[1000 pts] Bretonnie vs Comtes vampires

Bonjour,

J'aimerai un petit coup de main pour monter une armée contre les comtes vampires.

Le week end dernier, nous avions décider de jouer une partie sans gros billissisme.

J'aligne donc une liste bretonnienne avec des gueux , des petits archers etc etc... mon adversaire lui... m'a "gentillement" aligné une armée ou chaque unité provoque la peur... (un gueu ca a 5 de cd...) ou les troupes sont éthérées... (non... un gueu n'a pas d'arme magique...) etc etc... le tout à grand renfort de j'invoque des pavés de 15 squelettes à chaque tour de magie... bah quoi t'a pas mis 2 pretresses avec des parcho de dissipation tony ?... bah non... on avait dis liste gentille... (je le hais... :p)

Bref pas que je sois rancunier, mais j'aimerai lui rendre la monnaie de sa pièce !

Bref, que pensez vous de cette liste ?


Liste d'armée bretonnie "testantivampire" : 933 points

• héros
  
  
  • 1 paladin (130pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure lourde
      
    • équipement/options : lance de cavalerie(4pts); bouclier(2pts); destrier bretonnien carapaçonné(14pts);
      
    • objets magiques : lance du chêne sacré (35pts); vertu de discipline (15pts);
    
    
  • 1 paladin (grande bannière) (124pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base et armure lourde;
      
    • équipement/options : destrier bretonnien caparaçonné(14pts);
      
    • objets magiques : lance du dragon (20pts); grand heaume de gromril (30pts);
    
    
  • 1 demoiselle du graal (120pts) :
    
    
    • coût : 1x70pts = 70pts
      
    • règles spéciales : aura de la dame
      
    • équipement de base : arme de base
      
    • objets magiques : parchemin de dissipation (2)(50pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 6 chevaliers errants (141pts) :
    
    
    • coût : 6x20pts = 120pts
      
    • règles spéciales : impétueux; serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : preux chevalier(0pts); musicien(7pts); porte-étendard(14pts);
    
    
  • 6 chevaliers errants (141pts) :
    
    
    • coût : 6x20pts = 120pts
      
    • règles spéciales : impétueux; serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : preux chevalier(0pts); musicien(7pts); porte-étendard(14pts);
    
    
  • 6 chevaliers errants (141pts) :
    
    
    • coût : 6x20pts = 120pts
      
    • règles spéciales : impétueux; serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : preux chevalier(0pts); musicien(7pts); porte-étendard(14pts);
    
    
  • 5 chevaliers du royaume (136pts) :
    
    
    • coût : 5x24pts = 120pts
      
    • règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : champion du royaume(0pts); porte-étendard(16pts);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

A noter que :
- je met les 3 heros dans le régiments de chevaliers du royaume
- c'est une sainte croisade (donc sainte bannière dans les unités de chevaliers errants)
- dans chaque régiment d'errants, j'ai transformer le champion en chevalier du graal pour +22 points. Le but etant d'avoir des attaques magiques contre les éthérés et l'immunité à la psychologie. (c'est pour ca que j'ai fait une armée à 933 points, pour faire 933 + (3*22) = 999 points)

Je sais que je ne vais pas me faire d'amis en postant une liste full cavalerie et je vous comprends, je trouve ca plus sympa de jouer une liste avec des gueux etc etc... mais chevaliers... il faut combattre le mal par le mal ! :p

En vous remerciant par avance

Tony

Tony a écrit:

Bonjour,

J'aimerai un petit coup de main pour monter une armée contre les comtes vampires.

Le week end dernier, nous avions décider de jouer une partie sans gros billissisme.

J'aligne donc une liste bretonnienne avec des gueux , des petits archers etc etc... mon adversaire lui... m'a "gentillement" aligné une armée ou chaque unité provoque la peur... (un gueu ca a 5 de cd...) ou les troupes sont éthérées... (non... un gueu n'a pas d'arme magique...) etc etc... le tout à grand renfort de j'invoque des pavés de 15 squelettes à chaque tour de magie... bah quoi t'a pas mis 2 pretresses avec des parcho de dissipation tony ?... bah non... on avait dis liste gentille... (je le hais... :p)

Bref pas que je sois rancunier, mais j'aimerai lui rendre la monnaie de sa pièce !

Bref, que pensez vous de cette liste ?


