Comment habiller correctement ses héros ?

J'ai regarder c'est intéressent

Et que pensez-vous de l'insigne de la Quête pour un duelliste (pour mémoire il lui accorde une invu à 3+ pour son dernier PV)? Je joue très souvent un seigneur avec Epée de la Quête, l'insigne et la vertu de pureté.

Il s'adapte au héros en face et est bien résistant (du moins je trouve).

Pour un duelliste sa peut être sympa car sa lui donne une meilleur protection contre des seigneurs bourrin (ex:seigneur vampire,seigneur du chaos)

En effet, il a réussi à vaincre Gorbad Grif'Eud'Fer, grâce à l'insigne. Mais ce dernier est un peu spécial vu que c'est un bourrin qui frappe en premier et te vire 1D3 PV (J'avoue que la Dame (et le dieu des dés) m'a favorisée).

C'est surtout face à des héros plus classiques. C'est vrai que j'aimerais le voir se battre comtre un vampire ou un chaoteux.

Pour défaire du vampire ou chaoteux, il n'y a pas 36 moyens... ils nous dépassent en tout et vont s'en assurer.
Ce genre de seigneur adore sortir l'Arme de bourrin qui leur va bien. Et pour ce problème là, rien n'est mieux que le bon vieux Fléau de Fracasse avec la Vertu de Confiance + de la grosse défense. Avec cette base à 50pts, vous avez un seigneur qui a un très grand nombre de chance de bousiller l'arme du seigneur adverse dès le premier round.

À partir de là, vous entrerez dans un long duel où les 2 protagonistes n'arriveront probablement pas à se départager. (Parce que malgré son arme en moins un chaoteux ou vampire reste une bête immonde au CaC...).

J'ai fait un bon nombre de batailles avec le seigneur tueur de monstre, vertu d'héroïsme et lance du chêne sacré: contre du gros seigneur adverse, si les 6 ne tombent pas pour le coup fatal au premier tour, c'est fichu. Et même si ça tombe, ils disposent souvent d'invulnérables qui renvoient nos jolis 6 chez eux...

se qui passe bien si tu veux tué des avec grosse armure ou bonne armure ou même de la grosse bestiole voila un combo qui pourrai t'interessé:
vertu coup fatal héroïque
lames plus 2 attaques du GBR
tresse d'isolde (ou alors vous optez pour la lame plus 3 attaques mais bon vous toucherez -bien et compter sur vos attaques)

Histoire d'assurer les coups fatals, il y a un truc très simple : l'autre badine du trompeur.

Ce machin est vraiment une bénédiction pour les coupsfataliseur, et ce pour 15 pts seulement...

Effectivement j'avais pas remarqué cet objet sympa comme tout. Aprés il faut faire un choix car si tu compte la vertu d'héroisme (40pts), la lance du chêne sacré (35pts), et l'armure d'agiluf (25pts) tu est déja à 100 pts d'objet magique.
Donc il faut enlever l'armure et la remplacer par l'autre badine du trompeur (15pts) et le heaume du dragon (10pts) ou bouclier enchanté (5pts).
Même si ma préférence và au heaume de du dragon qui est génial, car désoramsi beaucoup d'unité et de perso ont des attaques emflammées.

Attention quand même car l'Autre Badine du Trompeur agit sur toutes les figurines en contact ... ennemies comme amies ! Ce qui peut être gênant pour du Breto.

Ce n'est pas forcément rédibitoire mais faut le savoir ...

Citation :

Donc il faut enlever l'armure et la remplacer par l'autre badine du trompeur (15pts) et le heaume du dragon (10pts) ou bouclier enchanté (5pts).

10 points le bouclier enchanté, il faut prendre le coût du livre d'armée.

Sinon la badine je la prendrais pas personnellement. Diminuer l'efficacité des sauvegardes invu pour a voir plus de chance de coup fataliser un perso ennemi c'est pas top. A moins de jouer sans prier (hérétique au bûcher!)

Citation :

10 points le bouclier enchanté, il faut prendre le coût du livre d'armée.

