2000 pts

Voilà une liste que je peux monter avec mes figurines peintes, je sais qu'elle est critiquable (notamment un trébuchet unique, une demoiselle niveau 1 etc) mais je souhaiterais avoir l'avis des experts la concernant avant de l'utiliser en amicale et pourquoi pas en tournoi.

La technique principale est simple pour ce format :
- un gros bus de 14 CR avec en plus un premier rang de seigneur et héros (et une damoiselle)
- un gros bus de graaleux avec un seigneur à leur tête (et une damoiselle)
- un soutien au tir : archers et trébuchet

N'hésitez pas à être durs, vexants, sans pitié, je n'en sortirais que plus aguerris.

• seigneurs
o 1 seigneur bretonnien (229pts) :
coût : 1x110pts = 110pts
équipement de base : arme de base; armure lourde
équipement/options : serment du chevalier; destrier bretonnien caparaçonné (21pts); bouclier (3pts)
objets magiques : lance du chêne sacré (35pts); vertu d'héroïsme (40pts); tresse d’Isolde (20pts)
o 1 seigneur bretonnien (262pts) :
coût : 1x110pts = 110pts
équipement de base : arme de base; armure lourde
équipement/options : serment du graal (28pts); destrier bretonnien caparaçonné (21pts); bouclier (3pts);
objets magiques : lame ogre (40pts); grand heaume de gromril (30pts); vertu du devoir (30pts)

• héros
o 1 paladin (grande bannière) (119pts) :
coût : 1x60pts = 60pts
équipement de base : arme de base et armure lourde; serment du chevalier
équipement/options : destrier bretonnien caparaçonné (14pts);
objets magiques : pierre de l’aube (25pts); heaume du dragon (10pts); lame de morsure (10pts)
o 1 paladin (118pts) :
coût : 1x60pts = 60pts
équipement de base : arme de base et armure lourde; lance de cavalerie (4pts);
équipement/options : destrier bretonnien caparaçonné (14pts); serment du chevalier;
objets magiques : vertu du chevalier impétueux (35pts); bouclier enchanté (5pts);
o 1 demoiselle du graal (120pts) : domaine de la vie
coût : 1x70pts = 70pts
règles spéciales : aura de la dame
équipement de base : arme de base
équipement/options : niveau 1; destrier bretonnien (10pts);
objets magiques : miroir d’argent (40pts);
o 1 demoiselle du graal (140pts) : domaine de la bête
coût : 1x70pts = 70pts
règles spéciales : aura de la dame
équipement de base : arme de base
équipement/options : niveau 2 (35pts); destrier bretonnien (10pts);
objets magiques : parchemin de dissipation (25pts);

• unités de base
o 14 chevaliers du royaume (385pts) :
coût : 14x24pts = 336pts
règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
équipement/options : champion du royaume (0pts); musicien (8pts); porte-étendard (16pts);
objets magiques : bannière de guerre (25pts);
o 21 archers (131pts) :
coût : 21x6pts = 126pts
règles spéciales : devoir du paysan; pieux de défense
équipement de base : arme de base; arc long; pieux de défense
équipement/options : brasero (5pts);

• unité spéciale

• unités rares
o 9 chevaliers du graal (402pts) :
coût : 9x38pts = 342pts
règles spéciales : serment du graal; saints vivants; pur-sang
équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
équipement/options : musicien (10pts); porte-étendard (20pts);
objets magiques : bannière de défense (30pts);
o 1 trébuchet (90pts) :
coût : 1x90pts = 90pts
règles spéciales : devoir du paysan; trébuchet
équipement de base : 4 paysans; arme de base

Total Armée : 1996pts
Seigneurs : 491 / 500
Héros : 497 / 500
Base : 516 / 500+
Spécial : 0 / 500
Rare : 492 / 500

Salut

Ta liste est pas mal, mais si tu le permet je vais te donner mon avis sur certains points:

- je mettrai l'armure d'agilulf sur celui avec la vertu d'heroisme, comme ça tu es sur de toucher sur 3+ à tous les tours, et tu seras toi meme toucher plus difficilement

- sur ton 2eme seigneur, la vertu du devoir pourquoi pas, j'aurais plutot mis quelque chose de plus "agressif", mais ça se tient

- tes héros rien à dire, peut etre qu'une épée de puissance serait mieux que la lame de morsure sur ton PGB


- je trouve que tu manques cruellement de troupes. Je vois que tu veux faire une death star, c'est bien, ça peut etre vicieux, mais un adversaire malin te la baladera sans trop de problèmes. Mais c'est tout à fait jouable

- les 21 archers , j'aurai plutot fait 1*10 en tirailleurs et 1*10 avec pieux, comme ça tu as une unité en plus, et qui est bien genante pour l'adversaire de surcroit


- en fait, le fléau de ton armée va etre les armées de tir, car tu n'as rien pour aller chercher les MdG. Un joueur nanin ou empire jouant fond de table risque de te faire souffrir...

