[WIP] Ost de tortus

Le chevalier, après sa besogne faite, va faire des galanterie a la reine?

Blague a part, c'est top. Ça laisse rêveur...

Les écritures, tu les fais au pinceau ou au stylo?

@ Tortus: J'aime cette vieille tradition bretonne du non-péage, j'aime tout autant l'adaptation que tu en as fait pour la Bretonnie...

Comme d'habitude la qualité du travail fourni est au rendez-vous, autant pour le pont que pour les panneaux directionnels...

Et oui mon cher Alain, les locaux sont très à cheval sur ce principe. Réquisition des récoltes ? Curage des fossés ? Droit de cuissage ? Tout ça reste supportable pour nos braves gueux mais quand on commence à vouloir taxer routes ou péages... Attention la jacquerie est au bout de la fourche !

saural a écrit:

Les écritures, tu les fais au pinceau ou au stylo?

Au pinceau !
Ce fut une grande première pour moi, tu noteras au passage que je n'ai pas réussi à imiter la police gothique des étiquettes imprimées pour mes socles scéniques...


Maintenant que j'ai un arrière-plan plus large, je vais pouvoir refaire quelques photos avec un plus grand angle, premier test avec deux chevaliers du royaume.

Que dire? Ben comme d'habitude en fait, j'aime, que dis-je? J'ADORE!!!

C'est nickel, rien à redire, peinture bien posée, pas de débords, des choix chromatiques pertinents, du tout bien quoi...

Une remarque peut-être, concernant tes jambes de chevaux, pour les bas essaie le mélange dans le frais entre ton noir et ton marron.
Cela donnera un effet plus "graduel" à tes bas, moins "tranché" donc plus naturel...

Tu as raison Alain, d'ailleurs si tu regardes les chevaux des sergents montés (page 10) tu verras que depuis j'ai fait un effort sur les transitions

Lors d'une de mes rares parties de WHB je devais aligner sur le champ de bataille une unité de chevaliers errants, or dans ma vitrine qui commence pourtant à être fortement pourvue je n'ai rien de ce genre. Je vais donc y remédier et commencer à préparer quelques uns de ces fougueux jeunes chevaliers !
Parmi eux j'ai fait une petite conversion pour le champion d'unité avec son épée sur l'épaule. Il a aussi le bouclier attaché à la taille, en effet j'envisage de lui faire tenir avec sa main gauche un petit objet au bout d'une chaînette (relique ? pendentif ?) Je suis à la recherche d'autres idées afin de les faire gagner en originalité : A part les têtes nues, il n'y a pas beaucoup de différences par rapport aux chevaliers du Royaume...





Je ne sais pas quelle monture est la plus adaptée, votre avis ?

Plus de photos:

Alors si tu te sens de sculter un peu, un foulard/mouchoir serait bien. Les dames les donnaient aux chevaliers pour montrer qu'ils avaient leurs faveurs.
Ca a un coté relique et en même temps soutien pour les moments durs qu'un chevalier errant va devoir affronter.

tortus a écrit:

Je suis à la recherche d'autres idées afin de les faire gagner en originalité

J'allais répondre "des têtes d'orques coupées accrochées aux montures" avant de lire la réponse de saural, beaucoup plus élégante et adaptée ...

tortus a écrit:

Je ne sais pas quelle monture est la plus adaptée, votre avis ?

Pour moi, la première cadre mieux avec la pose décontractée du bonhomme.

Je "plussois" mes compagnons sur l'idée du mouchoir de la belle, idem d'ailleurs pour le cheval, le premier cadre mieux avec l'attitude générale de son cavalier...

Voici l'état-major prêt à passer à la sous-couche !

Comme vous me l'avez suggéré, j'ai laissé le champion sur le premier destrier. Je n'ai pas réussi à faire de mouchoir donc j'ai équipé chaque chevalier avec un petit écusson au bout d'une chaînette, comme je l'avais déjà fait précédemment sur d'autres figurines. Nous dirons que c'est leurs porte-bonheurs. J'avais aussi commandé quelques bitz (reliques et têtes) mais n'étant toujours pas livré, j'ai du faire avec ce que j'avais : carte plastique et GW.






