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| | Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso | |
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+4Ser Scoub Dangorn de Castagne Niger Alain de Saint Jean 8 participants | |
Auteur | Message |
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Alain de Saint Jean Saint vivant
Nombre de messages : 1739 Age : 53 Localisation : Saint Jean d'Ardières Date d'inscription : 30/08/2017
| Sujet: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Dim 7 Fév 2021 - 15:32 | |
| Bonjour à toutes et tous, En attendant de définir quel sera le prochain chevalier de l'Ordre de la Toison d'Or qui passera sous mes pinceaux (j'hésite encore entre deux preux chevaliers), j'attaque une nouvelle unité qui sera faite en deux parties: les arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso. Historiquement l'armée de Charles le Téméraire était "professionnelle", c'est à dire composée de nobles (gens d'arme), de levées dédiées issues notamment des milices de villes de Flandre et d'autres possessions bourguignonnes, mais aussi de mercenaires, entre-autres anglais ou italiens. Toutes ces unités étaient payées régulièrement pour former l'ossature d'une armée permanente, utilisable en tout lieu, tout temps, tout moment au profit du Duc. Parmi les différents condottieri recrutés par Charles figurait donc le fameux Nicola Pietravalle di Monforte, dit Comte de Compobasso. De tous les chefs de compagnies mercenaires louées par le Duc celui-ci souffrira d'une tâche indélébile historique, que beaucoup d'autres bien avant et après lui porteront aussi: celle du traître... En effet, il abandonna le Duc lors du siège de Nancy, prétextant aller à la rencontre de renforts (inexistants dans les faits), pour, par la suite, exterminer les troupes en fuite du Duc après la défaite ayant vu la mort de celui-ci. Seuls les plus "hauts" chevaliers eurent la vie sauve contre rançon... Le Roi de France (Louis XI, l'Universel Aragne) lui fût reconnaissant, le nommant alors Comte de Compobasso, récompensant ainsi un agent double avant la lettre... Les armes de ce "Monsieur" sont celles-ci: Ce sont les armes modernes de la famille Compobasso, où les quintefeuilles ont été remplacées par des roses. Pour les armes de l'époque, voici: Il s'agit de la planche 23, identifiée comme lui appartenant dans le livre suivant: C'est un livret, édité par des passionnés d'Histoire militaire en Grande-Bretagne dont voici le site où vous pourrez trouver, entre autres, des fascicules similaires sur la guerre des Deux Roses: https://lanceandlongbow.com/shop.phpInutile de vous préciser que le travail fourni est l’œuvre de passionnés, pointures dans leur domaine, à la véracité historique impressionnante, aux recherches pointues, aux textes agréables à lire bien qu'étant dans la langue de Shakespeare... Pour un bref résumé sur le Comte de Compobasso: https://gw.geneanet.org/griffon2?n=pietravalle+di+monforte&oc=&p=nicola+iiVoici maintenant l' "Historique" dans notre univers favori: Soucieux d'améliorer les compétences balistiques des ses troupes ducales, souvent issues des milices des différentes "cités" appartenant au giron de Bourgoÿgne, et parfois de peu de motivation, le jeune Comte de Charolais a pris sur lui de recruter quelques Compagnies de Mercenaires plus à même de lui apporter l'efficacité recherchée. Mercenaires archers d'Angle-Terres, et arbalétriers Tiléens forment l'ossature de ses troupes, apportant un indéniable soutien balistique à ses autres contingents. Nicola Pietravalle di Monforte, le Capitaine de l'une de ces compagnies, est d'ailleurs devenu un proche du jeune Comte, lequel lui porte une oreille attentive, au grand dam' des vieux chevaliers, lesquels n'ont que mépris pour ces armes indignes d'un chevalier... Concernant maintenant l'unité en question, vous vous doutez sans doute déjà qu'il s'agit de l'un des Régiments de Renom (dont j'ai perdu le nom ) dont voici les photos: Je précise que telle quelle l'unité est incomplète, un second rang suivra, constitué des figurines de la marque des frères Perry, il représentera les arbalétriers dans les diverses phases de rechargement... Pour l'instant je vais déjà m'occuper de ces douze là, et il y a du travail!!! Dernière précision, je vais les peindre par groupe de trois, chacun d'entre-eux me permettant de "développer" une façon de peindre les armures d'une manière différente concernant les bases/encrages/éclaircissements... PS: MANIAQUE QUE JE VOUS DIT!!!
