[3000-Alliance] Bre/HE/Nains vs CV/Gobelins/Skavens

Bonsoir Nobles Seigneurs !

Petit préambule à la liste qui tâche ci dessous. Dans le cadre de notre partie semestrielle qui tâche, nous (mon cercle de joueurs) avons décidé de nous affronter dans une épique bataille à 9000pts où je me joindrai à l'Alliance du Bien avec mes chers bretonniens (que je n'ai pas sorti depuis quelques lustres).

Pour situer mes alliés, nous avons un nain full-infanterie (140 barbus en colère !) sans canon ou autre machine de guerre, un HE sans magie porcasse mais s'appuyant sur son excellente infanterie. Le but avoué du thane nain est d'engager le combat AVANT les HE Donc dire que nous jouons hors cadre ne serait pas abusé. (Cela dit, je maintiens que la liste naine est vraiment très forte).

Face à nous, une liste gobelins de la nuit pure et dure (pas de machines de guerre mais du squigs à gogo, des fanatiques comme s'il en pleuvait et de très gros blocs d'infanterie en prévision), une liste skavens populeuse (clan skyre sans machine si ce n'est un canon à malefoudre et une cloche hurlante, un risque de forte magie à base de technomages) et une liste CV peu optimisée (notre mort-vivant est un spécialiste de l'unité sac-à-point dont le seigneur vampire à 600pts... sur 2500... mais avec de très grosses formations de squelettes et une potentielle unité de 12 chevaliers de sang).

Mon rôle ? A la demande générale de mes adversaires et de mes alliés qui en ont assez de mes gueux par paquet : une liste qui fleure bon l'armure et le destrier énervé. Cerise sur le gâteau, si je puis dire, notre meilleure peintre va m'offrir la peinture de mon seigneur sur Hippogriffe (jamais jouer ce truc là ).

Je me fendrai bien d'un bout de fluff mais en attendant que nous ayons plantés le décor et les objectifs spéciaux, je me bornerai à dire que ce serait une mission de capilotractage (six armées réunies, on n'est pas loin du grand n'importe quoi) et que le but de cette partie, c'est surtout de nous réunir tous et de nous fendre la tronche en pendant une bonne journée. (et aussi de remettre en jeu notre titre de triplette invaincue).

La liste dans un second post...

J'ai fait tellement de blabla que j'en ai oublié le but du sujet Que pensez vous de la liste ? Est-elle faible, forte, mi-molle mi-dure... porcasse ? Je demande ça car, certains le savent, je suis un bisounours qui ne mesure pas toujours l'impact de ses choix.

Liste d'armée bretonnie "alliance" : 2995 points

• seigneur
  
  
  • 1 seigneur bretonnien (441pts) : Marquis de Brienne
    
    
    • coût : 1x110pts = 110pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure lourde
      
    • équipement/options : serment du graal(28pts); bouclier(3pts); hippogriffe(200pts);
      
    • objets magiques : épée de naissance de gasconnie (35pts); cuirasse dorée (55pts); gantelet de duel (10pts);
      
    • commentaire : Général volant ; doit désorganiser les skavens et/ou les gobelins avec la terreur.
  
  
• 1 seigneur bretonnien (272pts) : Sir Erivion
  
  
  • coût : 1x110pts = 110pts
    
  • équipement de base : arme de base; armure lourde
    
  • équipement/options : serment de la quête(12pts); pégase royal(50pts);
    
  • objets magiques : épée de la quête (50pts); bouclier fléau des orques (15pts); vertu de l'idéal (35pts);
    
  • commentaire : Fou volant ; doit désorganiser la ligne orque et faire quelques raids en conjonction avec son seigneur et maître
  
  
• héros
  
  
  • 1 paladin (133pts) : Hugues l'Immaculé
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure lourde
      
    • équipement/options : serment du graal(21pts); bouclier(2pts);
      
    • objets magiques : lance d'artenois (25pts); vertu de la joute (25pts);
    
    
  • 1 paladin (grande bannière) (214pts) : Stevard le Furieux
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base et armure lourde;
      
    • équipement/options : destrier bretonnien caparaçonné(14pts);
      
    • objets magiques : bannière de la dame du lac (100pts); vertu du tempérament chevaleresque (40pts);
      
    • commentaire : Grande bannière de l'armée, doit appuyer grâce à sa bannière et sa vertu la charge dans les CV et exploser les unités à forte PU (entre 40 et +)
    
