Le Royaume de Bretonnie
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 Mystérieux archers du LA V5

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Toison d'or
Coco
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MessageSujet: Mystérieux archers du LA V5   Mystérieux archers du LA V5 EmptyMar 15 Fév 2022 - 17:36

Bonjour Messires,

En feuilletant le TSLAB V5 hier soir, je me suis aperçu qu'il existait, sur quelques photos en couleur, deux archers que je n'arrive pas à identifier dans la gamme V5.

Tout d'abord au verso de la première de couverture, en bas à gauche avec les archers de Bergerac, on peut voir 2 modèles qui ne correspondent ni aux versions plastiques ni aux versions métal de l'époque. Le scan que je vous joins n'est pas de bonne qualité mais pour les heureux possesseurs de l'ouvrage papier on les distingue clairement.

Ensuite, en haut de la page 30 sont à nouveau présentés les archers de Bergerac. On y distingue ce coup-ci 3 fois un même modèle inconnu au bataillon...

Un peu dans la lignée des mystérieux chevaliers V5, quelqu'un en saurait-il plus sur ces deux modèles inédits ?

PS: Je ne crois pas avoir vu un sujet traitant de cela et je m'excuse d'avance si cela m'a échappé malgré mes recherches sur le forum. Laughing

Mystérieux archers du LA V5 Captur13

Mystérieux archers du LA V5 Captur12
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Toison d'or
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MessageSujet: Re: Mystérieux archers du LA V5   Mystérieux archers du LA V5 EmptyMer 16 Fév 2022 - 1:50

J'ai jamais entendu parler d'autres archers que les six archers métal qui complétaient la gamme plastique. Histoire d'avancer sur ce mystère, voilà deux scans un peu plus lisibles (trouvés sur le net : la flemme de descendre à la cave pour exhumer mes vieux parchemins Rolling Eyes ) ...

Mystérieux archers du LA V5 Screen10
Mystérieux archers du LA V5 Screen11

Et, histoire de faire bonne mesure, un extrait du catalogue GW de l'époque :
Mystérieux archers du LA V5 Screen12

_________________
Mes titres : Toison d'or, chevalier à l'épée de bois, roi d'armes du Très-Noble et Respectable Ordre Chevaleresque des Gros Glands Incapables de Terminer leurs Figs à Temps pour les Concours du Foroume ; chevalier du slip sur la tête -première promotion- ; également connu comme "Très-Haut et Très-Saint Prince des Barbouilleurs de Figs" ou comme "Toison de Vinci" ; admis à siéger parmi les illustrissimes et révérendissimes membres du conseil de cet auguste forum, j'ai même bénéficié autrefois des super pouvoirs d'administrateur  ...mais, s'il vous plait, continuez de m’appeler "Toison".
N'hésitez pas à visiter mon site
Mystérieux archers du LA V5 Ost11
une armée médiévale bourguignonne à partir de figurines gw converties et peintes
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MessageSujet: Re: Mystérieux archers du LA V5   Mystérieux archers du LA V5 EmptyMer 16 Fév 2022 - 12:02

Alors, pour être précis, il y a eu au moins trois générations d'archers bretonniens:

- Ceux issus de la gamme Feudals et vendus comme Bretonnien lors de leur sortie en v3 (notez qu'ils n'y sont pas tous sur l'image que j'ai récupéré vite fait mal fait)
Mystérieux archers du LA V5 V3-feu10

-Ceux sortis peu de temps plus tard en v3
Mystérieux archers du LA V5 V310

-Ceux sortis en v5 en métal que Toison évoque et ceux en plastique monoblocs avec deux variantes. Il y a effectivement un troisième modèle qui est visible dans le LA v5, mais qui autant que je sache n'a jamais été commercialisé.
Je collectionne les Bretonniens depuis longtemps et je n'ai jamais vu ce modèle en magasin à l'époque ni en vente d'occasion. Je possède pourtant tous les autres modèles, toutes générations confondues, je doute donc que beaucoup de figurines de ce modèle aient circulé. Problablement un modèle interne au studio, c'est du moins ce que j'ai toujours considéré. Après, bien évidemment si quelqu'un vient me contredire, j'en serai très heureux car j'aurais alors un nouvel archer à trouver  Wink .

Le Chevalier à la Chope.
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Almaric de Brionne
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MessageSujet: Re: Mystérieux archers du LA V5   Mystérieux archers du LA V5 EmptyMer 16 Fév 2022 - 13:30

Bonjour Messires,

Je dis peut-être une bêtise, mais je crois que c'est à l'époque de la V5 (fin des années 90), que l'entreprise Harlequin Miniatures se fait racheter en partie par Games Workshop sur certaines gammes, notamment pour Seigneur des anneaux.