Dernière édition par Alain de Saint Jean le Mer 31 Aoû 2022 - 19:47, édité 1 fois | |
| | | Niger Saint vivant
Nombre de messages : 1287 Age : 52 Localisation : Pyrénées Occidentales Date d'inscription : 23/12/2017
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Mer 10 Fév 2021 - 23:53 | |
| Je ne connaissais même pas l'existence de tels régiments dans les collections de Battle ! En cherchant un peu, sans forcer, j'ai trouvé le nom de l'unité en question : "Braganza's besiegers" (les assiégeants de Bragance). Du coup, j'ai gagné un nouveau mot en anglais, ça se fête ! Quoi ? (...) Ah oui, le couvre-feu... Comment ? Les bars fermés ? Tous ? Bon... on repassera. ... et merci pour les planches héraldiques et leur référence. Cela se fête aussi !!! Quoi ? (...) Oui, c'est bon, j'ai saisi ! Très sérieusement, c'est un joli projet avec des figurines fort prometteuses. | |
| | | Dangorn de Castagne Protecteur du Sainct Graal
Nombre de messages : 6839 Age : 37 Localisation : En queste du Graal dans le Nordland, Marienburg et Naggaroth Date d'inscription : 28/03/2005
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Jeu 11 Fév 2021 - 9:23 | |
| - Niger a écrit:
- Je ne connaissais même pas l'existence de tels régiments dans les collections de Battle ! En cherchant un peu, sans forcer, j'ai trouvé le nom de l'unité en question : "Braganza's besiegers" (les assiégeants de Bragance).
Ou la Brigade de Braganza dans le supplément VF des Régiments de Renom. _________________ Comte Dangorn de Castagne, chevalier du Très-Noble et Respectable Ordre Chevaleresque des Gros Glands Incapables de Terminer leurs Figs à Temps pour les Concours du Foroume, membre fondateur de la Confrérie Très Privée des Trouveurs de Blagues Pourries.
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| | | Ser Scoub Chevalier du royaume
Nombre de messages : 218 Localisation : Fontenay /s Bois Date d'inscription : 26/08/2015
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Jeu 11 Fév 2021 - 11:15 | |
| Superbe unité que tu nous présente là! Les pavois sont en effet l'occasion de faire de superbes héraldiques, j'attends les premières image avec impatience!
Les miens sont au Glanzer et prévus dans l'année (puisqu'on peut jouer des arbaletriers au 9e Age, et que seuls d'avides Mercenaires peuvent se mettre au service du Duché maudit). | |
| | | Toison d'or Chevalier à l'épée de bois
Nombre de messages : 3732 Age : 61 Localisation : Lutèce-est Date d'inscription : 12/02/2010
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Jeu 11 Fév 2021 - 14:14 | |
| Les grands esprits se rencontrent ... J'ai moi aussi adjoint trois compagnies de mercenaires à mon armée, dont deux d’arbalétriers de Braganza (32 figurines en tout). Si la première était bien menée par l'état major classique, j'ai mis à la tête de la seconde le garde du corps du trésorier payeur (un peu converti pour l'occasion ...). Et j'ai porté sur son bouclier les armes de Nicola de Campobasso ! Par contre, porte étendard et tambour ne viennent pas de GW. A noter que la majeure partie de l'armée mercenaire a été sculptée par les frères Perry. Ça explique leur classe ... et leur exactitude historique ... _________________ Mes titres : Toison d'or, chevalier à l'épée de bois, roi d'armes du Très-Noble et Respectable Ordre Chevaleresque des Gros Glands Incapables de Terminer leurs Figs à Temps pour les Concours du Foroume ; chevalier du slip sur la tête -première promotion- ; également connu comme "Très-Haut et Très-Saint Prince des Barbouilleurs de Figs" ou comme "Toison de Vinci" ; admis à siéger parmi les illustrissimes et révérendissimes membres du conseil de cet auguste forum, j'ai même bénéficié autrefois des super pouvoirs d'administrateur ...mais, s'il vous plait, continuez de m’appeler "Toison". | |
| | | Alain de Saint Jean Saint vivant
Nombre de messages : 1739 Age : 53 Localisation : Saint Jean d'Ardières Date d'inscription : 30/08/2017
