1500 points, tournoi première partie

Oyez gentes damoiselles, gentes damoiseaux, nobles seigneurs!
L'heure est grave, les troupes ennemies franchissent nos frontières et souillent nos terres, les villes hordes de l'archevéché de lyon et du Comte d'Auvergne ont ralliés à eux les enfants de Savoie et des quatres coins de la France pour envahir notre bien aimée, notre glorieuse ville de Saint Etienne.

Mes chers amis, mes vassaux, mes suzerains, j'implore votre aide.
Feu mon grand père Guillaume est décédé récemment, et m'a légué la gestion de notre belle terre de Forez.
Hélas, trois fois hélas, bien que ma quête de chevalier ait pris fin, je n'ai, à mon grand désarroi, que fort peu d'expérience en matière de commandement.

C'est pourquoi je vous en conjure, veuillez superviser la levée de mon ost et me permettre de chevaucher fièrement, aux commandes de mes vassaux...


Après ce petit passage très jeu de rôle, en bref et en plus clair :
Je me relance à warhammer, pas joué depuis des lustres, et jamais en V7, et pire, jamais aux commandes des brets!
Donc, je souhaiterais vos avis

Sans pluis attendre, mon ost


Liste d'armée bretonnie "Test tournoi1" : 1474 points

• héros
  
  
  • 1 paladin (121pts) : Renaud, comte du Forez
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure lourde
      
    • équipement/options : bouclier(2pts); destrier bretonnien carapaçonné(14pts);
      
    • objets magiques : épée de bataille (25pts); armure de bonne fortune (20pts);
      
    • commentaire : le comte du Forez s'en va en guerre
    
    
  • 1 paladin (grande bannière) (124pts) : Louis, seigneur de Montrond
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure lourde
      
    • équipement/options : destrier bretonnien caparaçonné(14pts);
      
    • objets magiques : grand heaume de gromril (30pts); épée de puissance (20pts);
      
    • commentaire : Le frère cadet du comte est toujours le seigneur de Montrond, et sa plus grande tâche est de veiller à l'étendard familial
    
    
  • 1 demoiselle du graal (129pts) : Claire de Montagny
    
    
    • coût : 1x70pts = 70pts
      
    • règles spéciales : aura de la dame
      
    • équipement de base : arme de base
      
    • équipement/options : caparaçonné(4pts); destrier bretonnien(10pts);
      
    • objets magiques : parchemin de dissipation (25pts); calice de malfleur (20pts);
      
    • commentaire : La dame de Virigneux, maîtresse du fief d'Estaingt, est réputée pour ses talents magiques
  
  
• unité de base
  
  
  • 6 chevaliers du royaume (168pts) : Jacques, seigneur de Saint Galmier
    
    
    • coût : 6x24pts = 144pts
      
    • règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : porte-étendard(16pts); musicien(8pts); champion du royaume(0pts);
      
    • commentaire : Les chevaliers de Saint Galmier, menés par le Bourgmestre, Jacques Du Vernay
    
    
  • 5 chevaliers du royaume (144pts) :
    
    
    • coût : 5x24pts = 120pts
      
    • règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : champion du royaume(0pts); musicien(8pts); porte-étendard(16pts);
      
    • commentaire : Les chevaliers de Montbrison, escortant leur seigneur
    
    
  • 5 chevaliers du royaume (144pts) :
    
    
    • coût : 5x24pts = 120pts
      
    • règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : porte-étendard(16pts); musicien(8pts); champion du royaume(0pts);
      
    • commentaire : Les chevaliers de Montrond, escortant leur seigneur
    
    
  • 20 hommes d'armes (127pts) :
    
    
    • coût : 20x5pts = 100pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan
      
    • équipement de base : arme de base; bouclier; armure légère et arme d'hast
      
    • équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); prévot(12pts);
      
    • commentaire : Les hommes d'armes de saint galmier
    
    
  • 20 hommes d'armes (127pts) :
    
