Les décors de Toison d'or

Finalement, tristesse de courte durée pour un non-Parisien : sursaturation médiatique qui écoeure et éloigne (mon éducation, faite d'humour, de sensibilité et de pudeur, m'amène à penser que les plus grandes douleurs sont souvent muettes) et, mon petit doigt me le disait, on commence en haut-lieu à parler d'enrober la toiture d'un lit de m*** (matériaux et techniques modernes, etc.). Excellence française de mes deux, oui !

Notre-Dame a donc vécu : paix à son âme presque millénaire...

Quant à moi, je passe à autre chose, et désolé pour ce billet d'humeur, mon cher Toison, mais je préfère finalement parler de ta chapelle.

Ne nous emballons pas!!!

Laissons le temps au temps, il faut déjà estimer l'étendue des dégâts, tant du fait de l''incendie que de l'eau des pompiers, laisser sécher le bâtiment, consolider ce qui devra l'être pour éviter toute dégradation ultérieure, collecter un maximum d'informations sur le bâtiment originel, réunir les compétences et les talents pour la reconstruire le plus possible à l'identique...

Bizarrement j'ai confiance, est-ce le fait d'avoir vu la cathédrale de Reims, reconstruite après sa destruction par les armées allemandes en 1914, ou un excès d'optimisme béat??? Je ne le sais, mais je sais que les corps de métiers qui travailleront sur ce chantier donneront le meilleur d'eux-mêmes dans le plus grand respect de l'ouvrage et des "anciens" qui l'ont construit...

Niger a écrit:

Finalement, tristesse de courte durée pour un non-Parisien ...

En ce qui me concerne, je suis toujours triste. Les multiples prises de parole, annonces intempestives ou signes de précipitations médiatiques n'arrangent rien à l'affaire. J'ai pensé un court moment qu'il allait être possible d'envisager une flèche identique à l'originale médiévale avant de me rendre compte que cette option n'était même pas envisagée. Ce chantier qui aurait pu être pris en charge par un architecte des monuments historique est désormais soumis au résultat d'un concours international d'architecture ET devra être finalisé avant la redoutable épreuve des jeux olympiques !
Je me souviens pas qu'on ait fait appel aux architectes internationaux lors de l'incendie du château d’Angers ou du parlement de Bretagne.
Bref, triste et en colère. Par contre je pense que la seule œuvre qui m'intéressait vraiment dans la cathédrale a survécu (ou alors personne n'en parle ...) : une statue de Jean Jouvenel des Ursins priant avec son épouse. C'est le pendant d'une toile exposée au musée du moyen-âge.

   
Avec les milliards récoltés, ils vont peut être même pouvoir la restaurer (les couleurs font très XIXéme) et la mettre mieux en valeur ...
On se console comme on peut.

...

Mais revenons-en à mon très modeste projet qui, lui, n'a aucune dead-line : il sera terminé quand il sera terminé !

Alain de Saint Jean a écrit:

- Peut-être que la peinture de la statue de la Dame en dorée

Au début, je comptais  mettre beaucoup de doré sur la toiture : le Graal que tenait la statue, les petites fleur de lys du faîte, comme les ornements en forme de rayons ajoutés sous la statue.
Je suis maintenant plus réservé : je compte juste mettre quelques points dorés : les fleur de lys sous la flèche, celle sous la statue et le Graal. Grosso modo, tout ce que je n'ai pas sculpté et qui supportera mieux la brillance et l'éclat du doré que mes essais de sculpture maladroits.
Il sera toujours temps de rajouter du doré si c'est trop discret ...

tortus a écrit:

Je sais que ça a été déjà discuté précédemment mais la fleur de lys en haut de la flèche est quand même vachement massive, doivent pas avoir une très bonne vue les fidèles par chez toi  

C'est vrai qu'elle est massive mais la photo joue aussi un peu. J'en ai repris une avec un "angle de fidèle" et ça donne ça :


Grace à vos deux commentaire, Niger et tortus, j'ai donc attaqué la peinture de la toiture, avec un "plomb" beaucoup plus brillant que ce je comptais faire au début. Je trouve que ça rend bien, même je suis pas sûr que ce soit très conforme à la réalité :

L'ardoise seule







Maintenant, le doré ! ...

Le toit de tuile est d'un très beau bleu qui s'accordera parfaitement avec Fierépée, et son relief ressort très bien malgré le choix d'une teinte assez foncée.