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Jeu 11 Fév 2021 - 18:32 | |
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| | | tortus Chevalier du saint Graal
Nombre de messages : 733 Age : 35 Localisation : Saint-Brieuc, Bretagne Date d'inscription : 16/09/2013
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Jeu 11 Fév 2021 - 19:46 | |
| Faire appel à des mercenaires ?! Equipés d'indignes armes de traits de surcroit ?! Je ne te félicite pas Alain Et j'en sais quelque chose : Un de mes seigneurs a armé certains de ses paysans avec des arbalètes ! Hâte de voir ce que tu sauras faire de cette compagnie de Renom. Au cas où tu aurais besoin de plus de pavois, Fireforge en propose plusieurs modèles. | |
| | | Ser Scoub Chevalier du royaume
Nombre de messages : 218 Localisation : Fontenay /s Bois Date d'inscription : 26/08/2015
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Ven 12 Fév 2021 - 19:43 | |
| Il est vrai que nos Bretonniens étaient les seuls à ne pas pouvoir se payer les services des fameux Dogs of War en v6 (et/ou v5 ?)! | |
| | | tortus Chevalier du saint Graal
Nombre de messages : 733 Age : 35 Localisation : Saint-Brieuc, Bretagne Date d'inscription : 16/09/2013
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Ven 12 Fév 2021 - 20:57 | |
| - Ser Scoub a écrit:
- Il est vrai que nos Bretonniens étaient les seuls à ne pas pouvoir se payer les services des fameux Dogs of War en v6 (et/ou v5 ?)!
Je veux pas dénoncer mais je crois que Toison a une certaine Lucrezzia dans son Ost... | |
| | | Dangorn de Castagne Protecteur du Sainct Graal
Nombre de messages : 6839 Age : 37 Localisation : En queste du Graal dans le Nordland, Marienburg et Naggaroth Date d'inscription : 28/03/2005
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Ven 12 Fév 2021 - 21:14 | |
| - tortus a écrit:
- Je veux pas dénoncer mais je crois que Toison a une certaine Lucrezzia dans son Ost...
En count-as damoiselle du Graal, ça passe _________________ Comte Dangorn de Castagne, chevalier du Très-Noble et Respectable Ordre Chevaleresque des Gros Glands Incapables de Terminer leurs Figs à Temps pour les Concours du Foroume, membre fondateur de la Confrérie Très Privée des Trouveurs de Blagues Pourries.
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| | | Alain de Saint Jean Saint vivant
Nombre de messages : 1739 Age : 53 Localisation : Saint Jean d'Ardières Date d'inscription : 30/08/2017
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Lun 19 Avr 2021 - 19:34 | |
| Bon, mes vieux pots métalliques sont en bout de vie, du coup, hop!!!! Achat d'un set de peintures métalliques proposé par "Green Stuff world": Du coup, histoire de juger le produit sur pièce, j'ai utilisé un pot, l'Anthrax metal, pour poser ma "base" métallique selon trois méthodes différentes. - Directement sur la sous-couche: - Après un encrage sur la sous couche: - Après une base recouverte d'un encrage: Premier constat, la peinture est "épaisse", mais supporte sans problème l'ajout de quelques gouttes d'eau (trois ici) pour la dilution sans que cela ne gâche la tenue des pigments. Même avec cette "dilution" elle reste parfaitement couvrante, je pense que j'aurai même pu rajouter une ou deux gouttes supplémentaires sans problème. Pour le mélange de celle-ci dans le pot une bille métallique est incluse dans celui-ci, ce qui facilite grandement la tache!!! Pour le stockage des pots entre deux séances de peinture j'ai opté pour les conserver dans leur boite, rangeant celle-ci de telle façon qu'ils soient à l'horizontal... Dernière remarque, pour atténuer la "profondeur" de l'encrage il suffit de diluer l'encre avec un peu d'eau (deux ou trois gouttes en fonction de ce que l'on veut obtenir)... Autre constat, il se mélange très bien avec l'encre Pébéo! Vous noterez la "profondeur" obtenue en cumulant base+encrage+métal par rapport aux deux autres méthodes, c'est plus long (car trois passages) mais comme je suis maniaque... La prochaine étape concernera un encrage dans une tonalité marron (tabac Pébéo), aux creux de certains éléments pour représenter quelques effets "rouille", puis sur un travail dégradé avec les autres métalliques fournies dans le set... Je n'ai pas osé utiliser le sharkfin blue (bleu acier) sur autant de pièces d'un coup, je compte en faire usage pour l'état major, histoire de me faire doucement la main dessus en le travaillant plus en détail... | |