    
    • coût : 20x5pts = 100pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan
      
    • équipement de base : arme de base; bouclier; armure légère et arme d'hast
      
    • équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); prévot(12pts);
      
    • commentaire : Les hommes d'armes de Montbrison
    
    
  • 10 archers (80pts) :
    
    
    • coût : 10x6pts = 60pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; pieux de défense
      
    • équipement de base : arme de base; arc long; pieux de défense
      
    • équipement/options : porte-étendard(10pts); musicien(5pts); brasero(5pts);
      
    • commentaire : Les sentinelles du chateau de Montrond le Fort
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 3 chevaliers pégases (195pts) : Les Lavieu de Montarcher
    
    
    • coût : 3x55pts = 165pts
      
    • règles spéciales : cavalerie volante; serment du chevalier
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; pégase
      
    • équipement/options : champion(0pts); musicien(10pts); porte-étendard(20pts);
      
    • commentaire : Menés par Guy, les chevaliers de montarcher luttent sans cesse contre le duc d'Auvergne et utlisent leurs précieuses montures pour repousser les assauts auvergnats
    
    
  • 5 sergents montés (115pts) : Milice
    
    
    • coût : 5x15pts = 75pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; cavalerie légère
      
    • équipement de base : arme de base; lance; arc; destrier
      
    • équipement/options : boucliers(5pts); musicien(7pts); porte-étendard(14pts); prévot(14pts);
      
    • commentaire : La milice, avec à sa tête, Guy Fraubert, de Cuzieu

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit WarBuilder - www.warbuilder.net

Voilà, maintenant, avant les commentaires, sachez que :
1) le full cav, ça me fait gerber, n'y pensez même pas, un minimum pour moi est de deux bons pavés de gueux.
2) je suis en cours de montage de l'armée, donc pas franchement de restrictions sur les figs et et les unités, puisqu'il me faudra, en principe, acheter monter et peindre, une bonne partie de l'armée...
3) les unités couteuses en sous, j'oublie pour l'instant, çad les pèlerins et les unités rares...

Il manque des points, c'est la vertu du graal sur la grande bannière que je n'ai pas pu mettre...

D'avance merci, Sieur Korelion alias
Renaud Ier, comte du Forez

pour les sergents montés, le conseil semble être d'un minimum de 6 !!!
pour les chevaliers errants ou du royaume, il me semble bon de suivre le même principe.
qui est ton général ?
tu n'as pas inclus d'état-major ?

mea maxima culpa,

Bref, j'ai peut être omis certains détails
En fait, le gééral et comte, Renaud, rejoint les chevaliers de Montrbrison, portant l'unité à 6,
la damoiselle Claire, rejoint les chevaliers de Montrond
Ensuite, la grande bannière, si j'ai bien suivi les changements, pourra faire offcie de tampion puisque , par son serment du graal et la vertu du pénitent, est tenace immunisé à la psychologie.
Cependant, j'ai des doutes sur ma combo, le paladin grande bannière seul comme ça, est ce trop risqué?

Pour les états majors, ils sont indiqués, toutes les unités ont EMC sauf le archers qui se sont vu délestés de leurs prévôts...

Mettre les sergents par 6? En général, j'ai toujours joués les cavalerie légères par 5, pas plus, de manière à ce qu'ils servent de sacrifice en dernier recours

Bah tu as 3 Héros et 3 FDL donc ca me paraît logique d'en mettre un par FDL...

Ensuite personnelement j'enleverais l'étendard de tes archers pour en faire des archers tirailleurs.( Avis perso).

Sinon la liste n'est pas surhumaine, mais pas soft du tout .

Elle est assez générale, c'est à dire 3FDL pour 1500 pts plus les pégases et de l'homme d'arme...