Quelques gros plans :

J'interviens un peu tard, c'est dommage...

Je lisais, il y a peu, un article évoquant que le fait de porter ostensiblement des anneaux ou des chaînes de fer faisait partie des rituels pénitentiels de l'occident primo-médiéval. Ils ont été remplacés, plus tard, par le port d'une simple chemise en poil rude ou en matériau rêche que l'on appellait le cilice (la fameuse chemise du pénitent). On pourrait imaginer ces seigneurs, soumis à un pélerinage imposé, une quête, un voeu, chargés de chaînes, éventuellement disposées en sautoir ou sur le bouclier...

L'origine de cette mortification est préchrétienne semblerait-il, la nudité, assortie du port d'anneaux de fer, faisant partie des pratiques judiciaires anciennes chez les Germains. L'individu exclu d'un clan, pour meurtre d'un parent, devait se racheter à ses yeux, après un temps d'exclusion et l'accomplissement d'un voeu. Ces anneaux de fer le désignaient aux yeux de tous comme un paria : ils lui étaient enlevés solennellement à son retour de pénitence, pour être réintégré dans la cellule familiale et clanique.

Finalement, tes écussons pendant au bout de chaînettes, c'est assez dans l'esprit...

@ Tous : Je n'aurai jamais imaginé que cela puisse être aussi difficile de faire un mouchoir en green stuff, mais comme je suis loin d'être un spécialiste...

Du coup excuses-nous pour la FBI... Cela dit tu as bien rattrapé le coup! Bravo!

Comme je te comprends. J'avais essayé de sculpter un mouchoir au bras d'un chevalier il y a longtemps et ce n'était pas une franche réussite. On oscillait entre le "qu'est-ce que c'est" et le brassard froissé.

J'arrive largement après la bataille, mais il y a pas mal de kits dans lesquels on peut piocher des rabiots qui font de bonnes reliques, notamment dans la boite des flagellants plastiques. On peut trouver des choses pas mal aussi chez les soeurs de bataille. Les démons de slaanesh ont également pas mal de joyaux au bout de cordelettes qui peuvent facilement être réutilisés.

Sinon pour ne pas se ruiner en achetant des rabiots à l'unité, il y a toujours l'option de suspendre de petites bourses ou coffrets qui contiennent des reliques. Avec les grappes bretonniennes v6 il y a pas mal de petits accessoires qui peuvent être détournés au prix d'un léger redécoupage.

Le Chevalier à la Chope.

Il y a sur le forum un concours de décors à préparer et moi gros malin je préfère avancer (très) lentement sur des chevaliers errants...  

Pas grand chose à se mettre sous la dent pour le moment mais voici déjà le champion d'unité avec ces aplats, quelques lavis et les premiers éclaircissements, le tout sous une lumière artificielle bien dégueulasse, la nuit tombant trop vite à cette période. Niveau schéma de couleur pour les armoiries nous sommes sur un écartelé gueule et sable, à moins que ce ne soit sable et gueule, je ne sais pas encore quel meuble va compléter le tout...
Lion argent sur toute la surface ?
Fleurs de lys + croix selon les parties ?
Je voulais aussi faire des cuirs dans les jaunes pour être en cohérence avec la future chevelure blonde de ce jeune premier aux yeux bleus mais craignant un manque de contraste entre les zones j'ai finalement opté pour un marron des plus classiques.





En regardant de plus près ces jambes je me questionne : Hormis la côte de maille, genouillères, éperons et étriers en métal, tout le reste est bien en cuir ?  



@Chevalier à la Chope
Oui il y a plein de rabiots intéressants pour faire des reliques/colifichets/porte-bonheurs mais au final les sites d'ebay que je fréquente ne sont pas si bien achalandés que cela. De plus, le faible emplacement restant une fois la figurine en selle m'a contraint à cette option "fait-maison"

Et bien pour donner mon avis, il ne vaut que ce qu'il vaut  , je ne vois même pas trop de cuir sur tes jambes. Je ne vois que du métal, ce qui est plutôt bien fait vu que c'est un chevalier en armure.