Exact erreur bète

Citation :

Sinon la badine je la prendrais pas personnellement. Diminuer l'efficacité des sauvegardes invu pour a voir plus de chance de coup fataliser un perso ennemi c'est pas top. A moins de jouer sans prier (hérétique au bûcher!)

Si tu a un seigneur sur pégase ou hippo pas de soucis ! Donc c'est faisable sans trop de probléme.
C'est une combinaison trés retord, mais elle me tente pas mal, je testerai ça rapidement !

Citation :

Petite précision avant d’aller plus loin, je ne parle pas de seigneurs sur pégase, car pour moi, le pégase, tout royal soit-il, est bien trop fragile pour y laisser un seigneur dessus, surtout que ne pouvant pas rejoindre d’unité, il risque vite devenir la cible de tous les tireurs adverses. L’hippogriffe coûte plus cher, certes, mais est bien plus fiable et offre sur le coup une réelle amélioration à son cavalier.

L'hippo est hors de prix dans une V8 ou on rogne au maximum les couts pour caser un 2° seigneur. à 2500 si tu sorts l'hippo tu oublies la niveau 4. C'est un peu le drame.
Et il n'a pas des caracs de fou.


Pour ma part j'aime bien le seigneur CF sur son destrier, heaume de gromril pour pas mourir connement contre des attaques F3, et l'épée de vive mort pour fiabiliser le bonhomme. C'est bien gentil de tuer sur un 6, mais c'est mieux si on touche.

Citation :

Le serment du Graal est intéressant car les créatures que vous allez affrontez provoquent bien souvent la terreur, enfin vu comment les effets de la peur/terreur ont été abaissée, il n’est plus forcément obligatoire, à moins que vous n’optiez pour les combinaisons avec le bouclier de la Dame qui ne peuvent être pris qu’avec ce serment.

C'est pas tellement le débat en fait.
Si tu joues ton seigneur sur hippogriffe, tu n'as aucun intérêt à jouer le serment du graal puisque tu es déjà immunisé à la peur / terreur.
Jouer graal c'est aussi ne jamais pouvoir fuir, ca peut être tres genant.


Il manque un profil à ta liste : le stoppeur.
Sur pégase ou destrier c'est selon, il portera la couronne de commandement, le bouclier enchanté, le talisman de préservation, le manteau de demoiselle Hélène et aura le serment du graal


Vraiment bien dans une armée qui manque de troupes tenaces, il n'est pas casable en dessous de 3000.

Pour l'avoir déjà testé, l'Autre badine du trompeur est efficace à souhait! C'est vrai qu'il faut faire un petit sacrifice du point de vue défensif, mais ça peut être un pari à prendre. La tête du joueur ennemi vaut, elle aussi, son pesant de cacahuètes

D'autre part, j'ai tendance à ne plus sortir mes héros tueurs de perso (oui, je trouve que le seigneur avec Coup fatal héroïque n'est pas qu'un tueur de grosses bébêtes) sans le gantelet de duel: nous trouvons très souvent des personnages adverses n'ayant pas la même éducation chevaleresque que la notre, et ces derniers n'hésiteront pas à refuser tout défi leur étant lancé.
Quand un prêtre-mage Slann est caché dans une belle unité de gardes des temples, quel plaisir de lui annoncer que le défi ne peut être refusé. de même pour la majorité des sorciers adverses.

Et bien une fois de plus (le sujet à déjà été abordé mainte fois… !) le gantelet de duel oblige juste l’adversaire à relever le défi, mais AVEC QUI IL VEUT !!!!
En aucun cas le gantelet te permet de NOMER qui va relever le défi !!!

Tu dis juste « je lance un défi … et il ne peut pas être refusé…. »
Il peut donc le relever avec un champion. !

Et non « je lance un défi sur ton mago … et il ne peut pas le refuser »

C’est là toute la différence que certain joueur ne semble pas comprendre.
Pour moi le gantelet ne sert pas à grand-chose.