Pour la flèche et la partie faitière, c'est en effet très sombre. Pour contraster un peu, j'aurais bien vu la statue de la Dame traitée en bronze avec de belles coulées de vert-de-gris. Cette dernière caractéristique pourrait renforcer les creux de la sculpture et "excuser" certains détails dont tu ne serais pas pleinement satisfait (le bronze en extérieur, ça s'use !).

En tout cas, ça prend forme. Vivement l'étape suivante.

Je "plussois" Mic!!! Pour en revenir à l'une de tes vieilles interrogations sur les statues (les peindre ou non), ben là je te dirai non en fait...

Le choix des couleurs ainsi que leur pose suffit amplement à donner du "cachet" à ton bâtiment et je ne suis pas certain que les couleurs puissent lui apporter quelque chose de plus...

Superbe toiture bleue d'Anjou, avec des effets de brillance très intéressants sur toute la partie faîtière. C'est extrêmement bien réalisé - beau, tout simplement - et j'aime beaucoup l'ombre portée des pignons.

Le blanc, le noir et le bleu créent un équilibre discret et puissant, comme sur la cathédrale naturelle de l'Ossau de ma photo. C'est parfait.

Je n'ai pas commenté depuis le début mais je suis le sujet avec grand intérêt. C'est très très très (très ) réussi, la peinture de la toiture donne une meilleure idée de ce que ça va donner à la fin . Super boulot!

Mic' a écrit:

... j'aurais bien vu la statue de la Dame traitée en bronze avec de belles coulées de vert-de-gris. Cette dernière caractéristique pourrait renforcer les creux de la sculpture et "excuser" certains détails dont tu ne serais pas pleinement satisfait (le bronze en extérieur, ça s'use !).

Cette option me plaisait bien mais j'ai pas trouvé grand chose comme base, juste ça :

Et ça m'inspire pas plus que ça : c'est très marron par rapport au reste du toit plutôt sombre...
Et même en toiture historique, il me semble pas avoir déjà vu une statue de bronze au milieu d'un toit de zinc.  

Alain de Saint Jean a écrit:

Pour en revenir à l'une de tes vieilles interrogations sur les statues (les peindre ou non), ben là je te dirai non en fait...

Je crois que je penche pour cette option : je vais quand même éclaircir ma pierre avant de prendre ma décision finale.

Niger a écrit:

C'est parfait.

Je vais nuancer : c'est presque parfait ...

@jiday : Merci

Bon l'étape suivante, c'est la peinture des portes :


Et l'ajout de doré sur certaines parties du toit :







Suite à la remarque de tortus, j'ai abandonné l'idée d'une fleur de lys sommitale dorée, mais maintenant il me, semble que le doré est trop peu présent.
J'hésite à peindre les rayons ajoutés au bout de la toiture en doré. Ils manquent de détails et de finesse mais ça équilibrerait sans doute mieux l'ensemble ...  
Un gros plan pour mieux se rendre compte



Je compte maintenant équilibrer la teinte de la pierre que je trouve trop "rosée". Je vais éclaircir en blanc avant de vieillir tout ça avec des jus marrons et vert.

Courage Toison, tu approches du début de la fin de ton projet !

Quelques remarques/commentaires/suggestions en rafales :
- Très belle porte, très bien peinte
- Ne pas peindre les statues
- Accentuer l'éclaircissement du plomb et des ardoises
- Les touches de doré sont trop peu nombreuses, ça rendrait bien sur les rayons de la toiture voir sur l'ensemble des fleurs de lys actuellement en plomb du faîtage
- Il faut harmoniser et user l'ensemble, les jus sont la bienvenue !

Merci pour tous ces avis/conseils ...  
Une petite mise à jour du sujet : j'ai d'abord éclairci le centre de chaque pierre :

C'était long et pas passionnant, mais le résultat me plait vraiment. Jusqu'ici, la pierre était trop uniforme et pas du tout réaliste. Maintenant on voit mieux la texture que j'ai donné aux murs et je pense qu'une fois vieilli, ce sera top !
Ensuite je me suis attaqué aux dorures du toit : d'accord avec tortus, il en fallait plus ...







Je trouve ça bien mieux équilibré. Voilà donc deux étapes de franchies, et les deux vont dans le bon sens !

Le socle ?

De mieux en mieux. L'éclaircissement des pierres ne m'avait pas immédiatement frappé, mais la comparaison avec tes précédentes photos révèle tout l'intérêt de cette étape.