Mave

Pas besoin de prévot pour les sergents montés! 14 pts pour une attaque de gueux en plus alors que frapper c'est pas vraiment leur rôle aux sergents... Pour les archers, ils vont rester à l'arrière donc le musicien et le porte-étendart... pas vraiment utiles. Si tu grattes le porte-étendart des pégases (ils ne se battront pas contre des gros pavés donc le +1 pour 20 pts...), que tu mets une monture plus légère à la Damoiselle et encore qqs pts à trouver tu pourrais faire un Fdl d'errants (6 errants avec EM pour 141 pts). A la limite démonte la Damoiselle, transforme un Fdl de Chevaliers du Royaume en errants, tu auras 4 Fdl à 1500 pts c'est plutot bien! (et ptetre mm assez de pts pour filer la Sainte Bannière à un Fdl d'errants)

La Damoiselle et la GB sont les grands standarts de nos armées mais on ne change pas une équipe qui marche! Pas convaincu par le général... Qu'il garde son épée mais l'armure, soit Agilulf soit une vertu non? Ben t'as de tout c'est bien pour du 1500 pts!

comme tu n'aime pas trop la cavalerie je pense que tu vas pas aprécier mon conseil mais bon je te le donne quand même, a ta place je metrai un Fdl de 9 histoire d'avoir une bonne unité pour percer les rangs enemis

Citation :

tu pourrais faire un Fdl d'errants (6 errants avec EM pour 141 pts). A la limite démonte la Damoiselle, transforme un Fdl de Chevaliers du Royaume en errants, tu auras 4 Fdl à 1500 pts c'est plutot bien! (et ptetre mm assez de pts pour filer la Sainte Bannière à un Fdl d'errants)

sauf que....j'ai horreur des chevaliers errants, les figs comme les règles.
Trop indisciolinés, pas assez fiables, je préfère de loin mes vassaux directs...

De plus, je trouve que 3 fers de lances à 1500 points, c'est bien assez, je ne souhaite pas tomber dans une liste trop forte et trop deux neurones...

Citation :

Pas convaincu par le général... Qu'il garde son épée mais l'armure, soit Agilulf soit une vertu non?

je sais pas, je trouvais sympathique la combinaison de +1 attaque et des relances de 1 pour blesser.
quand à l'armure d'agilulf, bof, une cc de 10, mouais, bof bof.
Je toucherais quasiment toutes les troupes déjà sur 3+, à la limite, contre les personnages, mais malheureusement, je en destine absolument pas mon général à la chasse aux perso


sinon, liste un peu trop générique?
j'avais pensé à un autre style de liste, axé beaucoup plus piétons que chevaliers

Liste d'armée bretonnie "tournoi sainté 1500 pts" : 1496 points

• héros
  
  
  • 1 paladin (105pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure lourde
      
    • objets magiques : épée de bataille (25pts); bouclier enchanté (10pts); vertu de solicitude (10pts);
    
    
  • 1 paladin (grande bannière) (124pts) :
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure lourde
      
    • équipement/options : destrier bretonnien caparaçonné(14pts);
      
    • objets magiques : épée de puissance (20pts); grand heaume de gromril (30pts);
    
    
  • 1 demoiselle du graal (125pts) :
    
    
    • coût : 1x70pts = 70pts
      
    • règles spéciales : aura de la dame
      
    • équipement de base : arme de base
      
    • équipement/options : destrier bretonnien(10pts);
      
    • objets magiques : parchemin de dissipation (25pts); calice de malfleur (20pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 5 chevaliers du royaume (169pts) :
    
    
    • coût : 5x24pts = 120pts
      
    • règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : champion du royaume(0pts); musicien(8pts); porte-étendard(16pts);
      
    • objets magiques : bannière de guerre (25pts);
    
    
  • 5 chevaliers du royaume (144pts) :
    
    
    • coût : 5x24pts = 120pts
      
    • règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : champion du royaume(0pts); musicien(8pts); porte-étendard(16pts);
    
    
  • 20 hommes d'armes (127pts) :
    
    
    • coût : 20x5pts = 100pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan
      
    • équipement de base : arme de base; bouclier; armure légère et arme d'hast
      
    • équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); prévot(12pts);
    
    
  • 19 hommes d'armes (122pts) :
    