    
  • 1 demoiselle du graal (134pts) : Lady Sorrow
    
    
    • coût : 1x70pts = 70pts
      
    • règles spéciales : aura de la dame
      
    • équipement de base : arme de base
      
    • équipement/options : destrier bretonnien(10pts); caparaçonné(4pts);
      
    • objets magiques : parchemin de dissipation (2)(50pts);
      
    • commentaire : Apporte sa résistance magique ; porte PAM obligatoire
  
  
• unité de base
  
  
  • 6 chevaliers errants (141pts) : Les chevaliers d'Eté
    
    
    • coût : 6x20pts = 120pts
      
    • règles spéciales : impétueux; serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : preux chevalier(0pts); musicien(7pts); porte-étendard(14pts);
      
    • commentaire : Accompagne le fer de lance de Stevard
    
    
  • 6 chevaliers errants (141pts) : Les chasseurs de chimères
    
    
    • coût : 6x20pts = 120pts
      
    • règles spéciales : impétueux; serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : preux chevalier(0pts); musicien(7pts); porte-étendard(14pts);
      
    • commentaire : Accompagne le fer de lance du Crépuscule
    
    
  • 6 chevaliers du royaume (168pts) : La mesnie d'Hugues
    
    
    • coût : 6x24pts = 144pts
      
    • règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : champion du royaume(0pts); musicien(8pts); porte-étendard(16pts);
      
    • commentaire : Borde les flancs de ma ligne en retrait pour venir en aide en cas de pépin
    
    
  • 11 chevaliers du royaume (313pts) : Les Compagnons de Stevard
    
    
    • coût : 11x24pts = 264pts
      
    • règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : champion du royaume(0pts); musicien(8pts); porte-étendard(16pts);
      
    • objets magiques : bannière de guerre (25pts);
      
    • commentaire : Bannière de guerre, bannière de la Dame, 3 rang, PU 24, un gros potentiel en charge ^^
    
    
  • 8 chevaliers du royaume (241pts) : Les chevaliers du Crépuscule
    
    
    • coût : 8x24pts = 192pts
      
    • règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : champion du royaume(0pts); musicien(8pts); porte-étendard(16pts);
      
    • objets magiques : bannière du crépuscule (25pts);
      
    • commentaire : Petite surprise du chef, permettra une charge inattendue ^^
    
    
  • 10 archers (90pts) : Les gueux
    
    
    • coût : 10x6pts = 60pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; pieux de défense
      
    • équipement de base : arme de base; arc long; pieux de défense
      
    • équipement/options : tirailleurs (perd ses pieux de défense)(10pts); brasero(5pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts);
      
    • commentaire : Malgré les demandes répétées de mes alliés à jouer sans infanterie j'ai tout de même aligné des tirailleurs ^^ Ils serviront à réorienter le bus de chevaliers de Sang ennemi ^^
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 4 chevaliers pégases (250pts) : Les braves
    
    
    • coût : 4x55pts = 220pts
      
    • règles spéciales : cavalerie volante; serment du chevalier
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; pégase
      
    • équipement/options : champion(0pts); musicien(10pts); porte-étendard(20pts);
      
    • commentaire : Auront la lourde tâche de faire taire les machines du clan skyre ^^
    
    
  • 5 sergents montés (87pts) : Les écuyers de Stevard
    
    
    • coût : 5x15pts = 75pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; cavalerie légère
      
    • équipement de base : arme de base; lance; arc; destrier
      
    • équipement/options : boucliers(5pts); musicien(7pts);
      
    • commentaire : Ecrante, vont chercher les unités de tir adverses si possible
    
    
  • 5 sergents montés (82pts) : Les geux montés
    
    
    • coût : 5x15pts = 75pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; cavalerie légère
      
    • équipement de base : arme de base; lance; arc; destrier
      
    • équipement/options : musicien(7pts);
      
    • commentaire : Ecrante, vont chercher les unités de tir adverses si possible
  
  
• unité rare
  
  
  • 6 chevaliers du graal (288pts) : Les Saints Compagnons
    
    
    • coût : 6x38pts = 228pts
      
    • règles spéciales : serment du graal; saints vivants; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : musicien(10pts); porte-étendard(20pts);
      
    • objets magiques : bannière de défense (30pts);
      
    • commentaire : Petite unité qui tâchera de se faire oublier et de charger à bon escient.