Les touches d'or sur la toiture sont également bienvenues et conviennent parfaitement aux flammes qui chapeautent le chœur. La flèche garde par contre un aspect très sombre et monolithique (mais ce n'est qu'une question de goût). Même si ce n'est pas très historique, j'aurais presque tenté le doré sur toutes ses dentelures. On aurait eu droit à une grosse chandelle crachant des gerbes d'or. A vrai dire j'ignore si le rendu se serait avéré satisfaisant ...

Comme les vitraux sont installés depuis un moment, pourras-tu tenter une photo dans une semi obscurité avec un petit éclairage interne ? Je suis vraiment très curieux de voir le résultat global.

Niger a écrit:

Le socle ?

Je compte faire quelque chose d'assez simple : en dehors de l'entrée de sable fin, pas mal d'herbes de différentes hauteur, quelques fleurs et un ou deux pieds de lierre qui s’accrochent aux piliers. Par contre, avant, il faudrait peut être que je sculpte et que je mette en place le couple de corbeaux que je compte ajouter sur les hauteurs ...

Mic' a écrit:

La flèche garde par contre un aspect très sombre et monolithique (mais ce n'est qu'une question de goût). Même si ce n'est pas très historique, j'aurais presque tenté le doré sur toutes ses dentelures. On aurait eu droit à une grosse chandelle crachant des gerbes d'or.   A vrai dire j'ignore si le rendu se serait avéré satisfaisant ...

Je suis d'accord avec toi. Au début, je comptais peindre en doré l'intérieur des dentelures, suite à une visite que j'ai fait à Nantes. Le puits qui se trouve dans la cour du château des ducs de Bretagne vient d'être rénové et il est superbe :

Au final, je pense que ça n'amènera pas grand chose. Par contre, je compte éclaircir le métal des excroissances, ça devrait faire moins sombre et massif ...

Mic' a écrit:

Comme les vitraux sont installés depuis un moment, pourras-tu tenter une photo dans une semi obscurité avec un petit éclairage interne ? Je suis vraiment très curieux de voir le résultat global.

En fait, je comptais faire un petit film et le poster sur Youtube pour montrer l'effet des loupiottes "chandelles". Ça me semble plus parlant.

En attendant, j'ai bossé sur les murs :
D'abord des lavis verts et marrons :


Les lavis étaient trop forts, du coup il a fallu éclaircir avec deux nouveaux passages ...


Je suis content des murs, je pense plus y revenir ...

Tu as accompli un sacré bon bout de chemin.

Je vois du verdâtre sur le bas des murs : tu es sûr de devoir introduire une nouvelle gamme de couleurs, avec un sol herbeux ?

Noir, or, bleu, blanc ocré, il y a déjà quatre "couleurs", très joliment réparties : je crains qu'une cinquième ne vienne casser la sombre élégance de l'ensemble.

Peut-être un sol calcaire, qui rappellerait les gris bleutés de l'ardoise de la couverture, avec effectivement un peu de sable pour reprendre les dorés sommitaux ?

Voila ta chapelle est plus bling-bling maintenant, t'as dû faire les poches de tes pèlerins pour avoir tout cet or

Je re-valide l'éclaircissement du plomb et je rejoins Niger avec ses réserves (c'est français ça ?! ) pour le vert des murs. Je trouve que cela s'accorde mal avec la teinte ocre des pierres.

En attendant ta vidéo youtube, bon courage !

Contrairement à Niger et Tortus le côté "mousseux" de tes lavis vert ne me choque pas, j'en aurai juste posé un peu moins c'est tout...

En tout cas mille fois BRAVO pour ce chef-d’œuvre!!! Maître Toison: RESPECT!!!

Citation :

Je suis content des murs, je pense plus y revenir ...  

Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis. Suite à toutes vos remarques peu enthousiastes, j'ai repris la peinture des pierres afin d’atténuer le vert et de donner une couleur plus chaude aux murs.  



J'ai aussi éclairci les excroissances de la flèche. Ça me semble bien maintenant ...

Niger a écrit:

tu es sûr de devoir introduire une nouvelle gamme de couleurs, avec un sol herbeux ?

Là, je suis un peu bloqué. Si cette chapelle était un "one shot", je serais libre de mettre ce que je veux mais je continue de vouloir intégrer tout ça sur une table de jeu, avec mon château, mon lavoir et ma chaumière (faudrait quand même que je refasse une ou deux chaumières pour en faire un vrai village). Du coup, il me faut de l'herbe.  

