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| | Déploiement : flanc refusé | |
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Florent de la cour Chevalier du saint Graal
Nombre de messages : 627 Age : 32 Date d'inscription : 26/07/2007
| Sujet: Déploiement : flanc refusé Jeu 24 Juil 2008 - 19:53 | |
| Salutation grands stratèges! Petit stratège a besoin de vous en ce qui concerne une certaine stratégie nommée le flanc refusé, car beaucoup de nos seigneurs l'utilisent d'après ce que je lis des comptes rendus mais je ne comprends pas tout... J'aimerai savoir comment ça se passe : -Quelles unités mettre et où, pourquoi. -Quand l'utiliser, contre quelles armées il s'emploie (si il y a des armées contre qui c'est plus efficace que d'autres ...) -comment le mettre en place. Un peut tout quoi... Je vous remercie d'avance et je m'incline bien bas. (mais pas trop car les combats de ce matin m'ont filé une crampe à la cuisse ) | |
| | | Sire d'Epinette Chevalier de la Quête
Nombre de messages : 275 Age : 54 Localisation : Savenay (entre Nantes et St Nazaire) Date d'inscription : 19/07/2005
| Sujet: Re: Déploiement : flanc refusé Jeu 24 Juil 2008 - 22:21 | |
| Un flanc refusé, techniquement, c'est un flanc du champ de bataille avec peu de troupe qui va pas vite au contact. Tandis que, sur l’autre flanc, tu frappes bien fort et si possible vite.
Prenons une disposition théorique des troupes au déploiement E1___E2___E3___E4
f____A1___A2___F Ei sont des unités ennemies, Ai des unités amies, f une unité amie faible, le flanc refusé, F des amis forts, l’autre flanc.
On suppose que l’ennemi avance tout en ligne (ou reste sur place). La tactique du flanc refusé consiste à refuser la bataille sur le flanc faible et l’accepter sur le flanc fort.
Au mouvement, le flanc refusé reste sur place (ou avance lentement) tandis que l’autre flanc cherche le contact. E1___E2___E3___E4
__________A2___F f____A1
ensuite au premier contact E1___E2___E3___E4 _______________F ___________A2 _____A1 f F étant notre flanc fort, il va gagner contre son adversaire E4. Notons que E3 ne peut pas trop aider E4 contre F, car E3 présenterait son flanc à A2.
E1___E2___E3_F __________A2 _____A1 f Ensuite, A2 et F agressent ensemble E3.
Avec quelle unité faire un flanc refusé ? Il faut des unités pas trop précieuse car il faut avoir des forces pour frapper sur l’autre flancs.
Beaucoup utilisent des tireurs : comme on n’a pas l’intention de bouger on peut tirer… Le problème est qu’en prenant de telles troupes, l’ennemi sait qu'il ne craint aucune attaque de f et peut tranquillement venir contrer l'aile attaquante… ____________E4 ___E1__E2_E3 F _________A2 ___A1 f E2 + E3 + E4 sont plus forts que F + A2
D’autres utilisent une cavalerie légère. Pas cher ça occupe, et ça peut revenir au centre, déborder, ralentir, esquiver le contact…. Problème, l’adversaire peut refuser ce même flanc et y déployer des tireurs. Tu perdras ta cavalerie légère et n’y gagneras rien, l’ennemi ayant lui aussi refusé un flanc, il sera fort de l’autre flanc. Bref, en théorie c’est facile… à réaliser c’est plus dur…
Dernière édition par Sire d'Epinette le Dim 27 Juil 2008 - 14:47, édité 1 fois | |
| | | Florent de la cour Chevalier du saint Graal
Nombre de messages : 627 Age : 32 Date d'inscription : 26/07/2007
| Sujet: Re: Déploiement : flanc refusé Jeu 24 Juil 2008 - 23:32 | |
| Des gueux ,en notre cas de Bretonniens, cela serait-il une bonne idée ? Pas chère, mais qui peut attaquer de flanc si l'adversaire fait son con... Seulement si l'adversaire fait vraiment son con il met des tireurs et encore une fois ils se font tués ... Un vrai casse-tête ! En tout cas merci Sire d'Epinette ! pour cette explication claire, de plus les "schémas" m'ont beaucoup aidés Une idée sur l'unité la mieux placé à mettre au flanc refusé ? à part les archers ... | |
| | | Sire d'Epinette Chevalier de la Quête
Nombre de messages : 275 Age : 54 Localisation : Savenay (entre Nantes et St Nazaire) Date d'inscription : 19/07/2005
| Sujet: Re: Déploiement : flanc refusé Ven 25 Juil 2008 - 0:33 | |
| Quelle unité pour un flanc refusé bretonnien ?