Car si le mago est au 1er rang alors point de défis à lancer. Il sufi que ton tuer soit en contacte avec et il pourra lui tataner la tronche, en plus les copains en contacte aussi, ainsi que ceux au 2em rang lui taperont aussi dessus. Donc au final il prendra plus d’attaque qu’en défi.

Maintenant justement le défi peut être un moyen de prendre moins d’attaque. Je me demande même si il ne faut pas en lancer un systématiquement avec la GB pour minimiser les touche qu’elle prend…

Je sais bien qu'un simple champion peut décider de relever le défi, mais dans ce cas là, tu es presque certain de rapporter des points de carnage, ce qui est bien et ensuite de lancer le défi au personnage qui n'a plus d'autre champion pour le faire à sa place et ne peut pas le refuser du fait du gantelet.

Tes arguments sont valables, et chacun peut, heureusement, jouer son armée comme il l'entend.

Il arrive relativement souvent, lors de charge de flanc ou dos, que les personnages ne soient pas en contact.
Il y a aussi des armées spécialisées dans cela: les Skavens et les Slanns Hommes lézards qui sont protégés par leur unité, comme nos demoiselles par nos chevaliers.

Bref, tout dépend de l'armée et de la manière dont joue ton adversaire. Un gars qui se la joue bourrin ne te réservera aucune surprise et comptera juste sur les acquis de son armée. Un mec un peu plus tactique est beaucoup plus fun à jouer, parce qu'au moins ton cerveau te servira à quelque chose.

Pour le PGB,, je suis bien d'accord.

Je relance un peu ce sujet pour proposer une nouvelle facette de Seigneur avec des objets qui ne sont pas très fréquents, il faut le dire.
Alors voici la bête

Seigneur bretonnien: 264 points
arme de base, armure lourde, serment du chevalier, bouclier (3), lance de cavalerie (6), pégase royal (50), vertu du tempérament chevaleresque (40), médaillon de Sirienne (55),

Voilà, on a donc un seigneur qui peut se balader tranquillement à découvert sans craindre les machines de guerre, et en cas de blessure, un sort du domaine de la vie bien posé et c'est réparer. En fait je pense qu'il faut jouer deux damoiselles avec la vie sur ce type de personnage. De plus il est une force contre les pavés d'infanterie avec maximum 8 attaques de force 6.
Sur une charge de flanc, il fera en moyenne 4 blessures, ce qui je pense, est plus que suffisant pour mettre en fuite l'adversaire. Ou alors combiné avec une charge de CR...

Après je doute que ce soit une technique à utiliser contre des morts vivants, et des skavens ou nains (vu que leurs armes de tir sont magiques).

Qu'en pensez vous?

Sa me semble pas mal, il faudrait que je teste

Disons que c'est une combinaison qui évite tout accident avec les machines de guerre, donc on peut déployer son seigneur à l'air libre. Et pour exterminer les unités de base en chargeant de flanc... c'est le top franchement. Après je ne l'ai pas encore testée mais avec en tout 11 attaques, on fait une moyenne de 5 blessures, plus les bonus de charge... ça fait mal.

Topic vraiment très interessant, cependant on en oublie les Prophettesses et Damoiselles qui font elles aussi parties des Héros. N'ayant rien trouvé sur le forum et étant débutant en Battle je serai curieux d'apprendre les différentes combinaisons efficaces que vous leur avez trouvé.

Voilà le Seigneur que je joue le plus souvant.
Je joue le tueur de monstre mais aussi des tanks à vapeur
Mon seigneur est équipé évidamment de la vertu d'héroïsme, mais aussi de l'épée sanglante (+3A) ce qui lui confère donc 7A à CC6 F4 lors de la charge. testé et approuvé contre les tanks à vapeur de l'empire, les canons apocalypse,
Trolls et minautores avec seigneur^^.
le reste des équipements et aux choix

PS: je suis dsl je me suis trompé dans la force

Ayrvyn
je ne joue pas de magie en breto autre que la fée enchanteresse mais je pense pouvoir te repondre sur un point ce que la magie d'après moi et inutile à moins de 3000Pts sauf si tu joues full piétonsce que je n'aime pas trop mais bon chacun ses goûts

Heu... Comment tu arrives à avoir une F6 en charge? Tu prends la popo?
Et honnêtement la magie inutile en moins de 3000pts en V8 ... Tu diras ça au vainqueur de mon dernier tournoi en 1500pts qui m'a explosé la gueule avec l'ombre...
Maintenant tous les esprits sont dans la nature.