La seule partie en cuir serait la sangle des étriers.

Il y a bien sous son genou droit, un peu de tissu, comme sur l'autre jambe. Ah ben même pas puisque tu l'a fait mais avec l'autre couleur de son blason. Je viens de m'en rendre compte.

Après si tu veux varier un peu les couleurs, tu peux faire les éperons en or.

@ Tortus: Ben en fait pour le cuir c’est comme tu veux en fait… Attendons l’avis de nôtre bon Niger, mais je pense que tu peux même faire un cuir « coloré », cela devait déjà exister à l’époque…

Pour la peinture du tout bon comme d’habitude, à l’exception des yeux, c’est moi ou il louche???

Avis immédiat, puisque la question est soulevée...

Les pièces qui pendent sous les genouillères sont effectivement ou du cuir, ou du tissu fort, sans que je vois bien leur utilité, autre que décorative sur une armure réelle. Autres pièces de cuir : les attaches à l'arrière des "grèves" (protection des tibias), ainsi que les courroies auxquelles pendent les étriers. En principe, il devrait y avoir une semelle de cuir cru, sous les solerets (sans ça, ton chevalier risque de riper sur sol mouillé, pierreux ou dans un escalier), sans compter le boucan.

Sur la couleur des cuirs historiques. Tous les bruns sont possibles, clairs et foncés, y compris jaunes/fauves, ocres/orangés, rouges/sanguins. Ce sont les couleurs naturelles données par les tannins, terres colorées (oxydes), sucs végétaux (brous) et animaux (graisses) que les Anciens utilisaient pour teinter leurs cuirs en profondeur. Ces teintes sont durables, la plupart des cuirs bruts étant déjà dans des nuances de fauve, chair, ocre et bruns variés.

Les noirs et grisés, de même, sont utilisables, ou éventuellement des blancs cassés (rosis, brunis, cendrés). Ces teintes étaient peu utilisées, sauf pour renforcer la couleur de peaux blanches ou noires, car elles n'étaient pas vraiment durables à l'aune des techniques de l'époque (on utilisait des suies, des craies, ou des matières du genre, que l'on mêlait à de la graisse). On était obligé de les repasser très souvent pour qu'elles soient jolies, mais je pense que la plupart des cuirs de cette espèce étaient dans une palette de gris plus ou moins sale, au quotidien.

Les verts et bleus - et leurs variantes - sont à bannir pour le Moyen Âge (comme pour l'Antiquité), car pour les obtenir, il aurait fallu s'y connaître en chimie (maîtrise de l'oxydation et de la collecte des métaux naturels, pour obtenir des pigment minéraux et connaissance de "trucs" pour les fixer solidement sur des cuirs : on savait faire sur bois, plâtres et chaux, voire sur tissus, mais pas sur cuir, à ma connaissance). Les cuirs bleus et verts se sont développés avec la chimie scientifique (fin XIXe et XXe s.).

 Tiens, encore des armes à enquerre (écartelé COUSU de sable et de gueules) !!! Décidément...



Donc, le fait de créer des armes qui méconnaissent - ou rejettent - les quelques règles de base de l'héraldique est toujours boîteux à mon humble avis. Un écu ou une bannière doivent être clairement identifiés à distance de charge, d'où une stylisation et une lisibilité maximales : l'héraldique médiévale ne sert finalement qu'à cela (pareil au Japon)... sauf à vouloir rompre sciemment avec les règles - ou à créer un système alternatif.

@saural
Je me suis mal exprimé, je cherchais à savoir s'il y avait d'autres parties à peindre en cuir comme sur ce superbe schéma sur paint (marron clair et marron rouge) j'ai aussi fait les 2 morceaux d'étoffes sous les genouillères en sable et gueule aux couleurs de ce chevalier.




@Alain
J'ai retravaillé un peu les yeux avec l'ensemble du visage. D'ailleurs madame Tortus m'a demandé hier qui était ce Bogdanoff avec une coiffure de Ken ?!
Moi qui voulais peindre un jeune bellâtre...  