- le trébuchetr est bien, mais tres aléatoire, je les joue par deux en général, mais sans la fig' c'est problématique ^^"

Voila a peu pres tout ce que j'ai vu

Merci à toi, je n'édite pas mais j'ai mis l'armure d'agilulf à mon seigneur.
J'aimais la tresse d'Iseuld parce que je pourrais faire un bon coup contre un gros big boss dur à cuir pris en défi : toucher sur 2+, relancer les blessés ratés me permettrait d'optimiser mes chances de faire un 6 et d'oscire le vil en un tour s'il rate son invu

Pour l'épée de puissance oui elle me plairait bien mais je dépasserais mon cota de points en héros

Les tirailleurs oui c'est une idée judicieuse, en fait c'est surtout que je n'ai jamais tenté de les jouer il faudra que j'essaie.

Pour le trébuchet j'ai une deuxième figurine, peinte de surcroît, mais j'aime tellement les graaleux que je n'en voulais pas moins de neuf lol, maintenant pourquoi ne pas enlever le trébuchet et trouver une unité mobile style pégases ou sergents montés, eux aussi sont peints..

que de dire de plus qu'Ulrich n'as pas déjà dit ...

je reviens quand même sur le fait que pour une armée a 2000 pts tu ne possède vraiment pas ou trop peu de troupes le death star c'est bien mais avec modération c'est mieux
moi a ta place je mettrais moins de perso sur un tel format je dirais que 4 c'est bien et donc plus de chevalier afin de former de nouveau fer

après je vois pas quoi dire de plus , aller salut

Ulrich a déjà dit l'essentiel, je ne rajouterai qu'une petite erreur de point que j'ai repéré :
le bouclier enchanté est à 10 points et non 5 puisqu'on utilise la valeur du livre d'armée

Sinon, en suggestion de remplacement pour ta vertu du devoir (ce n'est qu'une suggestion, libre à toi d'en tenir compte) j'aurai mis la vertu de témérité

En virant 10 archers et le paladin à 118 points, tu as de quoi te prendre une unité de pégase, qui te sera tres utile afin de gérer les MdG et autres géneurs, parce que la tu n'as vraiment pas grand chose...

Citation :

que de dire de plus qu'Ulrich n'as pas déjà dit ...

Citation :

Ulrich a déjà dit l'essentiel

Veuillez me pardonner de vous retirer le pain de la bouche mes seigneurs

Bien merci à vous grands généraux!

La vertu de témérité me plaît bien, je n'y avais jamais fait attention
Des pégases c'est possible, j'en ai 3 de peints.

Bon, je prends bonne note de tout ça et je posterais la liste finale d'ici peu.
Grand merci encore

Ulrich se la donne
C'est comme ça vieux que veux tu quand on nait bon, on est bon.

Bon en vous écoutant j'en conclu à une liste dans ce style, rien à voir avec l'origine mais je crois plus polyvalente effectivement.
Mes deux seigneurs, ma GB et une demoiselle avec les 8 CR.
Ma seconde demoiselle dans les graaleux.

Les choses qui restent regrettables :
- seulement 5 unités
- pas d'armure d'agilulf (manque de points)
- je trouve un peu frêles mes fdl (surtout celui tout nu à 9 CR)
- pas de tir ou presque

• seigneurs
1 seigneur bretonnien (229pts) :
coût : 1x110pts = 110pts
équipement de base : arme de base; armure lourde
équipement/options : serment du chevalier; destrier bretonnien caparaçonné (21pts); bouclier (3pts)
objets magiques : lance du chêne sacré (35pts); vertu d'héroïsme (40pts); tresse d’Isolde (20pts)
1 seigneur bretonnien (234pts) :
coût : 1x110pts = 110pts
équipement de base : arme de base; armure lourde
équipement/options : serment du chevalier, destrier bretonnien caparaçonné (21pts); bouclier (3pts);
objets magiques : lame ogre (40pts); pierre de l’aube (25pts); vertu du chevalier impétueux (35pts)