Commentaires du Furieux qui pondu ceci :

Seul, jamais je ne jouerai ça (trop de cavalerie, pas assez de gueux, pas assez d'errants non plus, une magicienne qui sert à porter des caddies...). Cette liste est prévue pour donner du punch au close et vu que nous ne jouons que sur ça, je n'ai pas hésité !

Mes chevaliers errants et mes écuyers sont les unités les plus sacrifiables de notre alliance : ils feront sortir les fanatiques gobelins, provoqueront les charges des frénétiques (skavens à fléaux, chevaliers de sangs...) et tenteront d'engager le dragon zombie si cela est possible.

Les bus bretonniens devront mettre à mal les gros pavés de squelettes tandis que les "petites" formations en FdL appuieront les piétons amis. Les chevaliers pégases, le noble vertueux et volant ainsi que le seigneur sur hippogriffe devront désorganiser la ligne ennemie et si possible retournés le nombre contre nos adversaires pour permettre aux nains de charger allègrement.

Les points forts : sauvegarde élevée, impact fort, mobilité (néanmoins limité par la densité de piétons adverses)

Les points faibles : magie absente (chez moi comme chez mes amis, nous avons tout de même céder aux sirènes des PAM pour éviter de nous faire déboiter), très grande vulnérabilité de ma liste montée à la Cloche Hurlante et à la possible présence de Skarnik qui risque de mettre mal notre déploiement offensif.

Cyrill a écrit:

Le but avoué du thane nain est d'engager le combat AVANT les HE

Laisse moi deviner... ça sent pas un peu le « ranger nain », le « girocoptère », ou mieux encore, « l'enclume du destin »?

Enfin bref. J'ai deux gosses remarques. Libre à toi d'en tenir compte _ surtout de la part d'un sylvain, me dirais tu _ mais mon peuple sait aussi être honnête malgré une mauvaise réputation que nous ont donner les nains par leur proverbe « Aussi vrai que l'or brille, les elfes sont des menteurs », et encore, il s'agirait de nos cousins lointain d'Ultuan... Parenthèse fermée.

Comme je disais:
Un VIP qui infiltre les lignes ennemis seul parce qu'il a le vole et provoque la terreur, c'est chaud! As tu conscience qu'ils vont être sans exagération des « Billions de billions » par leur sélection gobeline, skaven et squelet? Je m'explique: tu auras une faible capacité à manoeuvrer (même avec le vol, car il faut se poser à la fin du tours et tu n'auras pas grand choix car pas grande place donc risque de se faire charger). De même, comme ton seigneur est accompagné par un monstre, angle de vue égale à 90°! Enfin déstabiliser ainsi l'adversaire (c'est « foutre sa merde » dès le début de partie, pardonnez moi l'expression, mais c'est ça) c'est trop marrant surtout avec une seule figurine, mais en face ça va pas leur faire rire...(et là c'est encore plus drôle).Ainsi ils vont s'acharner dès le début sur un mec qui aura coûté 441 pts pour de la rigolade... Auront-ils du tir? Car attend toi à un vrai peloton d'exécution! Quoi qu'il en soit, si tu persistes à vouloir donner une mission kamikaze a un Bretonnien (seigneur en plus), ne le mets surtout pas général!!!
En fin pour les gantelet trouves tu cet objet vraiment bien? Moi, boffffffffffff...(et même pour 10 pts)

Les sergents montés, j'y penserai même pas! Tu vois ce genre de truc c'est vraiment bien pour tourner au tour de l'adversaire pour lui empêcher ses marches forcés. C'est aussi bien pour faire de la chaire à canon quand tu veux bloquer des lignes de vue pour le tire adverse sans devoir utiliser des hommes d'armes qui ralentiraient le reste de ta cavalerie, ou encore fondre plus vite sur des objectif mal défendu tel que de machine de siège et enfin pour leurrer dans certaines situations l'adversaire.
Ça fait pas mal de choix, c'est la cavalerie légère, c'est aussi pour ça que ça peut âtre pas mal.
Mais une fois de plus, aucune de ces situations ne se produira (pas la possibilité de manoeuvre car trop serré, pas de véritable objectif à attaquer, ...). J'ai comparé les states des Sergents avec mes « Chevaliers » sylvains (attention ils appellent ça des chevaliers). En trois mots: C'Est Pareille. A la différence majeurs est qu'ils ont meilleurs CC, I, et CD. (pour les mien bien sûr (quant même!^^)) Et ben j'en fait rien avec ces m***** tellement c'est de la m****.