| | | Alain de Saint Jean Saint vivant
Nombre de messages : 1739 Age : 53 Localisation : Saint Jean d'Ardières Date d'inscription : 30/08/2017
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Lun 7 Juin 2021 - 19:24 | |
| Le travail a bien avancé!!! J'ai repris les figurines à l'Anthrax Metal et voici ce que cela donne: Après ce passage, c'était au tour du Gun metal grey: Personnellement je trouve que ces premiers dégradés rendent bien... La peinture est nickel à passer, on peut la diluer un peu, mais dans ce cas plusieurs couches sont nécessaires en fonction du rendu que l'on veut obtenir; sans dilution elle ne sèche pas vite et reste agréable au pinceau!!! Les différents encrages rajoutent à l'ensemble, donnant à la fois une diversité chromatique et un "tout" cohérent à l'unité... En tout cas à mes yeux.... Prochaine étape, le Quick Silver!!!... | |
| | | Alain de Saint Jean Saint vivant
Nombre de messages : 1739 Age : 53 Localisation : Saint Jean d'Ardières Date d'inscription : 30/08/2017
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Mar 8 Juin 2021 - 21:44 | |
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| | | Niger Saint vivant
Nombre de messages : 1287 Age : 52 Localisation : Pyrénées Occidentales Date d'inscription : 23/12/2017
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Mer 9 Juin 2021 - 22:37 | |
| La variation de teinte entre les harnois est très intéressante : outre de donner un côté "réaliste", elle permet de varier et individualiser les guerriers, là où la couleur des cottes et vêtements ne le permet pas vraiment.
C'est de la belle ouvrage. | |
| | | almeric de la peyrie Parangon de vertu
Nombre de messages : 2470 Age : 63 Localisation : carcassonne Date d'inscription : 19/04/2006
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Jeu 10 Juin 2021 - 10:06 | |
| c'est une belle unité que tu te prépare la… et je partage l'avis de maitre Niger, tu réussi a faire une troupe homogène tout en leur donnant un petit truc individuel par les variations de teintes, bravo je suis impatient de voir l'unité terminé. | |
| | | le Chevalier à la Chope Chevalier de la Quête
Nombre de messages : 278 Localisation : trop loin de la côte de granit rose Date d'inscription : 22/04/2007
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Jeu 10 Juin 2021 - 20:31 | |
| Je ne peux que me joindre au concert de louanges. C'est une remarquable idée que tu as eu. Ces légères variations de teintes donnent vie au régiment.
Pour ma part, lorsque j'ai peint mes Braganza je ne me suis pas du tout embarassé sur les armures, ce sont plus les petits accessoires qu'ils ont à la ceinture qui m'ont préoccupé. N'étant pas certain des couleurs adéquates j'avais fait quelques recherches du côté du monde de la reconstitution. As-tu déjà réfléchi aux étapes suivantes et à la manière dont tu vas traiter ces éléments?
Une question également en passant : puisque tu te bases sur l'armée historique de Bourgogne, vas-tu laisser le pistolet à la ceinture de Luka Braganza? Pour tout te dire c'est aussi un sujet qui me taraude avec ma propre figurine qui attend d'être peinte depuis bien longtemps faute de décision : pistolet ou pas pistolet...
Concernant la peinture métal de greenstuffworld, j'ai pour ma part un mal fou à m'en servir. Etant habitué aux peintures Foundry je la trouve trop épaisse et j'ai eu pas mal d'accidents de peinture avec. J'envie donc la facilité avec laquelle tu en as fait usage.
