Fer de Lance vs....

Une petite question qui me passe par la tête.

Lorsque nous sommes en FdL notre LA précise que seul l'adversaire ne peut répliquer qu'avec les figurines de son premier rang engagées socle à socle.

Le GBR dit que si une unité tient des Lances ( j'y vais de mémoire ) elle à droit à un rang supplémentaires pour frapper à la réception d'une charge.

Donc ma question est la suivante : Si on charge des Lanciers, n'ont ils le droit que de répondre avec leur premier rang ?

Ou alors il y a un compromis à savoir ils sont privés de leur deuxième rang, mais comme ils ont droits à un rang supplémentaire, ils ripostent avec deux rangs malgré tout ?!?!

lance = tape avec 1 rang de plus, pas d'exception sur nos fdl

Pacificator a écrit:

Lorsque nous sommes en FdL notre LA précise que seul l'adversaire ne peut répliquer qu'avec les figurines de son premier rang engagées socle à socle.

Non. Relis mieux. La phrase est : "L'ennemi ne peut quant à lui répliquer qu'avec les figurines engagées par le premier rang [du Fer de Lance]"
La phrase est là pour préciser que malgré que le Fer de Lance (fluffiquement) pénètre en profondeur dans les rang adverses et permet à quasiment tous les Chevaliers de frapper, en terme de jeu, l'adversaire réplique comme contre une unité normale avec uniquement ses figurines en contact (+ les attaques de soutien évidement). Cette précision permet d'éviter les velléités de l'adversaire à vouloir taper lui aussi avec ttes les figurines de son unité.

Néanmoins je reconnais que la phrase n'est pas évidente en 1ère lecture, d'autant qu'elle a été écrite à une époque (V6) où les attaques de soutien n'existaient pas.

Il y a déjà eu plusieurs débat sur le sujet, chez nous ...
https://labretonnie.forumactif.com/t4667-le-fer-de-lance

... et sur le warfo ...
http://www.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=154775

Pacificator a écrit:

Donc ma question est la suivante : Si on charge des Lanciers, n'ont ils le droit que de répondre avec leur premier rang ?

Ils ripostent avec 3 rangs, comme ils le feraient contre n'importe quel adversaire.

Ok donc si j'ai bien compris en v8 une unité en soutien est considérée comme étant engagée au combat, de ce fait contre des lanciers; si par exemple il ( le régiment ) est en 4 lignes de 6 unités et que ma charge mets en contact 4 unités de lanciers, le gars pourra riposter avec 3 x 4 unités, c'est à dire 3 rangs de 4 unités

C'est bien çà ?

une unité en soutien ?

Ca te dirai de lire ton GBR ?
Les attaques de soutien dont on parle ce sont les attaque du 2ème rang. Dans le cas de lancier il s'agit des attaques des 2ème et 3ème rangs.

Le LA date de la V6, époque à laquelle seul le 1er rang tapait (+ le 2ème dans le cas de lancier)

Calim a écrit:

une unité en soutien ?

Ca te dirai de lire ton GBR ?
Les attaques de soutien dont on parle ce sont les attaque du 2ème rang. Dans le cas de lancier il s'agit des attaques des 2ème et 3ème rangs.

Le LA date de la V6, époque à laquelle seul le 1er rang tapait (+ le 2ème dans le cas de lancier)

Avant de m'envoyer faire mes devoirs es tu sûr d'avoir compris ce que j'ai dit ?!

Je ne pense pas non...

Pacificator a écrit:

Calim a écrit:

une unité en soutien ?

Ca te dirai de lire ton GBR ?
Les attaques de soutien dont on parle ce sont les attaque du 2ème rang. Dans le cas de lancier il s'agit des attaques des 2ème et 3ème rangs.

Le LA date de la V6, époque à laquelle seul le 1er rang tapait (+ le 2ème dans le cas de lancier)

Avant de m'envoyer faire mes devoirs es tu sûr d'avoir compris ce que j'ai dit ?!