Or ils ont des archers très très similaires à ce que vous montrez, j'en ai déjà eu entre les mains (un gros blister).

J'ai essayé de chercher pour retrouver des photos, mais c'est visiblement assez rare.
https://www.ebay.com/itm/402850171498

Je pense que cela pourrait être une piste pour vos recherches, mais à confirmer si elle est bien réelle.

En espérant pouvoir vous aider,

Almaric de Brionne
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MessageSujet: Re: Mystérieux archers du LA V5   Mystérieux archers du LA V5 EmptyMer 16 Fév 2022 - 14:33

Il se trouve que j'ai acheté tous les modèles de Harlequin Miniatures qui sont toujours vendus (par une société d'incompétents à la communication catastrophique) comme j'en avais fait état dans le sujet des gammes alternatives. Je te confirme donc qu'il ne s'agit pas de cela.
Ils sont effectivement fortement inspirés des figurines v5, mais sont plus grossiers et plus trapus.
Autant que je sache ils sont d'ailleurs sortis après ceux de Games.
De plus, Games ne faisait pas figurer de figurines de gammes concurrentes dans ses publications à l'époque de la v4-v5.
Enfin, si tu fait bien attention, le modèle d'archer dont il est ici question est basé sur la même figurine que l'un des deux archers monoblocs. Seule la tête change. Durant les versions antérieurs de warhammer c'était chose assez courante. On reprenait la même figurine qu'on éditait avec une tête différente ou un autre élément alternatif. Cependant, ce n'était plus trop le cas en v5. Ce qui me laisse donc perplexe.

Le Chevalier à la Chope.
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MessageSujet: Re: Mystérieux archers du LA V5   Mystérieux archers du LA V5 EmptyMer 16 Fév 2022 - 21:03

Pour compléter ce que dit le Chevalier à la Chope, cet archer mystérieux est bien basé sur un des deux archers en plastique monoblocs.
En effet il semble posséder le même corps et porte sa réserve de flèches à la ceinture tout comme l'archer au "chapeau métallique".
Il a également la même gestuelle, bandant son arc long et non décochant une flèche.
Quand on observe de près son visage, on s'aperçoit même qu'il ferme l'œil gauche pour optimiser sa visée !
Je viens de révérifier dans ma collection V5 et une chose est certaine, je n'ai pas cette figurine... Crying or Very sad
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Alain de Saint Jean
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MessageSujet: Re: Mystérieux archers du LA V5   Mystérieux archers du LA V5 EmptyMer 16 Fév 2022 - 22:20

@ Tous: Il y a effectivement la possibilité d'une figurine réalisée, mais finalement non retenue pour une production ultérieure, c'est "fréquent" chez GW à cette époque.

Une autre possibilité, c'est que se soit une "transfo" à partir des deux figurines plastiques, il y avait quelques "foutracs" au studio à ce moment là et la bride leur est souvent laissée sur le cou (restreindre des passionnés, surtout les créatifs, c'est prendre le risque de les démotiver...).

En tout cas, pour l'instant, mes recherches ne sont pas plus fructueuses que celle de notre bon Toison...
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MessageSujet: Re: Mystérieux archers du LA V5   Mystérieux archers du LA V5 EmptySam 26 Mar 2022 - 21:18

Oyez oyez Messires,

J'ai poursuivi un peu mon enquête sur ce mystérieux archer V5 et en fouinant sur FB je suis tombé sur un petit régiment d'archers appartenant à un internaute italien.
Il a visiblement converti certaines de ses figurines V5 avec des têtes V6 de ce qu'il m'a expliqué.
Je vous met la photo un peu plus bas, le lascar entouré en rouge ressemble fortement à notre inconnu recherché.

Mystérieux archers du LA V5 27436110
Mystérieux archers du LA V5 27450610
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MessageSujet: Re: Mystérieux archers du LA V5   Mystérieux archers du LA V5 EmptyDim 10 Avr 2022 - 23:36

C'est moi où on dirait qu'il a juste découpé le rebord du casque de l'un des 2 archers V5 plastique, celui au casque qui possède un rebord.
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MessageSujet: Re: Mystérieux archers du LA V5   Mystérieux archers du LA V5 EmptyLun 11 Avr 2022 - 1:29

Effectivement, je suis du même avis. On dirait bien qu'il a découpé le contour du chapel. Pour ma part je l'avais fait en ne conservant qu'une visière à l'avant de l'un de mes archers pour lui faire une casquette. J'ai toujours bien aimé faire des figurines idiotes pour rigoler.  Laughing

C'est marrant comment les figurines plastiques monobloc qui étaient d'une qualité très relative et sans variété ont bien plus déchainé nos imaginations que d'autres figurines de meilleur qualité. Le nombre de conversions que nous avons pu effectuer sur ces figurines ou celles des arquebusiers ou lanciers de l'empire de la v6 est impressionnant.
Certains me diront que c'est normal pour diversifier les figurines au sein des régiments et éviter d'avoir des régiments de clones, mais cela n'était pourtant pas le cas pour les figurines des premières éditions de warhammer que l'on voit encore composer des régiments de figurines identiques.