En sommes, faits des économies de pts en sucrant ton seigneur suicidaire sur pigeon et tes cavaliers inutiles pour étoffer un peu plus ce que j'appellerais les choses sérieuses et réalistes: Je l'impression de me répéter (sur une autre liste) mais n'ayez pas honte de vos chevaliers du Graal!!! Montrer par Kournous, ce que vos fière guerriers ont dans le slip!!! (mais je suis pas sûr qu'ils portaient des slips à l'époque). Grossis nous les rangs des chevaliers du royaume! On dirait qu'ils font aussi la grève tellement il y en a peu! Tes potes veulent booster en attaque et tes adversaire t'ont trop souvent connu avec des hommes d'armes? Mais mets les points sur la table, Bon Dieu, et faits toi respecter! Pour qui ils se prennent à vouloir simuler de l'attaque? Montres leur qui est l'Homme ici, et frayes toi un chemin à travers la vermines boueuses et engloutissantes des skavens&gobelins!

Remarque, si tu tiens vraiment aussi à garder une unité de tir, moi je retirerais aussi les archets pour un trébuchets comme ils vont être serrés en face. Mais si c'est pour empêcher la création d'une unité de chevalier du graal supplémentaire, alors non!

Merci pour cette franche réponse ! C'est exactement ce que j'attendais....

Préambule sur le nain, presque tout faux et c'est pour ça que mon Deniche me fait rire avec son pari stupide, je pense que ce ne sera pas possible... si, il a des rangers nains (mais ni enclume, ni gyro)...

Tout d'abord la défense de ma liste qui se veut pas forcément ultime non plus. A t'entendre, j'ai encore pondu une liste Bisounours (ce qui n'est pas pour me déplaire, hein ^^ : gagner avec ça, c'est tellement plus drôle...)


Pour le seigneur sur Hippogriffe, j'ai un sérieux doute sur son utilité... après avoir une figurine "peinture concours" sur la table, ça claque sévère... provoquer la terreur c'est une nouveauté pour moi... enfin que mes figurines la provoquent, j'ai une sale réputation d'invincibilité grâce à la Dame (je suis un champion du 1 suivi du 6 en invulnérable ^^). Le Gantelet est tout de même utile pour une chose : mes adversaires sont des pleutres et le seul moyen de choper un skaven est de l'obliger à venir se battre et à 9000pts des héros à la con à démonter ça ne va pas manquer donc oui, pour 10pts je le trouve utile mon gant ^^ Si j'avais eu des adversaires plus kostos (genre orque noir, champion du chaos) je me serai surement contenté de la vertu qui m'oblige à les relever

Pour défendre le pigeon à longues dents, il n'y est pas tout seul non plus et je vise pas forcément le tour 2 pour me mettre à faire chier mon monde. Mais c'est sûr que je pourrai investir dans plus de chevaliers... j'ai une autre liste à 3000 avec 4*8 CR, 3*6 CE, 6 CG et 6*2 CR (de souvenir)... mais je la trouve vraiment méchante...

Dernière chose, le CV n'a "que" ses projectiles magiques, le skaven va jouer horde avec un canon à malefoudre solo et le gobelin joue Gobelins de la Nuit, les vrais les durs, ceux qui n'ont que des archers pour tirer... Donc le peloton d'éxécution je n'y croire pas trop, surtout quand il y a d'immenses pavés de nains qui avancent, des régiments HE qui courrent (deux régiments de 21 MdE et Lions Blanc + Gardes Phénix (18)

Booster les chevaliers du Graal, pourquoi pas... cependant ça me demande de trouver de nouvelles vieilleries (je joue les anciens qui sont si beaux et je n'en ai que 6 pour l'instant mais d'ici avril, c'est faisable...). Du coup combien ? 9 ? 8+Héros ?

La cavalerie légère ou l'unité la plus ultime du jeu... Là, j'avoue ne pas te suivre... ils ne sont pas là pour ralentir l'ennemi ou le harceler. Ils sont nus et leur but est de faire sortir les fanatiques le plus vite possible (à vue de nez il y en aura une bonne douzaine sur la table et les voir foncer dans les squelettes au tour 3, ça n'a pas de prix ^^) et s'ils survivent de réorienter les frénétiques ennemis (chevaliers de sang, les gus pestiliens avec fléaux et autres joyeusetés ennemies.) Sincèrement, cher elfe sylvain, tu devrais envisager de jouer ton excellente cavalerie légère : je ne sors jamais sans sauf si je veux perdre... c'est une unité hautement polyvalente, pas chère et qui même si elle se fait déboîter t'aura permis de gagner un tour au moins ^^

Et si nos objectifs initiaux sont remplis : le seigneur sur pigeon avec sa terreur et son bouclier qui fous le bronx (test d'animosité sur 1 et 2), les rangers qui engagent prématurément les combats et les heaumes d'argent en sacrifice de l'autre côté, il devrait avoir de véritables boulevards dans la ligne ennemie. A 12,000pts, on en a créer avec une liste achement plus défensive alors je m'inquiètes pas trop.