Liste d'armée bretonnie "testantivampire" : 933 points

• héros
  
  
  • 1 paladin (130pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure lourde
      
    • équipement/options : lance de cavalerie(4pts); bouclier(2pts); destrier bretonnien carapaçonné(14pts);
      
    • objets magiques : lance du chêne sacré (35pts); vertu de discipline (15pts);
    
    
  • 1 paladin (grande bannière) (124pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base et armure lourde;
      
    • équipement/options : destrier bretonnien caparaçonné(14pts);
      
    • objets magiques : lance du dragon (20pts); grand heaume de gromril (30pts);
    
    
  • 1 demoiselle du graal (120pts) :
    
    
    • coût : 1x70pts = 70pts
      
    • règles spéciales : aura de la dame
      
    • équipement de base : arme de base
      
    • objets magiques : parchemin de dissipation (2)(50pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 6 chevaliers errants (141pts) :
    
    
    • coût : 6x20pts = 120pts
      
    • règles spéciales : impétueux; serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : preux chevalier(0pts); musicien(7pts); porte-étendard(14pts);
    
    
  • 6 chevaliers errants (141pts) :
    
    
    • coût : 6x20pts = 120pts
      
    • règles spéciales : impétueux; serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : preux chevalier(0pts); musicien(7pts); porte-étendard(14pts);
    
    
  • 6 chevaliers errants (141pts) :
    
    
    • coût : 6x20pts = 120pts
      
    • règles spéciales : impétueux; serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : preux chevalier(0pts); musicien(7pts); porte-étendard(14pts);
    
    
  • 5 chevaliers du royaume (136pts) :
    
    
    • coût : 5x24pts = 120pts
      
    • règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : champion du royaume(0pts); porte-étendard(16pts);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

A noter que :
- je met les 3 heros dans le régiments de chevaliers du royaume
- c'est une sainte croisade (donc sainte bannière dans les unités de chevaliers errants)
- dans chaque régiment d'errants, j'ai transformer le champion en chevalier du graal pour +22 points. Le but etant d'avoir des attaques magiques contre les éthérés et l'immunité à la psychologie. (c'est pour ca que j'ai fait une armée à 933 points, pour faire 933 + (3*22) = 999 points)

Je sais que je ne vais pas me faire d'amis en postant une liste full cavalerie et je vous comprends, je trouve ca plus sympa de jouer une liste avec des gueux etc etc... mais chevaliers... il faut combattre le mal par le mal ! :p

En vous remerciant par avance

Tony

Moi j'adore ton armée.Bon sinon juste deux petits truc ton général il a une lance et une lance magique et je ne sais pas si une grande banniére avec une lance de cavalerie tu a le droit sinon j'y avais pas penssée.

Je compatis à ta douleur, Tony, ton adversaire est un fieffé faquin de félon fourbe et fallacieux !

Avec ta nouvelle liste, tu risques de faire de la poudre d'os et de la bouillie de chair putréfiée.

Si je puis me permettre un avis, tu devrais donner l'Étendard de Bravoure à ton PGB au lieu de le blinder, c'est toujours utile d'avoir le Flegme contre les morts-vivants.

Les 20 points restants ça peut te faire un chevalier errant de plus.

Haydon duc de bastogne a écrit:

"Moi j'adore ton armée.Bon sinon juste deux petits truc ton général il a une lance et une lance magique et je ne sais pas si une grande banniére avec une lance de cavalerie tu a le droit sinon j'y avais pas penssée"

1/ s'il prend la lance magique, c'est à la place de la lance.
donc la lance "normale" est rangée à l'armurerie.

2/ pour le PGB, je n'ai rien trouvé qui l'empêche de porter la GB et avoir dans l'autre main 1 lance de cavalerie. la seule chose "interdite" pour le PGB, c'est le bouclier.

mes propos sont à ponderer (je suis pas le pro de service) et il vaut mieux attendre une confirmation ou une infirmation par les spécialistes.

didier de castillon a écrit:

1/ s'il prend la lance magique, c'est à la place de la lance.
donc la lance "normale" est rangée à l'armurerie.

2/ pour le PGB, je n'ai rien trouvé qui l'empêche de porter la GB et avoir dans l'autre main 1 lance de cavalerie. la seule chose "interdite" pour le PGB, c'est le bouclier.

mes propos sont à ponderer (je suis pas le pro de service) et il vaut mieux attendre une confirmation ou une infirmation par les spécialistes.

Je confirme que Didier a raison pour le point 2/.