• héros
1 paladin (grande bannière) (124pts) :
coût : 1x60pts = 60pts
équipement de base : arme de base et armure lourde; serment du chevalier
équipement/options : destrier bretonnien caparaçonné (14pts);
objets magiques : grand heaume de gromril (30pts); épée de puissance (20pts);
1 demoiselle du graal (155pts) : domaine de la vie
coût : 1x70pts = 70pts
règles spéciales : aura de la dame
équipement de base : arme de base
équipement/options : niveau 2 (35pts); destrier bretonnien (10pts);
objets magiques : miroir d’argent (40pts);
1 demoiselle du graal (105pts) : domaine de la bête
coût : 1x70pts = 70pts
règles spéciales : aura de la dame
équipement de base : arme de base
équipement/options : niveau 1; destrier bretonnien (10pts);
objets magiques : parchemin de dissipation (25pts);

• unités de base
8 chevaliers du royaume (241pts) :
coût : 8x24pts = 192pts
règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
équipement/options : champion du royaume (0pts); musicien (8pts); porte-étendard (16pts);
objets magiques : bannière de guerre (25pts);
9 chevaliers du royaume (250pts) :
coût : 9x24pts = 216pts
règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
équipement/options : champion du royaume (0pts); musicien (8pts); porte-étendard (16pts);
objets magiques : bannière de flamme éternelle (10pts)
10 archers tirailleurs (75pts) :
coût : 10x6pts = 60pts
règles spéciales : devoir du paysan; tirailleurs (10pts)
équipement de base : arme de base; arc long; pieux de défense
équipement/options : braseros (5pts)

• unité spéciale
3 chevaliers pégases (185pts) :
coût : 3x55pts = 165pts
règles spéciales : cavalerie volante; serment du chevalier
équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; pégase
équipement/options : champion (0pts); porte-étendard (20pts)

• unités rares
9 chevaliers du graal (402pts) :
coût : 9x38pts = 342pts
règles spéciales : serment du graal; saints vivants; pur-sang
équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
équipement/options : musicien (10pts); porte-étendard (20pts);
objets magiques : bannière de défense (30pts);

Total Armée : 2000pts
Seigneurs : 463 / 500
Héros : 384 / 500
Base : 566 / 500+
Spécial : 185 / 500
Rare : 402 / 500

Je vous laisse aux commentaires pour encore l'améliorer.

Citation :

mais je crois plus polyvalente effectivement.

Oui en effet, tu as beaucoup plus de polyvalence avec cette liste

Citation :

je trouve un peu frêles mes fdl (surtout celui tout nu à 9 CR)

Peu d'armées peuvent se vanter d'avoir des 2+/5++ (contre du f5), donc meme "a poil", un fer de 9 royaumeux sera un adversaire assez coriace. Et si l'ennemi s'amuse à lui tirer dessus, grand bien lui fasse, cela épargnera tes deux gros fers et tes pégases



J'aurais peut etre mis une petite bannière magique sur ta seconde unité de royaume; et un brasero sur les archers, mais je vois pas trop où trouver les points


Puisses tu remporter la victoire pour au nom de la Bretonnie !

Oui une petite bannière magique m'aurait fait plaisir aussi...descendre une damoiselle niveau 1 me le permettrait.
A voir. Laquelle vous semblerait adéquate? Bannière de flamme éternelle?

Et sinon question stupide sans doute mais les tirailleurs peuvent-ils avoir un brasero? (désolé le boulet que je suis ne s'est jamais penché sur les tirailleurs donc bon je suis un peu perdu ).

Si je lis le LA : oui.
Si je m'imagine une unité furtive cherchant la discrétion et trimbalant leur brasero : un peu moins

Quelqu'un pour m'éclairer?

D'après le livre il me semble que tu as le droit.Tes tiraillleurs ne seront pas nescessairement furtif,ce sont des archers mobiles après tout...une simple torche fera l'affaire si vraiment tu souhaites leur accorder des attaques enflammées.

Effectivement , tes tirailleurs peuvent avoir un brasero
Oui la bannière de la flamme éternelle peut être un bon choix , il y a toujours trop de régénération sur la table d'en face . Attention toutefois certains adversaires ce frotterons les moustaches avec ce genre d'attaques .