Cependant, je vais considérer la possibilité d'aligner mass plus d'unité de chevaliers (et donc de reprendre une liste neuve avec 3000pts de cavalerie...). Pour te dire à quel point ça me coute, habituellement, à ce format, je n'ai que des unités de 6 CR/CE, 3 Graaleux et une unité de Pégases. Le reste est composé de paysans, d'archers, de sergents montés et de persos

En tout cas merci pour ta réponse, c'est parfaitement ce que j'attendais, ça me permet de voir ce que je pourrai faire de mieux !

Cyrill a écrit:

mais je la trouve vraiment méchante...

Vos ennemis n'auront aucune pitié pour un vil nain, un arrogant elfe, et un insignifiant humain, donc n'en ayez point pour eux, créatures maléfiques qu'elles sont!

Cyrill a écrit:

La cavalerie légère ou l'unité la plus ultime du jeu... Là, j'avoue ne pas te suivre... ils ne sont pas là pour ralentir l'ennemi ou le harceler. Ils sont nus et leur but est de faire sortir les fanatiques le plus vite possible (à vue de nez il y en aura une bonne douzaine sur la table et les voir foncer dans les squelettes au tour 3, ça n'a pas de prix ^^) et s'ils survivent de réorienter les frénétiques ennemis (chevaliers de sang, les gus pestiliens avec fléaux et autres joyeusetés ennemies.) Sincèrement, cher elfe sylvain, tu devrais envisager de jouer ton excellente cavalerie légère : je ne sors jamais sans sauf si je veux perdre... c'est une unité hautement polyvalente, pas chère et qui même si elle se fait déboîter t'aura permis de gagner un tour au moins ^^

Ultime? Vraiment? On voit que nos voisins les Bretoniens n'ont pas conscience de la chance qu'ils ont à avoir la meilleure cavalerie lourde du jeu...
Si c'est alors pour appâter les fanatiques, c'est une tactique comme une autre, mais je ne suis pas convaincu car avant de charger avec le reste de tes chevaliers, tu vas de voir attendre que tes sergents fassent leur boulot ce qui va te ralentir. Et je trouve ça dommage quand on a une super liste de cavaliers. J'ai une théorie stratégique selon laquelle tu attaques où tu n'attaques pas. Et si tu attaques, il faut y allez franco et le plus vite possible car ça nourrit un certain rythme de jeu qui mettra en constante pression l'adversaire et donc ce n'est que du bénéfice pour toi puisque tu te rends le « mettre du jeu » ( Attention: à faire avec modération car on me fera dire ce que je n'ai pas dis: stratégie du bourrin)
Après, mes conseilles n'étaient fondés que sur des hypothèses, car même si ça paraissait évident de trouver des fanatiques, je ne pouvais être sûr. Et dans le doute, je préfère remplacer mes sergents qui ne seront pas aussi efficaces dans un tel contexte que sur un champs de bataille « aéré », et ce, même s'il y a des fanatiques .Au pire, si ça te préoccupe vraiment, laisses le sale boulot au « ranger nains », ils coûtent moins cher et ils n'aiment vraiment pas les gobelins, donc qu'ils en fassent une affaire personnelle. Ben ouais, des allié ça sert aussi à ça, c'est bien de nous demander des conseils sur le forum mais la moindre des choses c'est aussi d'en parler avant avec tes frères d'armes pour combler vos points faibles, vous entraider et faire du combo!Moi en tout cas j'ai jamais dis que la cavalerie légère étaient nul dans toutes les situations ( j'espère que tu l'avais bien compris car un baron c'est encore foutu de ma gueule à ce sujet hier soir sur le chat, en disant qu'il ne comprend jamais à rien à ce que je dis, et il se reconnaîtra). Je pense juste qu'elle joue un rôle bien précis et que ça commence par le mouvement, car la manoeuvre y est facile (vision 360°, peut tirer après marche forcée, marche forcée possible même dans un rayon de moins de 8 pas autour d'un adversaire). Et ce type d'unité est totalement inadéquate par rapport à la description que tu m'as fait de tes adversaires, et par conséquent de l'allure du futur champs de bataille. Ça va être la marré noire en face, donc moi perso je retirerais ce type d'unité pour blinder en cavalerie lourde et faire une persée dans les troupes adverses. D'autant plus que tes alliés veulent aussi faire de l'assaut, donc accompagne les, tu leur donneras l'exemple, la gloire et vous ferez encore plus mal tous ensemble qu'en étant isolé.
En fin t'inquiètes pas pour mes Chevalier sylvains, je les ai depuis le début que je joue a warhammer, et je les connais très bien! C'est pour ça que je me suis permis de faire une remarque sur tes cavaliers légés, car en général ce domaine ça me connaît surtout quand on a la meilleur. Et à 24 pts, j'ai très vite compris qu'il ne fallait pas faire le con avec. Mais ça en tant que bretonniens, vous ne pouvez pas comprendre le syndrome de « l'unité qui coûte trop chère » et qui donne des vertiges à la moindre perte de la moindre figurine; et ce que je conçois.