@Niger
Attendez messire avant de me jeter au bûcher ! Avec ce lion argenté puis-je annuler la sentence ?!
Il me restera encore à fondre les bordures du décalcomanie et repasser dessus avec un blanc crème.

Et bien apparemment j'avais bien compris ton message puisque tu as "passé" en cuir les parties dont je parlais.

les deux parties, en avant des pieds, qui englobent la côte de maille sont bien métalliques comme tu les a peintes. Pour moi il est très bien comme cela.

Les yeux rendent mieux en effet. Après je ne critique jamais les yeux, tellement je suis nul pour les faire.

Par contre j'ai une petite question: c'est moi ou sa main de droite est beaucoup plus grosse que la gauche? On dirait qu'il a un gantelet de space marine là .

Le bouclier rend très bien.

@saural



Je prends bonne note, pour le regard cela dépend aussi beaucoup de l'angle de prise de vue des photos.
Concernant les mains, les concepteurs de la grappe des chevaliers du royaume V6 se sont bien loupés : Celle de droite correspond initialement à la trompette du musicien. D'habitude cela choque moins car il y a le bouclier pour masquer celle de gauche associée au torse. Ayant déjà raboté une partie de la jambe pour fixer le bouclier en bandoulière lorsque j'ai réalisé le drame, j'ai fait une petite chaînette tenant un écusson.
On peut parler ici de cache-misère...

Quelques considérations "en vrac", histoire de montrer que je suis assidument ce sujet, sans forcément intervenir :
- Au sujet du cuir/métal sur le jambes de ces chevaliers V5. Pour moi, cet accoutrement n'est absolument pas histo, contrairement à ce que faisaient les "Perry twins" en V5, donc on lit ça comme on veut. Mettre du cuir à cet endroit me semble aussi saugrenu que mettre du métal, même si j'ai une préférence pour la seconde option. Pour mes chevaliers, je peint tout en métal, notamment pour pas attirer le regard sur une partie de la fig pas forcément très réussie au niveau sculpture.
- Pour les mains du chevalier : Encore une fois les sculpteurs se sont un peu loupé. Ça choque encore plus avec la main du musicien qu'avec celle qui tient normalement l'épée. Mais de toute façon, une fois l'encolure du cheval en place pour séparer les deux mains on y verra que du feu.
- Pour les décalcomanies, je me permet de reposter une des œuvre du caillou, alias Tancrède de Soufflardent qui traitait (et traite encore s'il touche du bretonnien) remarquablement bien les décalcos à mon sens. Il ajoutait des reliefs et des ombres qui lui donnait de la vie et faisait oublier le coté répétitif des motifs.



Je trouve que c'est une bonne source d'inspiration ...
Son blog, d'où vient cette photo est visible par là ...

Allez, mon bon Tortus, avec cet "écartelé de sable et de gueules, au lion tenant (de la senestre) une épée d'argent, brochant sur le tout", tu peux de nouveau mettre les pieds en terre consacrée...

Validé, mais un héraut digne de ce nom aurait, peut-être, relevé cette tenue de l'épée de la main gauche... Passons, car même dans la vraie héraldique historique, surtout à partir du XVIe s., il y a un tas d'incohérences.

De toute manière, avec l'hiver qui point, les routes et conditions atmosphériques sont trop mauvaises pour que mes sergents viennent bouter le feu à toutes les chaumières de ta seigneurie !

Pense à lui faire un oeil du fond, à défaut de langue... Le travail de mise en relief que te propose Toison est judicieux, je trouve (sans être obligatoire).

Tortus a écrit:

D'ailleurs madame Tortus m'a demandé hier qui était ce Bogdanoff avec une coiffure de Ken ?!

C'est pas faux...


@ Toison: J'ai pourtant souvenir, dans un vieux Figurines et Tradition, d'un chevalier équipé ainsi (période XIVème, XVème siècles) édité par une marque espagnole...