Je suppose qu'il s'est trompé en comptant la probable lance. Ca ne donne que 7attaques Force 4. Mais c'est déjà pas mal. Ensuite, grosse bêtise de dite là... La magie est plus qu'importante! Ne serait ce que pour dissiper une demoiselle et un parchemin sont quasi obligatoire...

De plus la magie des bretonniens, la Vie et notamment la Bête ont reçu un sacré boost. C'est beau de voir un chevalier du graal se relever et combattre... Ou de voir un perso s'approcher avec une force de 7 en charge et une endurance de 5

Istvan a écrit:

C'est beau de voir un chevalier du graal se relever et combattre... Ou de voir un perso s'approcher avec une force de 7 en charge et une endurance de 5

Et de faire sauter les persos/pavé d'élite Elfes Noirs à coup d'Être du Dessous

Tiens, voilà le retour de wakisashi, notre jeune nécromancien préféré qui ne s'est toujours pas correctement présenté.
Au passage, la combo que tu cites a déjà été évoqué en page 1. Et comme aussi dit en page 1, la Lance du Chêne Sacrée presque 2x moins chère que l'Epée Sanglante est souvent préférable (comme sur le Tank à Vapeur par exemple).
Et comme dit également par mes estimés collègues, pas de F6 avec l'Epée Sanglante.

Je poste ici juste pour faire des annonces :

_ en septembre, je vais retravailler une nouvelle fois le poste, le changement le plus notable sera l'inclusion d'un nouveau profil de seigneur dit "le chef d'escadrille" à savoir un seigneur sur pégase. Mon aversion envers le pégase ayant été quelque peu calmé, mais on en reparlera au changement.
_ En septembre également, je vais faire, puisque de nombreuses personnes semblent le vouloir, un tactica pour les demoiselles/prophétesses.

En tout cas, je suis ravi que les gens discutent autour de ce topic et je tiens à remercier tous ceux qui y débattent et qui le font ainsi progresser. Je ne peux rien faire avant septembre, vu que je suis en vacances et que je n'ai pas amené avec moi les livres de warhammer (oui, je sais, honte à moi, je devrai être pendu par les rubignoles sur place de grèves). Vous allez devoir patienter, ou mieux, faire le travail à ma place !

Comme promis, voici le rajout du chef d'escadrille, un seigneur sur pégase.
J'ai rajouté la section dans le pavé d'origine, mais si vous avez la flemme de chercher, c'est juste en bas.

Sinon, je vais bientôt m'atteler à un tactica sur habiller les damoiselles et prophétesses. Si vous avez des retours sur des prophétesses utilisant les cieux, ça m'intéresse, ne connaissant ce domaine que d'un point vu très théorique. Contactez-moi par message privé pour ceci.

Si vous avez des remarques à faire quant à mon dernier profil, à vos claviers.


Le chef d'escadrille
Pré-requis : un pégase royal
But : avoir tout plein de pégases dans son armée