Pour le point 1/ cependant, je ne suis pas sûr. Il est vrai que la présence de la lance de cavalerie normale dans les équipements du personnage m'intrigue. Est-ce que c'est normal que Warbuilder ait compté la lance de cavalerie normale ? Sinon, ça veut dire qu'il a payé 4 pts une lance de cav pour rien, en plus de la lance magique.

Cool pour le PDB.Sa va me faire changer quelque trucs.

Ne mets pas non plus tous tes oeufs dans le même panier sinon ton pack de Royaumeux va être LA cible principale de l'armée qui va s'en prendre dans tous les sens.

Pour éviter ça (et pour le fun) je mettrais mon général sur pégase avec une bonne arme (genre épée de bataille), un peu de protection (style bouclier enchanté) et en gardant la vertu de dicipline Mais là je ne t'y pousse absolument pas car un bon sort peu le mettre à pied ou bien l'esquinter.

Sinon je ne vois pas bien l'utilité de la lance du dragon là
Les attaques enflammées sont inutiles et je ne pense pas que son souffle pourra servir, à moins de faire sortir le PGB de son unité
Une bonne vieille épée de puissance voire une lame de morsure si tu es en rade de points et tu as tes attaques magiques qui vont bien

Tu pourrais aussi changer son heaume par la vertu du devoir pour assurer le résultat de combat : la dernière fois que je m'en suis servi contre des morts vivants c'était avec un pack de quêteux + bannière de guerre, le PGB devoir+puissance devant et en avant dans le pack de 9 chevaliers noirs + nécro monté ... résultat : après ma charge, ses 2 répliques (le nécro et sa monture ) et la résolution du combat, seul le nécromancien était "vivant" si on peut dire

Tony a écrit:

Le week end dernier, nous avions décider de jouer une partie sans gros billissisme.

J'aligne donc une liste bretonnienne avec des gueux , des petits archers etc etc... mon adversaire lui... m'a "gentillement" aligné une armée ou chaque unité provoque la peur... (un gueu ca a 5 de cd...) ou les troupes sont éthérées... (non... un gueu n'a pas d'arme magique...) etc etc... le tout à grand renfort de j'invoque des pavés de 15 squelettes à chaque tour de magie... bah quoi t'a pas mis 2 pretresses avec des parcho de dissipation tony ?... bah non... on avait dis liste gentille... (je le hais... :p)

Je pense que tu as mal saisi la règle du jeu. Toute l'armée comte vampire provoque la peur. C'est inévitable. Par ailleurs, la magie des comtes vampires, sans être indispensable, est très importante, donc n'importe quelle liste inclut 4 niveaux de nécromancie minimum.

Les éthérés, c'est pas à chaque partie, mais c'est une unité sympa et pas trop méchante.

En bref, les gars qui surgissent du sol et qui causent la peur, c'est normal chez les vampires. C'est même inquiétant si ça ne se passe pas comme ça.

Pour le contrer, il ne faut pas répondre à la brutalité par la brutalité. Il te faut de la résolution de combat, et du nombre, parce que ce sont des facteurs difficiles à gérer pour les mort-vivants. Les éthérés s'effondrent face à 20 hommes d'armes, les squelettes luttent (et ils coutent plus cher), et il n'y a bien que le carosse noir qui puisse leur poser problème.

L'autre solution, c'est le suicide offensif : tue le général, quitte à sacrifier tes meilleurs éléments. L'armée le suivra dans la tombe.

il te manque 77 pts non?

Il faut lire, mon petit poney au lieu de galoper sur des arcs-en-ciel. (raaaah je rêvais de la faire celle-là).

En fait il l'a expliqué, c'est parce que Warbuilder ne permet pas de changer le champion des chevaliers errants en chevalier du Graal, il a donc réservé des points pour ces derniers.

Mon petit poney, emmène-moi, dans ton pays magique !

Je galope où je veux d'abord !!!

EDIT : pardon fausse manipulation

J'ai mis la damoiselle à cheval (j'avais oublié son canasson...)

J'ai retiré les musiciens dans les petits packs d'errants, avec les points grapillés j'ai mis un bouclier enchanté au général.

J'ai retirer les lances, elles n'avaient pas l'air de vous plaire, je les ai remplacer par des épées magique (bataille et puissance) et avec les points grappillés j'ai rajouter 2 chevaliers errants.