En résumé, je reste sur ta théorie de départ de ton 3eme post: la liste « méchante ».
Pour ce qui est des chevalier du Graal, j'aime bien équilibrer mes forces, donc fais une unité de 9 et distribues en soutiens tes héros dans les chevaliers du royaumes. Ton adversaire sera pris au dépourvu en ne sachant quelle unité se débarrasser en premier (car le bon sens veut qu'on s'acharne d'abord sur les unité les plus fortes) et s'ils arribent à éliminer une unité " de costo", il t'en restera d'autre sur le champs de patate!

Bien entendu, tout ce que j'ai dis n'engage que moi. La discussion avec tes alliés est aussi importante, et j'espère que d'autres frère de ton espèce viendrons exposer leur avis, car je ne dis pas détenir à moi seul la vérité (bien que je sois elfe ).

Cyrill a écrit:

En tout cas merci pour ta réponse, c'est parfaitement ce que j'attendais, ça me permet de voir ce que je pourrai faire de mieux !

A votre service, Sir Cyril!
(enfin non, je ne me mettrais jamais au service d'un humain, mais bon... )

Personnellement j'attends surtout le compte rendu de la bataille

3000 pts de Bretonnien... Ce n'est pas le moment de sortir un personnage Spécial... Disons que vu que vous n'avez aucune magie (ou presque pas) peut être La Fée Enchanteresse.

Je vous entends déjà rire mais cette bonne dame a tout pour plaire surtout face aux adversaire que tu affrontes Cyrill :
_ Grosse magie bien bourrine, possibilité de lancer plus facilement la Comète de Casandora (ouïe les pavés)
_ Gros potenciel anti magie, Résistance à la magie...
_ Provoque la Terreur contre les armée Skavens, Orques et Gobelins... avec ton Hippogriffe, cela te fait pas moins de 2 sources de Terreur dans ton armée. Et la faiblesse de tes adversaires, c'est leur commandement /moral.
_ Possibilité de prendre une unité spéciale et indépendante de chevaliers du Graal en plus de l'unité disponible. Cela ne sera pas du luxe surtout pour ton adversaire Mort vivant s’il fait dans l’unité bourine et sac à point.

Il y a d'autres points à souligner comme la Faveur de la dame (à mettre sur un héros, le seigneur ?), le fait que ton armée ne perdra pas le premier tour en priant la Dame et le Mauvais Œil qui dissuadera les charges éventuelles de Trolls et autres grosses figurines à faible initiative...

En règle générale ce personnage n’est que d’une utilité négligeable (je lui préfère Sinople) mais dans ta partie et contre tes adversaire nommé, le choix m’a sauté au yeux. Qu’en penses-tu ?

Le Loup Blanc

La suggestion du loup blanc est intéressante. J'ai déjà sortie Morgiana quelques fois à 3000pts, et c'est toujours une belle surprise en face. La terreur se prête bien aux armées que tu rencontreras, le mauvais oeil est un pur bonheur (je me souviens d'une partie contre des hommes lézards où elle s'est fait chargée par des saurus sur sang froid: 3 lézards au contact ayant loupé leur test d'initiatives de 1, et donc 3 pertes pour son unité de 5 cavaliers, le tout comptant dans le calcul de résolution du combat! ).