Le Chevalier à la Chope. | |
| | | Alain de Saint Jean Saint vivant
Nombre de messages : 1739 Age : 53 Localisation : Saint Jean d'Ardières Date d'inscription : 30/08/2017
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Ven 11 Juin 2021 - 17:55 | |
| @ Tous: Merci pour les soutiens!!! A trop avoir le nez dans ses pièces on fini parfois par avoir des doutes, ou louper des erreurs... Il y a aussi toujours le risque du "et si je poussais encore un peu là..." aux résultats catastrophiques... @ Niger: J'avoue qu'au départ je n'étais pas certain du rendu final avec l'encrage bleu, finalement cela rend bien... J'ai quand même mis de l'encre tabac sur un ou deux éléments sur les figurines concernées, histoire d'accentuer le côté "bourlingueur" des gars, genre pièces d'équipements remplacées... Bon j'ai quand même une préférence visuelle pour ceux avec l'encrage tabac mais je ne saurai dire pourquoi... @ Alméric de la Peyrie: Il va te falloir être patient, il y a encore beaucoup de travail à faire sur eux, les pavois seront un véritable défi!!! Mais je compte relever le gant le plus brillamment possible (face à Toison c'est pas gagné cependant...) @ Chevalier à la Chope: Concernant le pistolet je compte le conserver. Tout d'abord parce que je répugne à "charcuter" une figurine si je ne l'ai pas en double, ensuite parce que dans l'univers de WHB/9ème Âge cela passe "bien", comme je ne pratique pas le wargame historique (faute de système et de joueurs)... Si, à ce propos, tu connais un bon système de jeu antique/médiéval je suis preneur (hors DBA et DBM que je connais déjà)... Pour ce qui concerne les cuirs, je compte travailler avec trois marrons différents que je compte placer alternativement sur les ceintures/fourreaux d'épées, carquois des carreaux, sacs et autres bourses, histoire de donner un peu de variété sans me compliquer trop la tâche... Pour les plumes je reprends tout simplement l'ordonnance du Téméraire qui mentionne expressément que celles-ci doivent-être de blanc et de bleu. Cela me permettra aussi de faire un lien "chromatique" avec les autres unités aux armes du Duc. Concernant le ressenti de la peinture, nous avons tous nos préférences, nos petites habitudes... J'avoue être passé de celles de GW à Prince-August du fait de la diminution des quantités et augmentations du prix des premières, sans être pleinement satisfait non plus par les secondes... J'avoue avoir essayé "au pif" cette gamme surtout du fait de son set "full metal", pour le coup j'ai eu la main heureuse, je la gère pas trop mal... Nous verrons si cela se confirme avec la peinture dorée... | |
| | | le Chevalier à la Chope Chevalier de la Quête
Nombre de messages : 278 Localisation : trop loin de la côte de granit rose Date d'inscription : 22/04/2007
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Dim 13 Juin 2021 - 20:51 | |
| Je serais bien en peine pour te conseiller un jeu historique. Le seul jeu où je suis totalement sérieux historiquement est Test of Honour et pour le coup dur d'intégrer tes arbalétriers dans le Japon féodal... Ma remarque ne tenait pas au fait que je jouais mes Braganza en historique, mais que j'aime bien que l'équipement de mes figurines soit cohérent. Et pour ça rien de mieux que les références historiques. Surtout avec des figurines comme celles des frères Perry qui sont très soignées et grouillent de détails basés sur des références historiques. Sinon j'ai entendu du bien de Lion Rampant, mais j'avoue ne rien en connaître... Le Chevalier à la Chope. | |
| | | Niger Saint vivant
Nombre de messages : 1287 Age : 52 Localisation : Pyrénées Occidentales Date d'inscription : 23/12/2017
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Dim 13 Juin 2021 - 23:12 | |
| En lisant votre échange, il y a bien un système "made in Breizh", plutôt simple et de bon aloi, qui permet des batailles d'escarmouches sympas et rapides, sur lesquelles on peut éventuellement ajouter un volet JDR ou se créer un corpus de règles spéciales (magie...) : c'est ARGAD (le jeu).
Le système est facile à mettre en oeuvre, la règle de base tenant sur quelques pages, avec des spécifications pour adapter le combat à chaque époque historique. C'est un bon socle de départ, que chaque petit groupe de joueurs est libre de compléter ou diversifier, d'un commun accord.
