[Indomptable] Errata et règle en usage

Suite à une discussion sur le forum du Boulonnais, je vous retranscris ici un petit point de règle qui change énormément de chose.

Citation :

Du point de vue des Erratas :

Citation :

Page 54 – Indomptable
Remplacez le premier paragraphe par “Si une unité vaincue
compte plus de rangs que l’ennemi, elle effectue un test de
Moral sans appliquer la différence de résultat de combat.”
Remplacez le quatrième paragraphe par “Les unités
Indomptables n’appliquent pas la différence de résultat
de combat à leurs tests de Moral.

Citation :

Page 60 – Indomptables
Remplacez “(...) utilise son Commandement non modifié (...)”
par “(...) n’applique pas la différence de résultat de combat (...)

L'indomptabilité s'applique donc à une unité lorsqu'elle perd un corps à corps, elle testera sous son commandement sans appliquer la différence de combat.

On trouve les règles de la tenacité dans le bouquin de règles, qui n'a pas été FAQ :

Citation :

P76 : Les unités tenaces sont toujours indomptables, qu'elles aient plus de rang que l'ennemi ou non. Si un personnage rejoint une unité tenace, il gagne cette règle spéciale tant qu'il reste en son sein. Si un personnage tenace rejoint une unité, celle-ci est tenace tant qu'il reste avec elle.

La tenacité n'est donc rien d'autre qu'une indomptabilité permanente.

Qu'est ce qu'il faut en comprendre:
- Que tout simplement la Tenacité et l'indomptabilité ont étés nerf mais très violement, car hormis les résultat de combat qui ne rentre pas en compte, tut le reste y rentre (Magie, objet etc...).
Donc faite très attention face à certains joueurs.

Excuse moi mais je ne comprends pas où tu veux en venir.
L'indomptabilité a toujours été, en gros, "Tenace si plus de rangs que l'adversaire".
Que modifient tes citations par rapport à cela?

Il veut dire que si la magie ou un objet diminue ton commandement pour un test de moral, Indomptable (et donc Tenace) n'y change rien. Ce n'est applicable uniquement que pour les résultats de combat.

Ah ok
Bah oui, on l'a toujours compris comme ça par chez nous.

Et bien en faite vous vous trompiez légèrement avant (vu que la FAQ est assez jeune)

Avant quelque soit la provenance du malus, que tu sois Tenace ou Indomptable tu devais effectuer des tests sous ton commandement non modifié (ce dernier était non modifiable tout le temps).
Hors maintenant hormis les modifications lié à un résultat de cac, ton Commandement est modifiable.
Je pense surtout à un sort comme Fatalitas qui peut modifier en négatif, mais aussi à la présence Charismatique qui change le Cd en Bien.

Donc il faut faire très attention à un combat contre une Gb Démon de Khorne (-2cd) si tu as fatalitas (-3cd). Ce dernier point est un énorme combo, sachant que même si tu as plus de rang (et donc indomptable) si tu perds le combat, tu fera un test sous un Cd modifié de -5 (alors qu'avant c'était ton cd non modifié).

Donc un énorme Nerf de certaines unités (Joueurs d'épées, Vermines de Choc) qui augmente encore la puissance des armées Magiques (Démon et Cv entre autres).

En gros, l'errata est venu corriger la règle, mais de toutes manières ça a toujours été joué de la sorte en tournoi, ça ne change pas grand chose.

Del Roueyrgue a écrit:

Donc il faut faire très attention à un combat contre une Gb Démon de Khorne (-2cd) si tu as fatalitas (-3cd). Ce dernier point est un énorme combo, sachant que même si tu as plus de rang (et donc indomptable) si tu perds le combat, tu fera un test sous un Cd modifié de -5 (alors qu'avant c'était ton cd non modifié).

Pas que chez les démons. Pouvoir Vampirique, Bannière chez les Guerriers, etc.
Faut surtout avoir accès au domaine de la mort, passer le sort, etc. C'est quand même super aléatoire...

Calvin de Lormeigny a écrit:

Ah ok
Bah oui, on l'a toujours compris comme ça par chez nous.

Pareil que Calvin ! On l'a toujours joué comme ça par chez moi aussi !
D'ailleurs quand j'ai lu cette FAQ (en novembre je crois), je n'ai même pas compris pourquoi ils changeaint la formulation.

Calvin de Lormeigny a écrit:

Et bien en faite vous vous trompiez légèrement avant (vu que la FAQ est assez jeune)

Au contraire , Je pense que l'esprit de la règle n'a jamais fait de doute. GW au travers de l'errata n'a pas voulu changer cette règle mais plutôt corriger ceux qui l'avait lu de manière trop littérale (ou qui faisait exprès de la comprendre de travers ...).

Si GW avait voulu dire que la règle Tenace/Indomptable empêchait d'utiliser Présence Charismatique ou tout autre modificateur de Cd (quel qu'en soit le sens) ... ils l'auraient écrit explicitement .

En tout cas, cette FAQ lève la possible ambiguïté et ce n'était pas inutile de le rappeler, donc merci Del Roueyrgue !