Est ce que je passe 2 pack d'errants à 7 ? ou est ce que je met mes deux chevaliers supplémentaire dans le même pack ? (afin d'aligner 8 errants)

NOTE : j'edite au fur et à mesure ce post en suivant vos remarques, ceci afin de ne pas poster 50 000 listes d'armées qui se suivent


Liste d'armée bretonnie "testantivampire" : 933 points

• héros
  
  
  • 1 paladin (124pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure lourde
      
    • équipement/options : destrier bretonnien carapaçonné(14pts);
      
    • objets magiques : vertu de discipline (15pts); bouclier enchanté (10pts); épée de bataille (25pts);
    
    
  • 1 paladin (grande bannière) (94pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base et armure lourde;
      
    • équipement/options : destrier bretonnien caparaçonné(14pts);
      
    • objets magiques : épée de puissance (20pts);
    
    
  • 1 demoiselle du graal (130pts) :
    
    
    • coût : 1x70pts = 70pts
      
    • règles spéciales : aura de la dame
      
    • équipement de base : arme de base
      
    • équipement/options : destrier bretonnien(10pts);
      
    • objets magiques : parchemin de dissipation (2)(50pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 8 chevaliers errants (181pts) :
    
    
    • coût : 8x20pts = 160pts
      
    • règles spéciales : impétueux; serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : preux chevalier(0pts); musicien(7pts); porte-étendard(14pts);
    
    
  • 6 chevaliers errants (134pts) :
    
    
    • coût : 6x20pts = 120pts
      
    • règles spéciales : impétueux; serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : preux chevalier(0pts); porte-étendard(14pts);
    
    
  • 6 chevaliers errants (134pts) :
    
    
    • coût : 6x20pts = 120pts
      
    • règles spéciales : impétueux; serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : preux chevalier(0pts); porte-étendard(14pts);
    
    
  • 5 chevaliers du royaume (136pts) :
    
    
    • coût : 5x24pts = 120pts
      
    • règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : champion du royaume(0pts); porte-étendard(16pts);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Avec les 14 pts restants tu peux payer un Bouclier Enchanté à ton Gégé. Toujours pratique ce truc.

Tony a écrit:

je trouve que je manque un peu de monde, vos avis sur comment ameliorer tout ca ?

Ah ben c'est sûr, quand on met beaucoup de chevaliers tout de suite ça fait moins de monde.

Je viens de penser à un truc : des pèlerins du Graal avec Reliquaires seraient intéressants car ils ont un haut commandement, et pourraient bloquer certaines unités.

Et à la limite le faible Cd des archers n'a pas d'importance puisqu'ils seront loin des corps-à-corps.

Si tu veux rajouter du monde, tu n'as pas le choix : il faut rajouter de la gueusaille !

Citation :

à votre avis, je retire les lance magiques, je les remplace par des épées magiques et je ne leur met pas du tout de lance de cavalerie ?

des vertues ou des objets à me recommandé en particulier ?

Pour lances ou épées magiques, tout dépend de ce que tu veux. La lance, magique ou pas, a un impact en charge qu'aucune épée magique ne pourra avoir, mais c'est vrai qu'après si le combat continue c'est pas top.

Pour buter le général ennemi et ainsi provoquer la décomposition de l'armée adverse, je te conseille l'Épée des Héros combinée au Gantelet de Duel. Ou alors l'Armure d'Agilulf combinée à la Vertu de la Joute (mais dans ce cas il faut une lance) ou à la Lance d'Artenois.

Bonsoir,

merci beaucoup de ta réponse rapide

J'ai édité mon texte afin de corriger quelques fautes et re structurer mon flot de questions

Pour les pèlerins du Graal avec Reliquaires ca peut etre une bonne idée oui, je vais bouquinner le livre pour bien comprendre leurs fonctionnement, par contre je n'ai pas la figurine, donc à voir.

Pour les 14 points restant, un bouclier enchanté est une bonne idée !

Pour abattre le général adverse... hmm je le connais bien... son général serra toujours en monture, independant d'une unité, bien entouré de chaque coté, atteindre son général signifie avoir massacré les 3/4 de son armée, je retire donc l'idée du rush suicide massacrouillage de général, il ne me laisserai pas une telle chance.

Citation :

il te manque 77 pts non?

D'aileurs si vous aviez bien suivi ça serait plutôt 67 hum?

Enfin bon maintenant elle est finie...