Le Sieur Cailloux, dont je suis assidument le blog depuis quelques années, est, à mes yeux, l'un des cadors de la peinture de figurine de l’hexagone pour les figurines de wargame....

Et je "plussois" son idée de retravailler les décalcomanies avec la peinture pour leur donner plus de profondeur, on peut même reprendre certains décalcos dans d'autres tonalités (oui, oui, quelques photos à venir avec de, je l'espère, beaux exemples)...

Je prends note de toutes vos remarques, d’ailleurs voici l’avancement du destrier. J’ai essayé d’être plus réaliste qu’à l’accoutumée au niveau des fondus du museau et des pattes, quitte à perdre un peu en contraste. Concernant le blason, je me suis résigné à faire un petit filet argent pour délimiter l’écu. C’est je trouve LE défaut de sculpture des destriers V6 par rapport aux V5. Le « gain » en facilités pour la peinture ne compense pas la réduction du champ des possibles niveau héraldique…
Je sais bien que Toison a lui limé ses caparaçons mais je ne suis pas aussi courageux.

J’ai aussi remplacé sa tête pour un modèle qui sépare au maximum les 2 mains du chevalier.

Le travail du Caillou est aussi une source d'inspiration pour moi, notamment pour les champs d’hermines, les couleurs chatoyantes et les socles fleuris. Quel dommage qu’il ne peint plus de bretonniens depuis quelques temps.

Vous pouvez voir à l’œuvre sur l’écu arrière mon travail de faussaire à repeindre l’air de rien le décalcomanie !
J’ai pris une base crème et ensuite soit j’éclairci jusqu’au blanc pur en suivant le même travail que sur le rouge et le noir soit je tente de contraster le meuble en disposant quelques zones de lumière comme le Caillou. Je n’oublierai pas non plus de faire l’œil comme me l’a rappelé Niger.



Et un rappel de notre jeune blondinet :









Pour lequel il me reste à terminer le blason (dégradés et filet argenté)

Plein de choses positives sur cette dernière livraison. Les cheveux du bellâtre sont bien plus réalistes, et on s'éloigne définitivement de la chevelure d'un "Ken" !  
Pour le destrier aussi, c'est du tout bon. Je regrette juste un peu l'ancienne tête qui, en se tournant, laissait peut être mieux voir l'amulette à l'hermine du chevalier, un petite merveille à elle toute seule.  

Pour les armoiries aussi, ça progresse bien.

tortus a écrit:

Je n’oublierai pas non plus de faire l’œil comme me l’a rappelé Niger.

Une autre chose que j'apprécie sur le travail du caillou, c'est sa délimitation des pattes et des attributs (ici : l'épée), comme sur cette image. Ça donne une grande finesse au motif. Je sais pas si tu aurais le courage (ou si ça te plait ...   ), mais ça peut être un plus.



En tout cas, une nouvelle belle réussite à venir dans la vitrine de tortus !

Je vais être d'un manque d'originalité totale : C'est du grand tortus, comme à ton habitude.

Concernant le visage, effectivement j'avais aussi l'image des Bogdanoff en tête, comme quoi... Je ne sais pas à quoi ça tient, car ces têtes de chevaliers ne donnent normalement pas cette impression. Est-ce dû à la photo en gros plan ou as-tu trop forcé sur l'éclaircicement des pommettes? Je ne saurais dire...

Mais cela n'enlève rien à la qualité et la beauté du travail et c'est l'important.

D'ailleurs, la rumeur court à Couronne que deux kislévites du nom de Grichka et Igor ont réalisé un faux en écriture pour se décerner un faux certificat de chevalerie.  

Le Chevalier à la Chope.

J’adore le cheval ! Il est parfait !!! Bravo!
Bien entendu le chevalier n’est pas en reste, finalement, il est pas si mal le cousin des Bogdanov…
@ Chevalier à la Chope : Je pense que c’est dû aux éclaircissements pommettes et lèvre supérieure…

@Alain et au chevalier à la choppe

En effet, j’ai tendance avec le temps à accentuer de plus en plus les contrastes, notamment pour les visages. Quand je regarde rétrospectivement mes premiers archers, à distance de jeu on n’arrive pas à apprécier toutes les subtilités de leurs faces de gueux !
Des mauvaises langues diront que c’est plutôt à cause de l’âge…


@ Toison
Riche idée de délimiter d’avantages les éléments des meubles, dès que j’aurai le temps de retoucher à mes pinceaux je vais tester cela mais pas jusqu’aux griffes n’exagérons rien !