Les créateurs du système existent encore, sont apparemment actifs et ont révisé une partie de leur règles il y a peu, avec des extensions. Ils proposent la règle en libre accès. C'est basique, mais c'est jouable et agréable, bière en main, pour faire revivre une partie au moins de nos pitous, sans se prendre la tête. Avec une grande table,on peut faire de grandes partie... avec une petite, c'est possible aussi ! | |
| | | le Chevalier à la Chope Chevalier de la Quête
Nombre de messages : 278 Localisation : trop loin de la côte de granit rose Date d'inscription : 22/04/2007
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Mar 15 Juin 2021 - 22:33 | |
| En effet Niger, je n'y avais pas pensé. Honte à moi car je connais bien le forum An Argader pour le consulter régulièrement... Cela tient problablement à la flemme qui m'a empêché de lire leurs règles. Par contre je recommande vivement un tour sur leur forum, il y a des messages qui valent vraiment le détour, mais c'est un autre sujet (en plus ils sont bretons c'est une qualité non? qui a dit chauvin?). Pour les règles de base c'est par là (mais après il y en a d'autres): https://www.anargader.net/f2-la-regle-de-baseLe Chevalier à la Chope. | |
| | | Alain de Saint Jean Saint vivant
Nombre de messages : 1739 Age : 53 Localisation : Saint Jean d'Ardières Date d'inscription : 30/08/2017
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Lun 6 Déc 2021 - 13:25 | |
| Bon, après un petit coup de fatigue sur mes pitous j'ai repris le fil de mes pinceaux... Faut avouer que le concours sur l'état-major y est pour beaucoup en fait!!! Voici quelques photos pour vous apporter la preuve de l'avancée de mes travaux: A ceux qui se posent la question du pourquoi de l'armure bichrome voici les réponses: - C'est un état-major de mercenaires ayant une certaine expérience, donc une richesse en conséquence pour les membres de son état-major, une armure bi-chrome est donc, d'une certaine façon, la revendication tant de la réussite "sociale" de ses propriétaires, que la mise en avant de son statut de commandant... - Comme ils seront déployés en seconde ligne, les avoir bi-chrome aidera à leur identification. - Enfin, je me suis aussi inspiré de cette miniature qui prouve qu'à l'époque tout n'était pas monochrome dans l'équipement militaire des hommes d'armes... Il reste encore du travail: définir si la bannière est faite maison ou non, couleur de la "cape" du chef, couleurs des vêtements et du harnachement, blason sur le bouclier... Bref encore beaucoup de taf quoi... | |
| | | Niger Saint vivant
Nombre de messages : 1287 Age : 52 Localisation : Pyrénées Occidentales Date d'inscription : 23/12/2017
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Mer 8 Déc 2021 - 23:06 | |
| Je trouve le parti pris intéressant, pour renforcer la visibilité de l'EM, justement peut-être parce qu'il s'écarte des habitudes.
L'argument avancé d'une plus grande richesse des porteurs, ostentatoirement affichée, et d'une visibilité renforcée pour des "condottieri" tient la ligne, historiquement parlant. Les usages militaires du temps privilégiaient en effet la prise à vif, contre rançon, plutôt que la simple mise à mort, pour les gens d'armes célèbres ou fortunés. Il valait mieux être clairement identifié sur le champ de bataille !
Pour ce qui est de la réalité de ces armures bicolores, je ne me prononce pas, en l'état de mes connaissances actuelles. Au temps du harnois blanc, c'est-à-dire de fer battu, poncé finement et poli à vif, la norme était au gris-bleuté brillant. Après, les techniques de forge ou le passage d'huiles protectives et nourrissantes, imperméabilisantes, permettaient d'obtenir des effets bronzés, bruns, noirs ou bleutés, chaque atelier ayant ses recettes propres... C'est ce que tu rends bien pour tes mercenaires du rang.
Que sont ces teintes dorées ? A-t-on fait des pièces de harnois en bronze, ici ou là, dont l'existence doublerait et confirmerait ces enluminures ? C'est possible, même si à ma connaissance, on n'en possède pas dans les musées ou collections, au moins pour les armures occidentales dites "de guerre".
Par contre, l'usage s'est très tôt développé de la personnalisation et de la décoration artistique des armures complètes, sans doute aucun, par martelage et burinage lors des opérations de forge, ou par l'application de procédés décoratifs spécifiques a posteriori, notamment pour les armures de joute ou d'apparat.
Pour mémoire (j'en oublie peut-être) : on a d'abord pratiqué la mise en peinture à l'aide de laques (ce sont les armures noires des reîtres, par exemple), puis la gravure au burin avec application d'un vernis noir en creux, la ciselure avec pose d'un décor en relief, le damasquinage qui consistait en l'application de filets d'or ou d'argent, la niellure avec incrustation de filets émaillés noirs (rouges ou blancs), la dorure à la feuille ou au pinceau et enfin le repoussé, avec des motifs complexes martelés en relief.
