| Porteur de la Gb Avec lance magique ? | |
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+7Sieur Arnaud herbert Xso Calim Sire Roland le Juste Ulrich Gunarsson Sir Jérôme de Moussillon 11 participants |
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Sir Jérôme de Moussillon Paysan
Nombre de messages : 27 Age : 45 Localisation : paris Date d'inscription : 27/05/2009
| Sujet: Porteur de la Gb Avec lance magique ? Dim 18 Mar 2012 - 21:39 | |
| Oyez Oyez mes Seigneurs Je me pose une question, peut on équiper un porteur de la Grande Bannière avec une lance magique Je sais que ce n'est pas simple pour notre Paladin de porter les 2 ( une grande bannière et une lance magique ) mais c'est quand un Héros de Bretonnie diantre ! Donc voilà ! Merci d'avance pour vos réponses | |
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Ulrich Gunarsson Chevalier du saint Graal
Nombre de messages : 659 Age : 30 Localisation : Paris Date d'inscription : 29/01/2012
| Sujet: Re: Porteur de la Gb Avec lance magique ? Dim 18 Mar 2012 - 22:10 | |
| Bonne question Je regarde le LA, et rien ne dit qu'il ne peut pas prendre une lance magique, donc j'aurai tendance à te dire que c'est possible. M'enfin, je n'en suis pas sur à 100%, parce que ça me semble un peu galère à porter quand même ^^ Peut être y a-t-il une petite note dans le GBR ? je ne sais pas | |
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Sire Roland le Juste Chevalier errant
Nombre de messages : 112 Age : 34 Date d'inscription : 05/03/2012
| Sujet: Re: Porteur de la Gb Avec lance magique ? Dim 18 Mar 2012 - 22:13 | |
| Au risque de me tromper, voici ma réponse! Le PGB n'a pas accès à la lance de cavalerie non magique, ni au bouclier soit dit en passant. Alors moi je considère qu'il est impossible pour notre brave PGB de s'équiper de leurs équivalents magiques. Mais bon, c'est vrai que si on peut lui donner une épée de puissance, il est légitime de se poser la question pour une lance de cavalerie magique... Désolé de ne pas pourvoir t'être plus utile! Mais voyons ce que vont répondre nos collègues. | |
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Calim Parangon de vertu
Nombre de messages : 2201 Date d'inscription : 03/08/2011
| Sujet: Re: Porteur de la Gb Avec lance magique ? Dim 18 Mar 2012 - 22:53 | |
| il est écrit, pas de bouclier ni de lance de cavalerie.
Mais il est accepté que le PGB puisse porter un bouclier magique, partant de là il est vrai qu'on peut alors accepter qu'il porte aussi une lance magique. Mais c'est contraire à l'esprit du jeu.
A ne faire que dans un vil milieu d'optimisateurs. Personnellement je sors de temps à autre un bouclier magique mais c'est rare.
Après on peut toujours imaginer que la GB ressemble plus à une lance d'un de nos chevaliers normaux avec juste un vrai drapeau au lieu du fanion et que de ce fait il puisse avoir lance et bouclier. Ou qu'il porte sa GB à la manière des skavens dans le dos. (Y a pas un ancien perso breto comme ça d'ailleurs?)
Tout est histoire d'interprétation... | |
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Sir Jérôme de Moussillon Paysan
Nombre de messages : 27 Age : 45 Localisation : paris Date d'inscription : 27/05/2009
| Sujet: Re: Porteur de la Gb Avec lance magique ? Lun 19 Mar 2012 - 1:12 | |
| Merci pour vos réponses. Le porteur de la Grande Bannière n'a pas accès au bouclier ni à la lance de cavalerie Or il peut avoir arme magique et armure magique sans restrictions particulières donc un peu comme vous, je pense que rien n'interdit au Porteur de la GB de possédé une lance de cavalerie magique et un bouclier magique ! ( qui a dit que c'était vilain ) Je me dit juste pourquoi avoir un paladin avec une force 5 ( épée de puissance par exemple ) alors qu'il peut avoir force 6 ( en charge seulement, bien évidemment ) Mais c'est la force de notre armée " Les Charges " ( enfin avec modération hips.... ) Encore Merci | |
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Xso Prévôt
Nombre de messages : 84 Date d'inscription : 21/06/2011
| Sujet: Re: Porteur de la Gb Avec lance magique ? Lun 19 Mar 2012 - 13:40 | |
| - Calim a écrit:
- il est écrit, pas de bouclier ni de lance de cavalerie.
Mais il est accepté que le PGB puisse porter un bouclier magique, partant de là il est vrai qu'on peut alors accepter qu'il porte aussi une lance magique. Mais c'est contraire à l'esprit du jeu.
A ne faire que dans un vil milieu d'optimisateurs. Personnellement je sors de temps à autre un bouclier magique mais c'est rare.