    
    • coût : 19x5pts = 95pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan
      
    • équipement de base : arme de base; bouclier; armure légère et arme d'hast
      
    • équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); prévot(12pts);
    
    
  • 10 archers (80pts) :
    
    
    • coût : 10x6pts = 60pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; pieux de défense
      
    • équipement de base : arme de base; arc long; pieux de défense
      
    • équipement/options : brasero(5pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 3 chevaliers pégases (195pts) :
    
    
    • coût : 3x55pts = 165pts
      
    • règles spéciales : cavalerie volante; serment du chevalier
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; pégase
      
    • équipement/options : champion(0pts); musicien(10pts); porte-étendard(20pts);
    
    
  • 1 reliquaire du graal et pèlerins (190pts) :
    
    
    • coût : 1x118pts = 118pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; reliquaire du graal; haine; tenaces; puissance d'unité 6
      
    • équipement de base : arme de base; armure légère; bouclier
      
    • équipement/options : pèlerins supplémentaire(72pts) (;
    
    
  • 5 sergents montés (115pts) :
    
    
    • coût : 5x15pts = 75pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; cavalerie légère
      
    • équipement de base : arme de base; lance; arc; destrier
      
    • équipement/options : boucliers(5pts); musicien(7pts); porte-étendard(14pts); prévot(14pts);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit WarBuilder - www.warbuilder.net

Mais les défauts que j'y vois sont l'investissement financier spplémentaire pour monter cette liste, ainsi que une faiblesse relative du général et un petit effet "je mise tout sur mes deux fer de lance" au combat qui ne me plait pas trop

Ah mais comment veux-tu que notre Saint Royaume pérénise si l'on ne forme pas la turbulante jeunesse En plus les figs sont les mm que celles des chevaliers du royaume hormis la tete, et y'en a des casqués (ou heaumés au choix...)

Pour le Général Epée de Naissance de Gasconnie et bouclier enchanté?

Sinon des Fdl à six c'est pas vraiment deux neurones à jouer, en tout cas bien moins que des Fdl de 9. Mais bon on verra si l'élitisme paie ou pas à 1500 pts...

Citation :

Ah mais comment veux-tu que notre Saint Royaume pérénise si l'on ne fomr pas la turbulante jeunesse tongue En plus les figs sont les mm que celles des chevaliers du royaume hormis la tete, et y'en a des casqués (ou heaumés au choix...)

Disons que je suis très V5 dans ma vision bretonnienne, ) l'époque j'avais el LA bretonnie, et j'aime bien l'idée, de
"Oui mon fls, tu veux devenir chevalier?, ben tiens, va sauver la damoiselle en détresse, tue l'ours sauvage et si t'es encore en vie, il reste un minotaure dans la forêt..."
En gros, je vois plus les errants comme des mecs qu'on envoye se mfaire mettre du plomb dans la tête tout seul, histoire qu'il gêne pas les grands sur le champ de bataille...
Ceci dit, je reconnais leur potentiel de destruction volontiers..

Pour l'épée de Gasconnie, j'avasi complètement passé à coté lors de ma lecture des Objets magiques, une épée de puissance améliorée, sympathique...
Pour les fers de lance, c'est un choix, je n'exclue pas à plus gros format d'augmenter la taille des effectifs, mais, là, je sui restrein,t par l'obligation de la doublette de 20 gueux

autre chose, quelle liste vous semble préférable, la piétonne ou la première?

La 1ère sans hésitation, mais il este deux trois trucs à modifier...
Ce qui me gène dans la 2sd c'est qu'il n'y a que deux Fdl et moi j'arriverai pas à jouer avec si peude chevaliers, mais bon c perso comme préférence aussi...

le probléme de la seconde c'est que si tu joue contre une armée de tir nain/empire/et ces satané d'elfe (houp c'est des propo raciste sa) la relative lenteur de tes HA vas te poser probléme mais c'es grandement compenser par leur equipement franchement abuser pour 5pts et de 2 Fdl c'est léger même avec des pegases sa fait juste