Ca m'a l'air jouyable ... même si je reste anti-sac-à-points


Mais quand on y regarde tu aura avec cette unité :

1 rang
1 bannière
1 grande bannière
1 mort minimum (3 mini pour les squellettes) par round de corps à corps


En face, il aura :

3 rangs (squellettes)
1 bannière
pas de mort
pas de PU

ou

0 rang (chevaliers)
1 bannière
3 morts maxi (saleté de bannière des tertres )


Bref, tu as bien une unité anti-morts vivants car elle fera tout tomber au résultat de combat et n'aura pas à fuir à cause de la peur


Par contre les 2 FdL de 6 Errants ne seront là que pour l'amuser quelques tours

Sinon dans white dwarf si ton adeverse accepte un peux une trame narratif il y avait un bon héros contre les morts vivants.Celui de l'histoire de la bataille des cainrs.^^

Avec une charge de flanc y'aura carrément pas de rangs du tout

Une dose d'archers en 2 fois 10 voir même un chouilla plus te permettrait d'affailblir les rangs avant la charge. Perdre un rang pour la résolution de combat c'est toujours apprèciable.

Ou sinon tu as une bannière très chère qui les annule...

Citation :

Ou sinon tu as une bannière très chère qui les annule...

Pas à 1000 pts
A la rigueur à 2000 pour être méchant.

Yop je ressort mes brets du placard alors je passais par là, et je dois dire que je ne comprends pas la logique de ton armée.

C'est du 1000 pts tu alignes 3 persos. Quel intéret ? Il y a mieux a jouer dans ce format que 2 paladins. Sortir une GB du graal (pour les attaques magiques) qui va bien te suffit à gérer d'éventuels éthérés -a 65 pts la bete seront pas nombreux je pense - et tu y gagnes les points pour sortir les archers nécessaires pour gérer les loups funestes.

Enfin j'ai pas les restrictions de la liste de croisade sous les yeux, mais en liste classique et contre du CV un objectif important c'est de chopper le nécro. Hors avec un full cav le héros n'a qu'a se planquer en solo pour t'échapper tout le temps, alors qu'une combo pégase + archers l'obligerait à se planquer dans des régiments pour que tu le choppes par une bonne vieille charge.

Citation :

Yop je ressort mes brets du placard alors je passais par là, et je dois dire que je ne comprends pas la logique de ton armée.

C'est du 1000 pts tu alignes 3 persos. Quel intéret ? Il y a mieux a jouer dans ce format que 2 paladins. Sortir une GB du graal (pour les attaques magiques) qui va bien te suffit à gérer d'éventuels éthérés -a 65 pts la bete seront pas nombreux je pense - et tu y gagnes les points pour sortir les archers nécessaires pour gérer les loups funestes.

Enfin j'ai pas les restrictions de la liste de croisade sous les yeux, mais en liste classique et contre du CV un objectif important c'est de chopper le nécro. Hors avec un full cav le héros n'a qu'a se planquer en solo pour t'échapper tout le temps, alors qu'une combo pégase + archers l'obligerait à se planquer dans des régiments pour que tu le choppes par une bonne vieille charge.

C'est une bonne combo tout ca

Mais il serait très intéressant de se présenter avant tout dans la section présentation, comme le veut notre coutume

euh kezako une GB du graal ?
je viens de survoler le livre d'armée, elle est à quelle page cette banniere svp ?

mais "B....l"
spontz90 a tout à fait raison, nous nous sommes fait "B....r"
le sieur tony n'a pas fait sa présentation!!!

ça merde au niveau des gardiens de la porte du forum.

message spécial pour le baron bis.
y'a de la baisse dans la vigilence!

Noble Ami, le sieur Tony s'était présenté ici

Tony a écrit:

euh kezako une GB du graal ?
je viens de survoler le livre d'armée, elle est à quelle page cette banniere svp ?

Serment du graal sur la grande banniere tout simplement. Immunisé psycho + attaques magique, 21 pts

désolé, il y a un bug dans ma gestion des posts.
je demande donc pardon à tony pour cette erreur et demande à spontz90 d'éviter de foutre la "M...e" !!!

disons que c'était juste une stratégie pour voir si certains suivaient l'actu !

Pas de soucis

Pour info, aujourd'hui j'ai joué la liste "anti vampire" et ce fut un véritable massacre. Je ne posterai pas le resumé de bataille , il n'a pas beaucoup d'intérêt tactique (chaaaaaaargez !) ... mais je crois que je viens d'inventer la vertu de vengeance

J'en profite pour remercier toutes les personnes qui prennent quelques minutes pour répondre à mes (nombreuses) questions, quand on débute warhammer il y a de nombreuses zones d'ombre et grace à des forums comme celui la on s'en sort plus facilement.

Tony, chevalier de la rancune...