Ok j'ai édité ma liste :
- rajout de braseros pour mes tirailleurs
- une bannière de flamme éternelle pour mon pac de 9 CR qui était à poil
- niveau 1 au lieu de 2 pour la damoiselle domaine de la bête
- un porte-étendard attribué à mes pégases

Voilà, je crois qu'on touche à une liste sympa pour 2000pts, j'imagine qu'elle va me demander un peu d'expérience pour bien la gérer du fait de son faible nombre d'unités et aussi notamment contre les armées dites fond de table.

je crois que ton porte étendard sur les pégases , surtout par 3 , est loin d'etre indispensable .

oui, je rejoint l'avis de Betazir, le PE dans les pégases ne te sert pas vraiment sauf si tu en a besoin pour recuperer des objectifs (pour des parties à scénarios)

après pas grand chose à dire sur la liste, elle permet de faire pas mal de chose

Salut,

Bon, je reviens pour poser une petite question:

Ton seigneur avec la lance de chêne à aussi la vertu qui lui donne le coup fatal héroique...hors c'est là qu'il y a un problème, la vertu ne fonctionne pas avec une arme magique...Auais-je raté un épisode???

Errata de la v8, maintenant la vertu d'heroisme te donne le coup fatal heroique, et tu peux manier une arme magique. Très efficace.

GG, en effet c'est même ultime!!!

merci pour cette reponse rapide.

Bah ecoute, je l'ai tester contre du Haut-Elfes (oui je l'ai fait, désoler si cela te dérange) et j'ai gagner avec 200Pts de différence.

Bon, je sais pas comment tu compte repartir tes perso dans tes unités, moi j'ai fait comme ça:

1 demoiselle level1 (bête) dans les 8 royaumes.
1 seigneur avec lame ogre dans les 9 royaumes avec la GB (petite erreur je pense, bref).
1 seigneur avec la lance de chêne et la seconde demoiselle level2 (vie) dans les graal.

J'ai fait des charges combinées des 2 unitées de royaume dans 27 Garde Maritimes, le CaC à durer 2 tour avant que mes graal et une autre unité de GM ne vienne en soutien de la première, résultats ou bout de 3 tour de CaC, 27 GM en moin avec GB et les autres en fuite avec le level4...m'aura fallu 1 tour de plus avec les gral pour venir à bout de 2x27 GM^^

Les archer en 3 tour et à longue portée on tuer 1 rang de Maitre des Epée(5) que j'ai finit avec une charge de flanc combinée des Graal et des Pégases

La liste est agréable à jouer,perso je ferais quelques modifs en recuperant des points ici ou là, on a tous notre façon de jouer et nos préférence...

Je posterais une liste à 2000Pts bientôt...

Voilà, après quelques temps passé loin de warhammer (hé oui il y a une vie à côté du jeu lol) voilà ma liste à 2000 modifiée.
Je ne réédite pas pour que si d'autres joueurs peu expérimentés comme moi lisent le poste ils voient la liste proposée au départ et voient les critiques et modifs qui vont avec.

Messieurs....rideau !

• seigneurs
1 seigneur bretonnien (229pts) :
coût : 1x110pts = 110pts
équipement de base : arme de base; armure lourde
équipement/options : serment du chevalier; destrier bretonnien caparaçonné (21pts); bouclier (3pts)
objets magiques : lance du chêne sacré (35pts); vertu d'héroïsme (40pts); tresse d’Isolde (20pts)

1 seigneur bretonnien (234pts) :
coût : 1x110pts = 110pts
équipement de base : arme de base; armure lourde
équipement/options : serment du chevalier, destrier bretonnien caparaçonné (21pts); bouclier (3pts);
objets magiques : lame ogre (40pts); pierre de l’aube (25pts); vertu du chevalier impétueux (35pts)

• héros
1 paladin (grande bannière) (124pts) :
coût : 1x60pts = 60pts
équipement de base : arme de base et armure lourde; serment du chevalier
équipement/options : destrier bretonnien caparaçonné (14pts);
objets magiques : grand heaume de gromril (30pts); épée de puissance (20pts);

1 demoiselle du graal (155pts) : domaine de la vie
coût : 1x70pts = 70pts
règles spéciales : aura de la dame
équipement de base : arme de base
équipement/options : niveau 2 (35pts); destrier bretonnien (10pts);
objets magiques : miroir d’argent (40pts);

1 demoiselle du graal (105pts) : domaine de la bête
coût : 1x70pts = 70pts
règles spéciales : aura de la dame
équipement de base : arme de base
équipement/options : niveau 1; destrier bretonnien (10pts);
objets magiques : parchemin de dissipation (25pts);

• unités de base
8 chevaliers du royaume (241pts) :
coût : 8x24pts = 192pts
règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
équipement/options : champion du royaume (0pts); musicien (8pts); porte-étendard (16pts);
objets magiques : bannière de guerre (25pts);