En préambule : MERCI A TOUS

Citation :

peut être La Fée Enchanteresse.

Sauf que vu que mes alliés sortent sans magie (vous me direz le nain n'a pas tellement le choix non plus ), je me demande si la fée à Elle seule peut dominer une phase de magie... je vais zieuter son profil (jamais joué de perso spéciaux, même Sinople... pourtant sur le papier je l'adore... et j'aime sa 'gurine aussi ^^).

Après si elle survit, j'escompte à voir régler la question de la magie adverse à coup de lance de cavalerie vers le tour 3/4 donc je vais regarder la liste potentiellement sortable à 3000pts avec la tite Fée qui taquine

Citation :

Ultime? Vraiment? What the fuck ?!? On voit que nos voisins les Bretoniens n'ont pas conscience de la chance qu'ils ont à avoir la meilleure cavalerie lourde du jeu...

Si ! Mais sans gueux pour se sacrifier, ni infanterie pour l'appuyer, cette cavalerie lourde la plus mieux du monde, elle se fait rouler dessus, hein... Bon, je reconnais, ultime est poussé le bouchon loin. Cependant tu noteras que pour 15pts l'un, j'ai arc, arme de base et lance ! En sus, cavalerie légère et serment paysan... C'est une bonne cavalerie légère, pas la meilleure, mais avec un excellent ratio qualité/prix.

Citation :

tu vas de voir attendre que tes sergents fassent leur boulot ce qui va te ralentir. Et je trouve ça dommage quand on a une super liste de cavaliers.

Pourquoi attendre ? Je ne charge jamais tour 2 (et c'est à ce moment là que je libérerai les fanatiques ennemis dans le pire des cas), c'est excellent pour le placement, la combinaison de charges et l'enchaînement de charges. Quant aux fana, chez mon adversaire GdN, il faut quand même penser qu'hormis ça et ses squigs, il n'a pas grand chose pour taper fort... et sans priver face à 3000pts de bretonniens et 3000pts de nains à forte sauvegarde d'armure se serait réellement suicidaire ^^

Citation :

En résumé, je reste sur ta théorie de départ de ton 3eme post: la liste « méchante ».

Mouais... je suis un bisounours moi... Mais ça mérite d'être réfléchi *la partie a lieu le 25 avril donc un peu de temps pour finir nos peinture et faire des conseils de guerre entre alliés et des chambrages entre ennemis *c'est d'ailleurs ainsi qu'on se fixe nos "objectifs" (genre "Je vise le 0 perte" "Je massacre tous les CV" ou encore "Je réussis plus de test d'animosité que je n'en loupe" (enfin là c'est un voeu pieux du joueur GdN )

Citation :

Personnellement j'attends surtout le compte rendu de la bataille Smile

Si je trouve une "bonne" raison, je pondrai un "petit" récit à la taille de l'événement ; par expérience, je sais qu'il est très dur de "rendre compte" d'un tel engagement, surtout quand on dirige qu'une partie de l'armée (ou il faut que je trouve un(e) secrétaire pour noter tout ce qui se passe et faire des photos si possible... la dernière fois, on fait ça nous même, on s'est arrêté au tour 2 (sur

Cyrill a écrit:

En préambule : MERCI A TOUS


Sauf que vu que mes alliés sortent sans magie (vous me direz le nain n'a pas tellement le choix non plus ), je me demande si la fée à Elle seule peut dominer une phase de magie... je vais zieuter son profil (jamais joué de perso spéciaux, même Sinople... pourtant sur le papier je l'adore... et j'aime sa 'gurine aussi ^^).
s de test d'animosité que je n'en loupe" (enfin là c'est un voeu pieux du joueur GdN )

Oui, c'est sur que dans cette configuration, la fée enchanteresse semble moins intéressante. A pire elle t'ajoute un dé de dissipation... Et puis reste la terreur, la bénédiction automatique, la seconde unité de graaleux...

[quote="Enguerrand le guerroyeur"]

Cyrill a écrit:

Oui, c'est sur que dans cette configuration, la fée enchanteresse semble moins intéressante. A pire elle t'ajoute un dé de dissipation... Et puis reste la terreur, la bénédiction automatique, la seconde unité de graaleux...