Après on peut toujours imaginer que la GB ressemble plus à une lance d'un de nos chevaliers normaux avec juste un vrai drapeau au lieu du fanion et que de ce fait il puisse avoir lance et bouclier. Ou qu'il porte sa GB à la manière des skavens dans le dos. (Y a pas un ancien perso breto comme ça d'ailleurs?)
Tout est histoire d'interprétation... Non. Ce n'est en rien contraire à "l'esprit du jeu". Faut arrêter de dire n'importe quoi. Dans les règles c'est bien marqué que tu as le droit d'avoir 50 points d'objets magiques, donc pour la lance je vois pas du tout où ça pose problème. Pour le bouclier magique, c'est pareil. Tu as le droit d'avoir un bouclier magique à partir du moment où tu as accès à une pièce d'armure dans tes équipements normaux (ce qui est le cas). Comme pour le Sorcier du Chaos (qui a de base une armure du chaos), tu peux lui payer un bouclier magique même si tu ne peux pas lui payer de bouclier normal. Y'a pas besoin d'interpréter quand on a un bouquin de règles ... | |
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Calim Parangon de vertu
Nombre de messages : 2201 Date d'inscription : 03/08/2011
| Sujet: Re: Porteur de la Gb Avec lance magique ? Lun 19 Mar 2012 - 13:57 | |
| désolé mais quand on te dit "tu n'as pas le droit à un bouclier ou à une lance de cavalerie", prendre un bouclier magique ou une lance de cavalerie magique et dire "c'est pas précisé dans les règles que j'ai pas le droit alors qu'il est spécifiquement marqué que tu n'a pas le droit à leur équipement équivalent non magique, désolé mais c'est du foutage de gueule.
En quoi le bouclier magique et la lance magique sont plus aisées à porter que leur équivalent non magique ?
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herbert Chevalier du saint Graal
Nombre de messages : 578 Age : 45 Localisation : 77 Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: Porteur de la Gb Avec lance magique ? Lun 19 Mar 2012 - 14:14 | |
| c'est totalement illogique mais c'est comme ça, faites vous une raison
de toutes façons faut sortir une fig wysiwyg, qui a mis un bouclier ou une lance sur sa fig PGB ? | |
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Xso Prévôt
Nombre de messages : 84 Date d'inscription : 21/06/2011
| Sujet: Re: Porteur de la Gb Avec lance magique ? Lun 19 Mar 2012 - 14:24 | |
| - Calim a écrit:
- désolé mais quand on te dit "tu n'as pas le droit à un bouclier ou à une lance de cavalerie", prendre un bouclier magique ou une lance de cavalerie magique et dire "c'est pas précisé dans les règles que j'ai pas le droit alors qu'il est spécifiquement marqué que tu n'a pas le droit à leur équipement équivalent non magique, désolé mais c'est du foutage de gueule.
En quoi le bouclier magique et la lance magique sont plus aisées à porter que leur équivalent non magique ?
C'est pas une question d'être aisée ou pas. C'est une question de règles. Les règles te filent 50 points d'objets magiques, que tu dépenses comme tu veux, en respectant les règles qui régissent les OM. Si tu veux rester fluff, fais ce qui te plaît, mais si le mec en face de toi joue un bouclier magique, tu auras juste rien à dire, parce que les règles l'autorisent. J'aimerais bien te voir dire en tournoi à un mec qui joue Chaos que son sorcier a pas le droit à un bouclier. Ça sera réglé en deux minutes avec n'importe quel orga compétent. Et même en dehors des tournois, tu peux jouer dans ton garage si tu veux, ça change en rien les règles... Après c'est autre chose si avec tes potes tu poses des conventions, mais on est pas dans ce cadre là sur ce forum. | |
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Sieur Arnaud Chevalier errant
Nombre de messages : 111 Age : 50 Localisation : Sotteville les Rouen Date d'inscription : 03/08/2010
| Sujet: Re: Porteur de la Gb Avec lance magique ? Lun 19 Mar 2012 - 14:39 | |
| Parce qu’ils sont MAGIQUES ! Non plus sérieusement, il ne faut pas oublier que notre LA datte de la V6 ! à ce moment la personne n’avais le droit au bouclier sur GB mais avec la V7 tout le monde avait le droit…sauf nous bien sur, pauvre manants resté en V6… . Je ne sais pas vous mais au sein de mon club ça n’a jamais posé problème que je mette un bouclier à « ma Jehanne » PGB (en plus c’est WYSIWYG, elle a lance bouclier et épée) puisque les autre avaient le droit et que tout le monde était d’accords pour dire que cette lacune venais du fait d’un LA trop vieux. Apres en tournoi c’est autre chose, soit l’organisateur a le même esprit ouvert soit il est borné par un dogme rétrograde telle un représentant de l’inquisition…. Mais si on prend les règle à la lette effectivement on a pas le droit au bouclier normal, puisque c’est dans notre LA et qu’il prime sur les règles de base, mais rien empêche d’avoir un bouclier magique puisque dans les règles de base il n’y a plus de restriction. Je sais c’est idiot mais c’est la règle… Et je pense que même en tournoi c’est comme ça. Il y a d’ailleurs le même débat pour les ogre qu’y n’ont pas le droit au bouclier puis qu’eux ont des « point de fer » mais ils ont bien le droit au bouclier magique. Allez voir la FAQ. | |
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Calim Parangon de vertu
Nombre de messages : 2201 Date d'inscription : 03/08/2011
| Sujet: Re: Porteur de la Gb Avec lance magique ? Lun 19 Mar 2012 - 15:27 | |
| Les sorciers n'ont normalement pas accès au armures magique sauf s'ils ont de base ou en option une armure. Le sorcier du chaos a une armure du chaos, les sorciers ogres ont accès au poing de fer (=bouclier) donc ces 2 armées ont le droit de mettre une armure magique, c'est écrit dans le GBR.