On a ainsi à disposition un panel intéressant de possibilités décoratives...
J'attends de voir la suite, fort prometteuse.
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| | | Alain de Saint Jean Saint vivant
Nombre de messages : 1739 Age : 53 Localisation : Saint Jean d'Ardières Date d'inscription : 30/08/2017
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Jeu 9 Déc 2021 - 19:24 | |
| @ Niger: Comme toi je suis "réservé" à propos de la réalité des armures bi-chromatiques, en furetant sur le net les seules que j'ai pu y voir concernent la joute ou l'apparat, bien souvent à une époque ultérieure à celle du Moyen-Âge tardif (plutôt XVIème siècle en fait). J'ai cependant mémoire d'un documentaire sur une découverte archéologique d'une douzaine d'armures, disposées dans une église italienne en ex-voto, lesquelles étaient peintes et "surpeintes" pour leur conservation... On peut donc raisonnablement penser, si l'on part du principe que les miniatures médiévales retranscrivent leur réalité quotidienne sous forme d'image, que les armures peintes et/ou dorées pouvaient exister (mais certainement pas à la fréquence proposée sur l'image en question). Et puis même si cela n'est pas avéré, l'état-major ainsi composé est sympa à regarder, surtout dans notre contexte médiéval fantastique!!! Depuis les dernières photos j'ai repris les couleurs des mes troupes sur l'état-major (bleu/blanc/rouge), les deux premières couleurs pour les pantalons et harnachement (pour le bleu) ainsi que les plumes, la troisième pour la cape, les pavois, la hampe de la bannière et le fanion de la trompette... Plutôt content du résultat... Chromatiquement l'unité sera sympa à regarder... Par contre gros travail en perspective sur les arbalètes, surtout en précision en fait, c'est un mélange de pièces métalliques, de bois et de "cordages", sans parler des carreaux d'arbalètes pour lesquels j'ignore si je fait le "fût" en bois ou en acier... Les photos pour preuve de l'avancée des travaux: Là les pavois: PS: Je fais toujours des photos pourries c'est dingue!!! | |
| | | le Chevalier à la Chope Chevalier de la Quête
Nombre de messages : 278 Localisation : trop loin de la côte de granit rose Date d'inscription : 22/04/2007
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Sam 18 Déc 2021 - 23:49 | |
| Je n'avais jamais pensé à peindre des armures selon un tel schéma. J'avoue que je regarde tout cela avec grande curiosité et impatience. Le résultat final que cela va donner m'intéresse grandement. Je n'aurais pas osé à titre personnel me lancer dans ce type de parti pris ne sachant trop à quoi m'attendre. Quant à l'historicité de la chose, je n'ai pas la culture de Niger sur la question, mais il est vrai que je n'ai pas souvenir de telles armures dans des musées. Notez bien que cela n'est pas forcément significatif. Tout ça pour dire que j'attends avec impatience (qui a dit que je me répétais? ) de voir les figurines finies. Le Chevalier à la Chope. | |
| | | Alain de Saint Jean Saint vivant
Nombre de messages : 1739 Age : 53 Localisation : Saint Jean d'Ardières Date d'inscription : 30/08/2017
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Dim 19 Déc 2021 - 22:31 | |
| @ Niger et Le Chevalier à la Choppe: Messires, vos vœux sont exaucés, voici les photos de l'unité terminée!!! Bon, les figures sur les pavois sont clairement perfectibles, mais pour ma première tentative de peinture à main levée j'ai évité le pire!!!... L'héraldique n'est pas strictement respectée car les briquets projettent plus de flammèches, mais le manque de place me rendait la chose difficile à respecter... Globalement l'unité est visuellement agréable à regarder, mais je me demande encore si je dois mettre tous les pavois en première ligne et combler la seconde d'arbalétriers en train de recharger leurs armes, ou conserver l'organisation des photos... L'état-major terminé: Bon l'idée de l'armure bi-chrome me plait, et, à mes yeux tout du moins, apporte un "plus" à l'unité... Pour information, le drapeau est "réel" (car conservé dans un musée suisse) et correspond bien à une unité d'arbalétriers. Il est un peu "surdimensionné" par rapport à l'échelle des figurines, mais c'est surtout pour permettre d'apprécier visuellement les détails de celui-ci... | |
| | | Alain de Saint Jean Saint vivant
Nombre de messages : 1739 Age : 53 Localisation : Saint Jean d'Ardières Date d'inscription : 30/08/2017
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Mer 22 Déc 2021 - 17:27 | |
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| | | tortus Chevalier du saint Graal
Nombre de messages : 733 Age : 35 Localisation : Saint-Brieuc, Bretagne Date d'inscription : 16/09/2013
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Mer 5 Jan 2022 - 18:38 | |
| Après presque un an voici enfin l’unité terminée !