En plus, j'ai dans l'idée qu'un lieu de culte à la Dame doit être assez proche de la nature, avec une végétation plutôt luxuriante autour.  

C'est pour la même raison (et aussi parce que j'adore sculpter des animaux : ça me semble beaucoup plus facile à faire que les humains) que je veux ajouter des volatiles dans les hauteurs. Peut être même un ou deux rongeurs au pied, histoire de me compliquer la vie ...
Au sujet des volatiles, j'ai un problème de choix. À la base, je voulais un couple de corbeaux, le premier volant ou se posant sur un pilier, l'autre déjà posé, peut être près d'un nid.
Une fois le toit mis en couleur, je me suis dit qu'un corbeau noir sur fond d'ardoise, c'était pas très visible. Tant qu'à se fatiguer à sculpter, autant que ça se voit.

Vous en pensez quoi : corbeau, pigeon, colombe

@ Toison: Très bonne question que celle-ci!!!

Personnellement j’éliminerai le corbeau car négativement connoté au Moyen-Âge, au mieux il est annonciateur de malheur, au pire envoyé par le démon...

Du coup reste le pigeon et la colombe, personnellement je choisirai la seconde, c'est un oiseau chargé de sens, la paix entre Dieu et le Hommes dans la Bible, et reste positivement perçu au Moyen-Âge.

Reste à savoir où les poser car blanc sur fond blanc (pour les rambardes) cela va être compliqué...


Pendant que j'y pense je suis en train de lire un bel ouvrage:



J'en apprend beaucoup sur cette période grâce à cet ouvrage, sur l'importance de la symbolique au Moyen-Âge, période où le monde temporel et spirituel est baigné de symboles... Toute la perception du monde, de leur monde, ne peut se lire, se découvrir et se comprendre que mieux par cet axe de réflexion...    

Tout à fait d'accord : oiseaux clairs sur les parties sombre et vice-versa. Après, il y a les oiseaux "rouges" (en français, vous dites bruns) qui peuvent dégager un contraste tout en étant disposables à l'envi : je pensais à des rapaces genre milan royal ou faucon crécerelle...

Citation :

Vous en pensez quoi : corbeau, pigeon, colombe

Paon. Non, ça c'est le gros sadique qui veut voir les free-hands de Toison poussés dans leurs derniers retranchements. Plus sérieusement, la question de la lisibilité de la pièce primera sur la symbolique (mais Alain n'en a pas moins raison dans sa remarque). A cette échelle, pigeon ou colombe, ce sera un peu bonnet blanc et blanc bonnet.

Mais, comme l'a dit Niger, il y a encore d'autres options que tu peux explorer, suivant le temps que tu souhaites consacrer à ce genre de détail. Des oiseaux gris ou bariolés, comme le tichodrome échelette, sont aptes à ressortir aussi bien sur le blanc cassé de la pierre que sur le bleu sombre des ardoises :

Spoiler:

N'oublions pas les grands gabarits (plus aisés à sculpter compte tenu de l'échelle), comme les cigognes qui s'installent volontiers sur les toits et ont en plus des nids très voyants :

Spoiler:

Et grâce aux espaces obscurs des charpentes, tu as aussi le champ libre pour toute une série de rapaces nocturnes, chouettes et autres hiboux.

J'ai aidé ou j'ai rendu le choix encore plus compliqué ? Bon … je vais voir ailleurs si j'y suis.

NB : Belles retouches sur les pierres après lavis. Je pense qu'il est inévitable que le vert tranche fort, au vu de la couleur des pierres ; mais ce serait oublier qu'il en va ainsi dans la réalité. Le résultat parait donc très satisfaisant.

sans ça, je pensais aux verdiers ou aux roitelets, qui tirent sur les jaunes et les verts... et même coup vicieux que Mictlantecuhtli, il y a la huppe fasciée, qui est un petit oiseau magnifique !

Merci pour ces avis éclairés. Je vais laisser tomber le verdier ou le tichodrome échelette (un peu trop petits et qui me semblent plutôt habiter les forêts), idem pour la cigogne (un peu gros et j'ai pas vraiment de place sur le toit pour poser ce nid impressionnant) pour garder mon idée de colombe. Principalement parce que je préfère rester sur des bestioles connues et facilement identifiables par tous.
En attendant ce couple d'oiseaux qui progresse pas bien vite, une vision du sol qui a été semé d'herbes, de fleurs et d'un pied de lierre :

C'est superbe, les fleurs donnent un charme fou à ton soclage. D'ailleurs, l'espèce de chouette bleue en arrière plan semble ne pas en revenir non plus !!!