Je ne pense pas non...

Certes, mais il n’empêche qu'il est plus agréable de débattre de point noir des règles que d'évidence.

Je crois que Pacificator a simplement employé "unité" à la place de "figurine". Ce qui évidemment, n'est pas du tout la même chose à Battle ...
@ Pacificator -> une lecture attentive du GBR + LA pour avoir au moins le vocabulaire ne serait pas du luxe.
A part ça, si dans ton texte on remplace "unité" par "figurine", c'est exact. Sauf qu'avec la règle d'optimisation des figurines en contact, 1 FdL (socle de 25mm) sera en contact avec 5 figurines (socle de 20 ou 25mm) plutôt que 4.

Adamus a écrit:

Je crois que Pacificator a simplement employé "unité" à la place de "figurine". Ce qui évidemment, n'est pas du tout la même chose à Battle ...
@ Pacificator -> une lecture attentive du GBR + LA pour avoir au moins le vocabulaire ne serait pas du luxe.
A part ça, si dans ton texte on remplace "unité" par "figurine", c'est exact. Sauf qu'avec la règle d'optimisation des figurines en contact, 1 FdL (socle de 25mm) sera en contact avec 5 figurines (socle de 20 ou 25mm) plutôt que 4.

Ok

à propos d'optimisation des figurines au contact. Imaginons que mon fdl est le long de la bordure de la table, genre vraiment collé.
Je me fait charger par une unité avec un front de 5 figurines.

Suis-je obligé de déplacer mon fdl pour optimiser les figurines au contact et que ses 5 puissent taper ou dois-je rester là où je suis et ne me faire taper que par les 4 qui seront alors au contact ?


@ Pacificator : En attendant j'ai répondu à ta question. Les lanciers te tapent avec les 3 rangs, toute autre unités n'ayant pas de lance ou n'étant pas en horde, te tapera sur 2 rangs. (La horde offre 1 rang supplémentaire pour taper, donc des lanciers en horde tapent sur 4 rangs par exemple)

Il me semble que tu doives optimiser pour maximiser les touches, et de ce fait tu doives et te décoller dans ton cas de figure, du bord de table. après quoi tu peux y revenir ou rester la ou tu es. c'est mon point de vue.

Non.
C'est lui qui optimise du mieux qu'il peut en évitant l'infranchissable (genre le bord de table, mais ça marche aussi avec une maison par exemple, si tu as ton fer de lance directement derrière un mur et qu'un seul mec déborde).

Du coup si tu es contre le bord de la table (ce qui est débile vu que tu ne pourras plus t'en écarter à moins de faire une reformation rapide, ceci dit en passant ). il ne pourra pas faire mieux que mettre 4 mecs au contact.

j'apprécie pour le "débile"

il y avait une maison, un dragon, mon bus et le bord de la table, la position ne pouvait être autrement

Citation :

ce qui est débile vu que tu ne pourras plus t'en écarter à moins de faire une reformation rapide, ceci dit en passant

C'est faux!! Tu peux tjrs te lancer dans les grandes manœuvres : une petite roue sur un coin avant de manière à faire face au bord de table, une marche à reculons, et une nouvelle roue une fois assez éloigné du bord de table... Tout est possible, mais si tu veux finir la manœuvre avant la fin de la partie, tu as tout intérêt à t'y prendre le plus tôt possible.

Citation :

j'apprécie pour le "débile"

Je ne pense pas qu'il faille mal le prendre Calim. Xso veut juste dire que quand on a le choix, on évite ce genre de situation. Évidemment, ce ne semblait pas être ton cas!

J'ai du mal avec ses posts constamment désobligeant et condescendant.

On peut expliquer sans prendre l'autre pour un con ou le faire passer pour une merde. Ce n'est peut être pas voulu, mais la prise de conscience est toujours utile.