9 chevaliers du royaume (250pts) :
coût : 9x24pts = 216pts
règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
équipement/options : champion du royaume (0pts); musicien (8pts); porte-étendard (16pts);
objets magiques : bannière de flamme éternelle (10pts)

10 archers tirailleurs (75pts) : (oui oui j'ai enfin des figurines ^^ : conversion avec des gardes sylvains : si si une fois peints ça rend pas mal )
coût : 10x6pts = 60pts
règles spéciales : devoir du paysan; tirailleurs (10pts)
équipement de base : arme de base; arc long
équipement/options : brasero (5pts)

• unité spéciale
3 chevaliers pégases (185pts) :
coût : 3x55pts = 165pts
règles spéciales : cavalerie volante; serment du chevalier
équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; pégase
équipement/options : champion (0pts); porte-étendard (20pts)

• unités rares
9 chevaliers du graal (402pts) :
coût : 9x38pts = 342pts
règles spéciales : serment du graal; saints vivants; pur-sang
équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
équipement/options : musicien (10pts); porte-étendard (20pts);
objets magiques : bannière de défense (30pts);

Total Armée : 2000pts
Seigneurs : 463 / 500
Héros : 384 / 500
Base : 566 / 500+
Spécial : 185 / 500
Rare : 402 / 500

Voilà voilà, une liste qui devrait tenir la route, et puis je me dis qu'à ce format il y a forcément des unités que je ne peux utiliser.
Places aux commentaires. (je sais : pas de PE dans les pégases...on me le dit sans cesse lol, mais à part 3 archers tirailleurs en plus je ne vois pas où investir)

Ha oui, et content de voir que ma liste inspire pour des parties.

bonjour chevalier ,
A voir ce que les maistres te diront , mais pour ma par je trouve que tu as énormément de point en persos .(quasiment la moitié de l'armé).

J'enlèverai le deuxième seigneur , et le PE des pégases , ce qui permettrai de rajouter un bus , et /ou monter les effectifs de ceux existants .
En effet 9 c'est faiblard, par 12 c'est quand meme puissant .

Et pour finir , le bus de 9 graal est certe très puissant , mais le bestiau a 400 points , tu dois drolement serrer les fesses suivant les sorts ultimates de ton adversaire .

Après j'apprends , donc j'ai p'te tout faux , mais j'aime bien échanger

Oui beaucoup de points en seigneurs, c'est souvent ce qu'on me dit. Je réponds à chaque fois : c'est pour la death star.
3 personnages en front qui empêchent l'ennemi de frapper dans la masse alors qu'en retour ils cognent eux. C'est un choix, après c'est certain je pourrais mettre un paladin au lieu d'un seigneur et rajouter quelques CR, j'essaierais pour voir.

Sinon le porte étendard j'en suis bien conscient qu'il n'est pas très franchement utile mais il m'a déjà sauvé une ou deux fois quand les dés n'étaient pas avec moi. Puis à part lui je savais pas ou foutre les derniers points restants.

Pour les graaleux je n'ai curieusement pas beaucoup (voir pas du tout de pertes avant leur charge), la death star prend toute la magie adverse et ho, c'est drôle : j'ai un PAM et un miroir d'argent ; le temps de les griller (aucun sort n'est passé donc en général) et me voilà déjà avec la vertu impétueuse au corps à corps.

Seul bémol que je trouve dans mon armée c'est les canons ou balistes adverses, c'est dur à encaisser 1 tour (voir 2) la phase de tir adverse, en résumé les armées fond de table j'aime pas beaucoup.

Merci à toi betazir je ne suis pas borné et je vais essayer avec tes conseils ce que ça peut donner

Tu as la Death Star Low Cost aussi, 2 perso et le champion. Une fois que le champion est mort ton adversaire peut taper dans le tas, mais il faut déjà qu'il y passe.

Mais trop de perso je trouve.
Et une damoiselle lvl1 ne sert à rien, trop cher pour ce qu'elle apporte.
Je remplacerai un de tes seigneurs et ta lvl 1 par une lvl4, bien plus utile je pense.

Les Graaleux sont très bien, mais très cher et aussi resistant qu'un chevalier errant... Un paté de 9 attirera tous les tirs et ils ne resteront pas bien longtemps en vie même si la bannière de défense apportera une sécurité non négligeable.
Je les mettrai plus par 5 ou 6, ils feront moins peur à l'adversaire qui s'occupera plus de ta death star mais fera quand même très mal une fois au cac. Et ça laisse des points pour une petite unité de 6 CR/CE pour prendre les flancs, ou augmenter les gros FDL, car par 12 c'est mieux