemi,un rouleau compresseur, en fait une armée de choc pure.
A mon avis ta vision du roi est limitée sans vouloir te vexer même le meilleur des seigneurs n'apportera tout ce que peut apporter le roi.
Il sied à notre roi d'être entouré de ses chevaliers et de se ruer sur les lignes ennemies avec des unités de soutiens qui feront le ménage.

Il ne dit pas le contraire, il dit que notre roi est beaucoup trop cher (750 points !) par rapport à ce qu'il vaut réellement.

Dans le futur LAB V8 le roi va couter moins cher, par exemple, chez les GdC en V8, le prix d'Archaon a baissé (environ ~500pts au lieu de ~700pts) et il peut largement gagner le combat contre le roi...

Sauf qu'une réédition des Bretonniens en 2013 serait un miracle inattendu (ou pas... regardez comme les dernières figs du Chaos sont laides )

Pour ma part j'ai toujours craqué pour la fée. Sa magie est vraiment bien, elle peut lancer ces sorts facilement est relativement bien protégé et te permet de prendre un seigneur à coté. Aprés de toute façon fée ou pas les listes sont montés de la même façon, il te faudra des bus avec au moins 12 chevaliers dedans et au moins 3 en 3000pts.
En 3000pts je pense que tu dois pouvoir caler tes deux trébuchets, 4 escouades de 12, 3 à 5 pégases, une GB, la fée, un seigneur et une sorcière d'appoint.

tu peux aussi faire de tes fdl des death star pour pas trop cher facilement.

2 paladins à poil devant avec les champion, pendant au moins 1 tour tu ne perds pas de chevaliers.
J'avais fait une liste à 3 seigneurs et 5 paladins répartis dans 3 fer. Par contre tu t'assieds sur la magie, je n'avais que 2 damoiselles lvl 1 qui se promenaient derrière (avec 6 CE). Le tout accompagné de 3 bus de 12, qq pégases, 2 tréb et des archers pour combler.

C'est très puissant, mais suivant le domaine de magie joué en face ça peut finir en viol...

Et pour gérer la redirection, tu peux ne faire sortir du fer que les perso, gardant ainsi le fer en bonne position

Salut à tous,
Je déterre car je me demandais quelque chose : pour vous, est ce que cela change quelque chose le 50% de seigneurs, par rapport à nos perso spé?
Je pars sur un format de 3000...

Merci!

Faire de la nécromancie pour cette question me parait bien risquer !

Le changement de pourcentage est avantageux dans la mesure où l'on pourra sortir plus aisément le duo seigneur-prophetesse, ainsi que de spammer les paladins.

Par contre, ça ne change pas du tout la donne pour les persos spé. À part le Chevalier de Sinople dans une certaine optique, il resteront trop cher et moins performant que nos combo habituelles.

Donc, à éviter en tournoi, après en parti amical, tu es libre de te faire plaisir.

UN NÉCROMANCIEN !



Traduction: On ouvre un nouveau sujet au lieu de déterrer les morts svp

Oh ! Des floodeurs qui profitent d'une nécromancie !

Sinon c'est génial c'est 50%, on peut sortir Louen à 1500 points !

En vrai, pour les perso spé ça change rien vu qu'ils sont bidon.