Pour la chevelure, je t’avoue ne rien avoir retouché, comme quoi le reste de la figurine et l’éclairage joue beaucoup.

Une autre motivation pour le changement de tête du destrier c’est aussi le schéma de couleur du caparaçon. Avec une tête tout en tissu je ne trouvais pas de répartition satisfaisante des zones sable et gueule : Je veux un rendu écartelé que l’on perdait sur la partie « tête »

@Toison
J’ai essayé de faire des délimitations aux niveaux des pattes et de l’épée ainsi qu’un début d’éclaircissement (épée et griffes du haut) comme sur l’image du caillou. Je ne suis pas convaincu pour le moment il semble qu’un truc cloche…





Si quelqu’un a des suggestions je veux bien un petit schéma

D'un point de vue visuel, eu égard à la coutume héraldique, un lion (dressé sur seulement une patte au sol, "rampant" disent les Britanniques) doit avoir sa patte postérieure senestre (gauche) au sol (vers la pointe, le bas de l'écu), la dextre (droite) étant redressée devant lui.

C'est ta "ligne de cul" horizontale noire qui pose problème. Il en aurait fallu une verticale, séparant la patte gauche de la patte droite, à l'endroit du sexe. Dessiné comme ça, ce lion semble tomber vers l'arrière ou reculer (on pourrait le dire "lion effrayé" ou "lion apeuré").

Si l'on ajoute qu'il tient son épée de la main gauche, pour la présenter en pal, on obtient un lion gaucher et peureux ! Pas terrible, mais c'est le dessin de base de GW qui est erratique. Compare, par exemple, avec la tenue de l'épée par le lion de Finlande, ou celle de la hache par celui de Norvège...



En fait, l'épée devrait être tenue de la main droite (la dextre), et donc : soit tenue haute en pal, soit inclinée en barre, soit en fasce haute (horizontale, comme sur les armes finlandaises).  

Ce lion "à la bretonienne", corrigé pour répondre à la coutume héraldique, tout en gardant l'épée à main gauche, donnerait ce que je propose sous le nom de "la variante bretonienne", à savoir : "un lion tenant à main senestre une épée en pal". Les zones rouges sont au premier plan, les bleues au second plan. L'épée gagne à être distinguée, c'est-à-dire à porter une autre couleur que le lion (une épée d'or, par exemple, c'est déjà plus "noble").

Je montre une troisième solution, avec une tenue d'arme à deux mains (pas vraiment cohérente avec une épée). Elle serait par contre absolument adaptée à une arme longue, genre hache d'arme (danoise), bannière, lance ou épieu.

Suis-je clair ?

Niger, héraut d'armes a écrit:

Suis-je clair ?

Limpide, à ton habitude. Même si je n'interviens pas à chaque fois, chacune de tes interventions concernant l'héraldique me remplit de joie.
Et une fois de plus, on découvre que l'héraldique, qui semble tellement compliquée à priori, ne fait qu'obéir à des règles logiques et simples ... à condition d'être éclairée par Niger.


Maintenant, concernant la peinture du bouclier, à titre personnel, je trouve que les délimitations apportent un vrai plus.
Les décalcos de GW sont tout moisi, mais ça n'étonnera pas grand monde sur ce foroume.

tortus, merveilleux peintre a écrit:

Si quelqu’un a des suggestions je veux bien un petit schéma  

La tentation de sortir un crobard pourri avec Paint a été trop forte !  
Je sais pas si des éclaircissements blancs sur blanc cassé apportent grand chose. Je me focaliserais plutôt sur des ombrages en gris, comme ça par exemple :



Évidemment mon gris est un poil trop foncé.