Il est tout beau ce soclage, mention spéciale pour les fleurs qui sont de toute beauté et rajoutent un gros "plus" chromatique à l'ensemble!!!

Dis, Monsieur Toison, il y a moyen d'avoir des photos "de nuit" de ta chapelle avec la lumière intérieure s'il vous plait???

Merci pour vos encouragements : je vois la fin du projet ...

Niger a écrit:

l'espèce de chouette bleue en arrière plan semble ne pas en revenir non plus !!!

La chouette est en fait un mug de Dory, inoubliable personnage du film Nemo qui décore le bureau de ma fille. Bah oui, ma fille ainée est en Italie et je squatte sa chambre . Du coup, Mic' peut visualiser une autre pièce de mon chez moi ...

Alain de Saint Jean a écrit:

Dis, Monsieur Toison, il y a moyen d'avoir des photos "de nuit" de ta chapelle avec la lumière intérieure s'il vous plait???

Un peu avant, Mic' a écrit:

Comme les vitraux sont installés depuis un moment, pourras-tu tenter une photo dans une semi obscurité avec un petit éclairage interne ? Je suis vraiment très curieux de voir le résultat global.

C'est toujours au programme, mais je suis trop perfectionniste : en ce moment je guigne un petit plateau tournant sur roulement à bille, le machin qui conviendrait parfaitement pour ce petit film. Pour l'obtenir, je dois faire un lobbying intense et ça progresse bien. Je préfère laisser ça en stand-by pour un résultat final plus propre ...

En attendant d'allumer la lumière dans la chapelle, je progresse plutôt bien sur le couple de piafs :

Les étapes de réalisation (plus ou moins une heure de boulot entre chaque):

Plus qu'une aile et la queue du second bestiaux.

Ça y est, le couple est terminé :


Et deux petites photos pour juger de l'échelle. Les deux oiseaux sont sans doute un peu grands mais une fois juchés sur le toit, on devrait y voir que du feu ...





Le cou de l'oiseau posé est un peu court, et les plumes des ailes du volant sont peut être un peu marquées. En dehors de ça, je suis plutôt content.

... mort de rire : quand j'étais petit, nous fabriquions chaque année tous les personnages de notre crèche familiale de Noël, à la pâte à modeler, mon grand-père maternel étant le premier à venir la voir pour la valider. On n'est pas loin de ça, compère.

Je trouve le concept marrant, frais et joyeux : la couleur !!!

Toison a écrit:

Bah oui, ma fille ainée est en Italie et je squatte sa chambre . Du coup, Mic' peut visualiser une autre pièce de mon chez moi ...

Le gentleman que je suis ne s'autorise pas à inspecter les appartements privés d'une jeune demoiselle. Migrez plutôt vers la cave à vins !

Citation :

En dehors de ça, je suis plutôt content.

Tu as de quoi l'être. Pour des modèles aussi petits, tu es parvenu à figurer un très grand nombre de détails. On ne peut même pas dire que tu te sois limité à un simple traitement de surface, puisqu'on distingue parfaitement les différents régimes de plumes. Les deux zoziaux n'en sont que plus beaux et vivants. Pour des colombes, il est vrai que leurs proportions sont un peu exagérées - elles semblent plus proche du gabarit de petites poules -, mais ça passera très bien une fois sur le toit. Il faudrait vraiment venir coller une figurine humaine à côté, comme tu l'as fait, pour remarquer quoi que ce soit.

Citation :

Le cou de l'oiseau posé est un peu court [...]

 
Nullement choquant. Les oiseaux peuvent parfaitement s'enfoncer la tête sur les épaules jusqu'à faire disparaître leur cou (exactement comme nous le faisons pour nous protéger du froid). Ca reste donc un travail très fidèle que ne renierait certainement pas un naturaliste.

Déjà une petite idée de l'emplacement qui leur sera réservé ?

@ Toison: Je n'y connais pas grand'chose en sculpture de pitoux, mais il est clair que je n'aurai pas fait mieux!!! Messire Toison: BRAVO!!!

@Mic: Je suis en total accord avec toi, un noble chevalier n'a que faire de la chambre d'une Damoiselle, les appartements privés doivent le rester... Pour la cave à vin, le mieux, concernant les photos, c'est que notre bon Toison n'oublie pas les gros plans sur les étiquettes des différents cépages...