Cela valu le coup d’attendre, tu as su rendre honneur à ce régiment de renom : Des armures bling-bling, des vêtements chamarrés, des pavois aux motifs détaillé, etc.
La bannière n’est pas en reste, comment as-tu procédé concrètement ?
Le seul point qui me chagrine est la hampe un peu tordue mais c’est hélas quasi inévitable avec le métal… | |
| | | Alain de Saint Jean Saint vivant
Nombre de messages : 1739 Age : 53 Localisation : Saint Jean d'Ardières Date d'inscription : 30/08/2017
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Jeu 6 Jan 2022 - 19:41 | |
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| | | Alain de Saint Jean Saint vivant
Nombre de messages : 1739 Age : 53 Localisation : Saint Jean d'Ardières Date d'inscription : 30/08/2017
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Mer 3 Aoû 2022 - 18:46 | |
| Cent fois sur le métier tu remettras ton ouvrage... Souvent plus tôt que tu ne le penses aussi!!!... Comme évoqué dans l'OTB des figurines Perry Miniatures, j'ai, pendant que j'y étais, développé mon second rang d'arbalétriers pour mes mercenaires... L'idée directrice était la suivante: montrer les différentes étapes de rechargement d'une arbalète, histoire de pouvoir utiliser un maximum des différentes éléments disponibles sur les grappes de fantassins. Le tout sur deux "barres" de quatre figurines chaque. A côté de cela j'étoffe l'état-major de quatre figurines supplémentaires, deux porte-étendards ainsi que deux gardes aux drapeaux... Là aussi pour voir ce que peuvent donner les armes disponibles sur les grappes... Au final, après les étapes habituelles de découpage et ébarbage/collage nous obtenons cela: Pour les arbalètes déchargées j'ai utilisé celles de Fire Forge (la boite des sergents à pieds), les cordages sont plus "grossiers/épais". Cela n'a pas été compliqué, découpe de la main et de son arbalète au scalpel d'un côté, enlever la main d'un bras d'arme d'hast de l'autre, collage et voilà... Si nous mettons les figurines au deuxième rang nous obtenons ceci: Ici aussi rien de déconnant... Pour ceux qui se posent lla question, oui deux d'entre eux n'ont pas d'arbalètes, celles-ci sont à part, histoire de me faciliter la sous-couche et le travail de peinture qui va suivre. Dernière précision, seules les figurines sur socles individuels sont collées, les autres ne le seront qu'après le travail de peinture... Bon, au boulot donc... | |
| | | Niger Saint vivant
Nombre de messages : 1287 Age : 52 Localisation : Pyrénées Occidentales Date d'inscription : 23/12/2017
| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso Sam 6 Aoû 2022 - 22:35 | |
| Il est plaisant de revoir ces mercenaires arbalétriers avec quelques mois de recul, notamment ces images prises avec le mini-studio.
Ta première livraison est vraiment très bien faite au final, avec une bonne unité dans la diversité et un magnifique commandement. Le porte-bannière et le musicien sont particulièrement beaux et naturels, ce dernier surtout dont l'armure sonne extrêmement juste : l'ouverture du casque et la rondelle d'épaule (ou arrêt de lance) lui donnent un air "juste ce qu'il faut", élégant et martial sans trop en faire.
Une unité magnifique.
Je suis curieux de voir comment tu vas t'en sortir pour "fondre" les deux unités, dont on sent les cinquante à soixante ans de différence, avec un oeil habitué. Avec du courage, de l'idée, du travail et du brio ? Bien sûr, compère, bien sûr... mais encore ? | |
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| Sujet: Re: Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso | |
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| | | | Arbalétriers mercenaires Tiléens du Comte de Campobasso | |
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