Comme je l'ai dit plus haut, je ne suis pas un partisan du seigneur sur pégase, dont la fragilité ne compense pas la mobilité gagnée à mon goût. Cependant, ce genre de seigneur peut acquérir rapidement un grand intérêt dans un cadre particulier : le flying circus. Au cas où vous ne connaitriez pas cette technique, c'est une façon de jouer qui consiste à sortir plusieurs unités de pégases, technique qui a fait ses preuves au plus haut niveau. Cependant, cette stratégie a un revers, il faut que votre général soit impérativement lui-même sur un pégase pour permettre de faire tomber la limitation du nombre d'unité de pégases. Or, j'avais dit que le pégase était bien cher pour un gain de puissance assez négligeable, à savoir 2 attaques à capacité 3 et force 4. Alors certes il apporte une mobilité et manœuvrabilité appréciable, mais le tout s'accompagne de la perte d'un précieux point d'armure, et de l'impossibilité de bénéficier de la règle "attention messire" mieux qu'à 4+. Le but alors sera de justement minimiser la perte de ces précieux atouts défensifs, le tout en essayant quand même de garder une certaine puissance avec votre seigneur, histoire qu'il ne se contente pas que d'être une boite de conserve ailée, mais une boite de conserve ailée agressive !

Pour équiper notre oiseau, plusieurs équipements défensifs sont disponibles. Tout d'abord le fameux bouclier du Graal n'apporte certes pas plus d'armure mais améliore l'invulnérable, ainsi si vous êtes à côté d'une unité de 5 pégases, et qu'on vous tire dessus au canon, vous bénéficierez du 4+ dû à l'attention messire, plus la 4+ de l'invulnérable. Le défaut est qu'elle vous oblige à vous payer le serment du Graal en plus du bouclier. Sinon, si vous pensez ne pas avoir besoin de l'invulnérable, ou que vous ne voulez pas trop payer, vous pouvoir toujours opter le heaume de Gromril (ou la combinaison bouclier enchanté et pierre de l'aube) ce qui fera tomber l'armure à un 2+ que vous relancerez. Sinon, l'insigne de la quête doublé du fait que ce héros est insensible au coup fatal, le rend très lourdement protégé.

Une fois l'aspect défensif traité, on peut essayer de concentrer sur l'aspect offensif. L'un des moyens les plus simples de rendre ce héros potentiellement dangereux est de lui mettre la vertu d'héroïsme. Si vous optez pour plus de polyvalence, la lame ogre, ainsi que sa petite sœur l'épée de puissance, est une bonne option. La lance du chêne sacré peut être aussi une idée intéressante, rendant votre chevalier redoutable à l'impact.
Ce qu'il faut voir, c'est que dans l'ensemble, tout profil de seigneur un tant soit peu polyvalent convient à ce rôle, à condition d'opter pour une solide défense.

Exemple de chef d'escadrille :

Seigneur [110]
Objets : bouclier [3], heaume de Gromril [30], insigne de la quête [30], lame ogre [40]
Spécial : serment de la quête [12]
Monture : pégase royal [50]
Total : 275

Voilà un seigneur qui se trimballe sur un pégase avec un 2+ qui se relance et une invulnérable pouvant tomber à jusqu'à 3+. Bref, dans le genre immortel, ça se pose là, mais vu ce que l'ennemi veut lui faire subir, c'est pas du luxe. Par contre, le fait qu'il tape à force 6, ça c'en est !

pour le moulinet, à la place de mettre l'épée sanglante (+3 attaques c'est bien ça?)

Pourquoi ne pas mettre l'épée qui fait +2 attaques à 40 points si je ne me trompe pas (pas de livre de règle à disposition, si vous savez où on peut trouver une liste des objets commun sur le net je suis preneur) et la vertu d’héroïsme en plus de l'armure de bonne fortune ?

ça fait quand même 6 attaques, sur un 6 c'est mort immédiate et si tu rates le jet tu relances... Comme ça tu compenses la faible force quand tu tapes contre du perso adverse.

Et si je ne m'abuse, ça fait 40+40+20, donc parfait.

Qu'en dites vous ?

Pas mal, tu as moins d'attaque, mais tu fatalises... Fais gaffe avec l'armure de bonne fortune, elle ne te permet de ne relancer que les 1. Mis à part ça, c'est un bon compromis je trouve, mais on quitte le moulinet pur pour se trouver dans un profil polyvalent à mi chemin entre le pourfendeur et le moulinet, ce qui n'est pas forcément un mauvais choix. Je dirai à tester !

exact, que sur les 1, je suis passé un peu vite dessus.