Les hommes d’arme sont à mon avis la pire unité pour être du flanc refusé. A moins d’être escorté par des chevaliers, -mais on sort de l’unité peu coûteuse-, ils vont être livrés à eux même, et donc fuir à la moindre occasion (panique, terreur). En outre, ils ne servent à rien lors de l’avance, et auront du mal à réagir aux manoeuvres ennemies.
Les hommes d’arme sont typiquement une unité centrale, ils seront l'unité A1 ou A2… même si dans notre cas bretonnien, je préfère les affecter à une tâche qu’eux seuls peuvent remplir (donner l’assaut aux bâtiments).
Les archers. Oui c’est contrable… mais on refuse tellement ce flanc (cad qu’on y met si peu de force…) qu’on peut prendre ce risque… et si les archers ne font rien, ils sont en sécurité… j’y met d’ailleurs une damoiselle pour encourager l’ennemi à venir… La cavalerie légère : aisément contrable par des tireurs ou de la magie… à éviter sauf si tous les tireurs ennemis sont déployés. Et reste le problème du Cd pour un flanc refusé faible et isolé... Les chevaliers pégase : une super cavalerie légère si souples et si mobiles qu’il pourront réagir, dépasser l’ennemi… et rejoindre l’assaut principal tout en résistant aux projectiles.
En général, je reserve mes unités spécialisées à leur tache (homme d'arme à l'assaut d'un bâtiment, archers qui occupent les quart de table, cavalerie légère qui essaie de déborder ou joue avec les frénétiques)
Et je refuse un flanc avec mes vraies unités. Une petite unité de chevaliers du royaume : l’unité peut attaquer si on lui oppose des tireurs. Si l’ennemi revient au centre, il pourra être intercepté de flanc. Si l’ennemi est normalement fort, les chevaliers temporisent, retraitent, esquivent… bref, refusent le corps à corps... en espérant que le flanc fort gagne de l'autre côté. L’intérêt de déployer ces unités sur les flanc est que, selon le déploiement adverse, on peut faire de ces flankers un flanc refusé… en les laissant seuls… ou au contraire, en faire finalement l’aile forte en déployant à côté d’autres unités de chevaliers ou des perso...
Oui je sais, on arrive à du full cav... mais qui a dit que ce n'était pas stratégique ? La cavalerie c'est du mouvement, de la stratégie...
Dernière édition par Sire d'Epinette le Ven 25 Juil 2008 - 10:17, édité 1 fois | |
| | | Le Loup Blanc d'Yssoudun Vilain qui mange le vomi des chiens
Nombre de messages : 863 Age : 41 Localisation : Surement plus ici Date d'inscription : 03/07/2008
| Sujet: Re: Déploiement : flanc refusé Ven 25 Juil 2008 - 8:55 | |
| Si les hommes d'armes ne sont pas au Top pour refuser le flanc; est-ce le cas du Reliquaire ? Même un peu lent, je le trouve parfais dans son rôle, en soutien d'une unité de Chevalier du Royaume ou pire d'une unité de Chevaliers du Graal (en plus c'est background).
Cela dit il est vrai qu'il ne surpasseront pas une unité de Chevalier du Royaume.
Le Loup Blanc | |
| | | Florent de la cour Chevalier du saint Graal
Nombre de messages : 627 Age : 32 Date d'inscription : 26/07/2007
| Sujet: Re: Déploiement : flanc refusé Ven 25 Juil 2008 - 13:47 | |
| Oui mais là on perd le principe du flanc refusé non ?
Un reliquaire c'est pas gratuit, en plus des chevaliers du Graal ! | |
| | | Guillebert Saint vivant
Nombre de messages : 1491 Age : 41 Localisation : Trou paumé du Bocage Normand Date d'inscription : 20/06/2007
| Sujet: Re: Déploiement : flanc refusé Mar 29 Juil 2008 - 16:41 | |
| Le Reliquaire n'est certes pas donné, mais il n'est pas forcement à utiliser pour protéger le flanc des Graaleux, même si c'est fluffique à souhait Par contre ça peut être une très bonne unité de centre des lignes. Prenons le schéma du noble Sire : - Citation :
- E1___E2___E3___E4
f____A1___A2___F Imaginons que l'unité E2 soit une unité bien chère, bien puissante mais assez lente, une unité d'infanterie de bill quoi. La place des Pèlerins doit être alors celle qui lui permettra de bloquer cette grosse unité le temps que l'unité F (les chevaliers du flanc fort) arrive en renfort, de flanc ou de dos. La place la plus logique du Reliquaire est donc A1, ce qui devrait permettre de bloquer E1 et E2 grâce à la tenacité et au Cd8 qui leur permet également de réussir la plupart des tests de paniques ou de terreur. | |
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