Ce n'est pas du tout la même problématique.
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Sieur Arnaud Chevalier errant
Nombre de messages : 111 Age : 50 Localisation : Sotteville les Rouen Date d'inscription : 03/08/2010
| Sujet: Re: Porteur de la Gb Avec lance magique ? Lun 19 Mar 2012 - 16:08 | |
| Ba si le débat est le même, le boucher n’as pas le droit à une armure mais le fait d’avoir le droit un point de fer lui donne accès aux armures magique. Notre GB n’a pas le droit au bouclier mais le fait d’avoir droit aux objets magiques lui donne le droit d’avoir un bouclier magique. Dans les 2 cas on a le même résonnement illogique… | |
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Adamus Membre émérite du Sainct Conseil
Nombre de messages : 1224 Date d'inscription : 01/05/2009
| Sujet: Re: Porteur de la Gb Avec lance magique ? Lun 19 Mar 2012 - 17:14 | |
| C'est un débat infini et déjà maintes fois abordé ici-même. Je suis de l'avis de Calim. Pour moi c'est un oubli de GW de ne pas avoir précisé les restrictions (comme c'était le cas dans le livre V7, d'ailleurs). Maintenant c'est comme ça et même si c'est la porte ouverte à n'importe quoi, c'est accepté y compris en tournoi. Perso j'évite car, oui clairement, ce n'est pas dans "l'esprit du jeu". Mais je n'irai jamais faire chier un adversaire pour ça.
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Xso Prévôt
Nombre de messages : 84 Date d'inscription : 21/06/2011
| Sujet: Re: Porteur de la Gb Avec lance magique ? Lun 19 Mar 2012 - 19:04 | |
| - Sieur Arnaud a écrit:
- Ba si le débat est le même, le boucher n’as pas le droit à une armure mais le fait d’avoir le droit un point de fer lui donne accès aux armures magique.
Notre GB n’a pas le droit au bouclier mais le fait d’avoir droit aux objets magiques lui donne le droit d’avoir un bouclier magique. Dans les 2 cas on a le même résonnement illogique… Pareil pour le Sorcier du Chaos qui a une armure, donc droit aux boucliers magiques, mais pas droit aux boucliers normalement. | |
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Maxence de Longueville Saint vivant
Nombre de messages : 1413 Age : 47 Localisation : Paris, mais chut, c'est un secret Date d'inscription : 12/01/2011
| Sujet: Re: Porteur de la Gb Avec lance magique ? Lun 19 Mar 2012 - 20:43 | |
| Encore ce vieux débat qui revient... On y a droit tous les 3 mois, ça devient lassant... Moi-même, j'étais plutôt "esprit des concepteurs" et je considérai que pour une grande bannière porter un bouclier/lance magique, c'était des plus douteux ; mais à force de jouer dans les tournois et de devoir composer avec les règles, j'ai cédé à la facilité et j'équipe désormais ma grande bannière avec un bouclier magique : je sais c'est mal, et j'ai pas fini de me flageller avec des orties plus si fraiches pour expier cette faute Ceci dit, il est vrai que notre livre est vieillot et dans les nouveaux livres la grande bannière arrive à combiner la plupart des objets avec son oriflamme géant, certainement parce qu'il arrive à le caler au milieu de la raie de ses f... Après, les écoles s'affrontent, ceux de l'EDC (esprit des concepteurs) ne mettront pas de boucliers ou de lances même magiques, parce que c'est ainsi qu'ils entendent la restriction originale, et c'est tout à fait louable, et ceux du FER (fonctionnement explicite des règles) mettront sans vergogne des objets magiques quels qu'ils soient parce, soit disant, un bouclier magique n'est pas un bouclier... Chacun est libre de faire ce qu'il veut, les deux points de vue étant défendables, tant qu'il reste dans l'application des règles et que les arbitres n'y trouvent rien à redire, mais ce n'est pas parce que quelqu'un ne dit pas la même chose que vous qu'il pense forcément "n'importe quoi" A bon entendeur | |
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Sir Jérôme de Moussillon Paysan
Nombre de messages : 27 Age : 45 Localisation : paris Date d'inscription : 27/05/2009