Soit dit en passant, cela est fort bien peint. Par curiosité, le peintre a-t-il mis en ligne d'autres photos de son armée?

Le Chevalier à la Chope.
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MessageSujet: Re: Mystérieux archers du LA V5   Mystérieux archers du LA V5 EmptyLun 2 Oct 2023 - 20:12

Bonjour Messires,

Je déterre ce post un an et demi après le dernier message mais il se trouve que j'ai récemment mis la main sur un lot d'anciens magazines White Dwarf que je feuillette petit à petit.
En parcourant le n°35 (daté de mars 1997), je suis retombé sur ce fameux archer qui attisait ma curiosité. Je vous joins les photos.
Il s'agirait d'un modèle non référencé, contrairement à ce que je pensais ce n'est pas une conversion de l'archer avec le chapel car il porte un poignard à la ceinture et les boutons de son habit ne se trouvent pas exactement au même endroit...il s'agit certainement d'une figurine en métal.
Sur une des deux photos il apparait aux côtés de 5 de ses compagnons V5 "officiels", le 6ème n'étant pas présenté.
L'enquête avance mais je doute qu'elle progresse d'avantage...

Mystérieux archers du LA V5 16961810
Mystérieux archers du LA V5 16961811
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MessageSujet: Re: Mystérieux archers du LA V5   Mystérieux archers du LA V5 EmptyMar 3 Oct 2023 - 12:41

Oui le mystère reste entier.

On est d'accord que ce post parle, au minimum, de deux archers différents ?

Il y a :

> la conversion simple de l'archer V5 monobloc, à la visière du chapel coupé (ton message du Sam 26 Mar 2022 - 18:18).  
> et celui de ton message d'hier, qui est le même que celui de tes premiers messages, avec les photos du TSLAB premier du nom.

Pour ce dernier, il y a l'option évoquée par Alain : il s'agirait d'une figurine sculptée par les frères Perry et peinte par le studio pour garnir le TSLAB et White Dwarf, et ainsi donner envie aux joueurs, mais finalement non commercialisée.

Ou bien, il s'agit d'une conversion faite par le studio lui-même avec les figurines créées par les Perry ? Mais pour que cette hypothèse se révèle probable, il faudrait identifier :

> d'où provient la tête (car elle ne ressemble à aucune des archers bretonniens de cette époque, ni métal, ni plastique... à la rigueur elle ressemble peut-être à la tête du bowman 1 metal qu'on voit sur le catalogue Citadel de 1998, avec un chapel qu'il aurait là aussi fallu couper, mais la qualité de mes scans laisse trop à désirer pour en être certain),

Mystérieux archers du LA V5 Bowman10

> et que le poignard ait été ajouté sur le corps monobloc au chapel, en ayant été sculpté avec de la stuff ou en ayant été prélevé sur une autre figurine.

Pour moi tout cela rend plus probable la première option : les Perry ont pris le corps monobloc au chapel et lui ont adjoint une autre tête et un poignard et hop un nouvel archer ! Mais ensuite, vu qu'il a la même posture qu'un des monobloc et que le but des figurines métal est d'ajouter de la diversité aux poses, il n'a pas été vendu.

Pour être complet, mais j'imagine que vous les aviez repérés : sur le petit régiment d'archers que tu as posté, celui de l'italien, on voit en effet qu'il a converti les monoblocs V5 avec une tête d'archer V6 (sur ta 2e photo on le voit par exemple sur le dernier rang, avec les 2e et 3e archers en partant de la gauche), mais cela ne nous aide pas pour résoudre l'énigme que tu soulèves !
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MessageSujet: Re: Mystérieux archers du LA V5   Mystérieux archers du LA V5 EmptyMar 10 Oct 2023 - 23:15

Et bien au final le seul archer mystère du post est celui de mes premiers messages et apparaissant en photo dans ma dernière intervention.

Je pense aussi qu'il s'agit d'une figurine non commercialisée.

Selon moi ce n'est pas une conversion car les boutons de la veste de l'archer en question ne sont pas positionnés comme sur celle de l'archer plastique au chapel si tu regardes bien.

Encore une figurine sur laquelle il risque d'être compliqué de faire main basse ! ^^



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MessageSujet: Re: Mystérieux archers du LA V5   Mystérieux archers du LA V5 Empty

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