Tu lis dans mon esprit

dis donc, juste un p'tit hors sujet temporaire... Vous êtes déjà pas mal pour faire une partie de warhammer surtout en 3000pts chacun, mais comme c'est en période scolaire, ça te dirais pas d'en refaire une, quelques jours avant ou après le 25? Je suis partant pour un duel ou multi avec tes amis. Si ça t'éclate je peux aussi en faire venir un qui joue en nain pour faire l'association des Bretonnies contre la société des longue barbes...
non je disais juste ça car visiblement tu n'es pas très loin de Lyon...

Quitte à sortir un personnage spécial, je sortirais plutôt le Chevalier Vert... pardon de Sinople : il cause aussi la terreur et peut s'occuper des éthérés comme des petites unités tels que des tireurs (le malfoudre n'aime pas se faire charger par exemple ) ou des tirailleurs

Sinon, pour la liste présentée :
- Marquis de Brienne sur hippo obligatoire puisqu'il est peint pour l'occasion Son équipement est bien pour le rôle que tu lui octrois
- Erivion sur piaf, malgré ses potentiels "chiatique" et offensif sympa, je le trouve carrément à poil, il peut se faire tuer par des archers gobelins et il est quasi-obligé de rester loin de toutes ses alliés (il est bien noté "unité amie [...] 6 ps subit un malus de -1 à son Commandement" p58 du TSLAB) ce qui peut le rendre très chiant à utiliser, d'autant plus, comme le souligne Romso, que la partie de table adverse sera très dure à infiltrer
- Hugues palouf aux capacités maintes fois démontrées : RAS
- Stevard PGB idéal pour faire fondre les squelettes, m'enfin je lui préférerais une autre vertu en accord (Devoir voire Discipline car 3A CC5 F4 ça ne blesse pas toujours bien et donc ça ne rentabilise que rarement ce "Tempérament") et éventuellement le serment du Graal pour les attaques magiques
- Sorrow : RAS quoiqu'un Miroir peut emm...bêter le CV (par exemple en amochant son général) et parce que tes alliés ont déjà accès aux PAM
- CE trop impétueux et pas assez puissants pour porter une bannière (et donner des points) selon moi
- CR par 6 et par 11 parfaits dans leurs rôles
- CR par 8 trop nombreux pour porter la Bannière du Crépuscule : ils ne pourront que difficilement entrer, traverser et sortir des terrains difficiles avec leurs 16 ps sachant qu'ils ont déjà un front de 6 ps à faire entrer ET sortir, il ne reste que 4 ps pour le terrain et les roues Je réserve cette bannière aux petites unités (cf plus bas)
- Gueux toujours bienvenus pour porter ses écus et éventuellement pour blesser un Vargulf sur un coup de chance
- Pégases à bien utiliser pour ne pas donner 350 pts (perso je ne leur met JAMAIS de bannière)
- Sergents toujours utiles pour tourner autour du pot et se sacrifier pour leur suzerain
- Saints Compagnons ayant un fort impact tant psychologique que réel, ils sont aussi bons (voire meilleurs) déployés en ligne pour également être moins sensibles au canon à malfoudre et apporter plus d'attaques. Ils peuvent alors échanger leur bannière défensive par une bannière surprise qui les mènera sur le flanc adverse

Guillebert a écrit:

- Erivion sur piaf, malgré ses potentiels "chiatique" et offensif sympa, je le trouve carrément à poil, il peut se faire tuer par des archers gobelins et il est quasi-obligé de rester loin de toutes ses alliés (il est bien noté "unité amie [...] 6 ps subit un malus de -1 à son Commandement" p58 du TSLAB) ce qui peut le rendre très chiant à utiliser, d'autant plus, comme le souligne Romso, que la partie de table adverse sera très dure à infiltrer

En grande vitesse, tout d'abord merci pour ta réponse claire et détaillée ! Je la reprendrai en détails moi aussi plus tard. Juste pour Erivion : c'est sûr qu'à 272pts, il est un peu nu... Je vais peut être le rétrograder en héros et voir ce que je peux faire des points supplémentaires.

Et pour la vertu d'idéal, pas de souci, je la connais bien, c'est ma vertu préférée. Et quand à son désagrément, c'est que quand tu dois faire des tests. Hors nous visons le 0 pertes *Mauvaise foi du matin

Cela dit je n'ai jamais fuis à cause d'elle donc j'ai tendance à m'en servir et pis Nains et Elfes n'ont pas des CD trop miséreux ^^

Alors cette partie ? Sur quel personnage t'es-tu appuyé : Sinople ou Morgana ? j'veux savoir moi, et je pense que les autres aussi !

Le Loup Blanc

ON vex sa voir on veux savoir