| Sujet: Re: Porteur de la Gb Avec lance magique ? Lun 19 Mar 2012 - 20:57 | |
| Merci encore à tous pour vos réponses ! Je résume : le porteur de la GB n'as pas accès ni au bouclier ni à la lance de cavalerie Il a droit à 50 points d'objets magiques ( à utiliser comme on veut ) fluffiquement le PGB ne peut pas porter de lance magique et bouclier magique Mais aucune règle ne l'interdit donc c'est une option possible Je m'excuse auprès de vous pour avoir créer un topic déjà éxistant Mais je n'avais pas trouver la réponse à ma question et je ne pensais pas créer une telle polémique sur le port ou non d'un objet magique ! Merci à tous et surtout amusez bien car WHB ce n'est qu'un jeux ! | |
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Archaique Gueux
Nombre de messages : 19 Date d'inscription : 06/03/2012
| Sujet: Re: Porteur de la Gb Avec lance magique ? Lun 19 Mar 2012 - 22:33 | |
| Mince moi qui revendique le , tout ce qui n'est pas interdit est autorisé , je vois les choses différemment du coup ! - Citation :
- un bouclier magique n'est pas un bouclier...
On est dans un jeu héroïque/fantastique on pourrait très bien imaginer un bouclier virevoltant autour du paladin ou une aura autour de celui ci !! ( non je taquine !!) C'est fou que les éditeurs ne précisent pas ce point la quand même ...! - Citation :
- Merci à tous et surtout amusez bien car WHB ce n'est qu'un jeux ! Very Happy
Si cela s'appliquer a tout le monde ... mais sinon +1 ! | |
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Calim Parangon de vertu
Nombre de messages : 2201 Date d'inscription : 03/08/2011
| Sujet: Re: Porteur de la Gb Avec lance magique ? Ven 13 Avr 2012 - 20:02 | |
| petite découverte pour apporter de l'eau au moulin : Q&R sylvain : Peut on donner un bouclier magique à un Porteur de la Grande Bannière elfe sylvain s'il ne peut pas avoir de bouclier normal ? Non Pourquoi n'y aurait il que les ES qui soient pénalisés et pas les autres armées ? 1 point pour moi ? | |
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Sire Roland le Juste Chevalier errant
Nombre de messages : 112 Age : 34 Date d'inscription : 05/03/2012
| Sujet: Re: Porteur de la Gb Avec lance magique ? Ven 13 Avr 2012 - 20:24 | |
| Je suis d'accord avec toi Calim. D'autant plus qu'à ce moment là, +1 pt pour moi aussi... (Voir ma réponse plus haut ) La conception que je me fais du jeu m'empêche en tout cas d'équiper ma GB d'un bouclier magique, tout comme d'une lance de cavalerie magique, qu'il soit question d'optimisation, ou pas. Sauvegardons notre planète, protégeons les Gros Woleurs en achetant GW ( ), et surtout respectons l'esprit du jeu!!!! Que chacun, avant de s'étendre sur sa paillasse, les doigts pieds à l'air, après une rude chevauchée , recopie 100 fois : | |
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Skilgannon Chevalier du royaume
Nombre de messages : 167 Age : 35 Localisation : Proche Paris Date d'inscription : 01/03/2010
| Sujet: Re: Porteur de la Gb Avec lance magique ? Sam 14 Avr 2012 - 8:48 | |
| - Calim a écrit:
- petite découverte pour apporter de l'eau au moulin :
Q&R sylvain :
Peut on donner un bouclier magique à un Porteur de la Grande Bannière elfe sylvain s'il ne peut pas avoir de bouclier normal ? Non
Pourquoi n'y aurait il que les ES qui soient pénalisés et pas les autres armées ?
1 point pour moi ? Oui, et même +100 à mes yeux Ca m'a toujours sorti les yeux de la tête ce genre d'anomalie, content de voir que je ne suis pas le seul. Un Bouclier, qu'il soit magique ou non, reste un Bouclier ! Se passera quoi si le PGB tombe sur un OM adverse qui annule les effets magiques de l'équipement de notre PGB ? Il fait tomber de suite son Bouclier vu qu'il n'a pas le droit d'en être équipé ? | |
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| Sujet: Re: Porteur de la Gb Avec lance magique ? | |
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| Porteur de la Gb Avec lance magique ? | |
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