Stratégie

Bonjour à tous seigneurs de Bretonnie

JE voulais demander si la bretonnie était une armée stratège, ou c'est je fonce dans le tas ?

Et est-ce qu'il y a moyen de faire une liste optimisée à 1500 pts sans être obligé de jouer que de la cav. ?


Togs

bien justement je suis en train de faire une liste à 1250 pts

et c'est chaud car la cavalerie coute beaucoup de points, mais on y arrive.

il est sur que lorsqu'on débute breto on a tendance à bourriner et charger en masse, mais ça lasse vite même si les résultats sont là.

Du coup si tu joue full cav forcément la part de stratégie se résume surtout à manoeuvrer les fdl et bien juger les distances pour réussir les charges.

Mais en jouant le reste (gueux, trebuchet, ...) , c'est plus fun

[/quote]Et est-ce qu'il y a moyen de faire une liste optimisée à 1500 pts sans être obligé de jouer que de la cav. ?[quote]

Les bretonniens ont la meilleure cavalerie lourde du jeu, pourquoi s'en priver ?
de plus il faut au moins une unité de royaumeux et les geux ne sont pas d'assez bon combattants pour pouvoir gagner seuls

Il est clair que les Bretonniens comptent surtout sur l'impact de leurs charges. D'où le résumé :"Bretonnie = foncer".

Mais c'est un peu simpliste. Si tu as affaire à un adversaire rusé, tu seras rapidement au tapis (ex. des elfes sylvains qui bougent tout le temps ne sont pas forcément faciles à charger ; les comtes-vampires qui ne fuient pas ne sont pas faciles à anéantir). Par conséquent, tu devras "ruser", toi aussi.

Et c'est là qu'apparaît l'intérêt des gueux, même s'il n'est pas toujours manifeste.

Personnellement, j'aligne toujours des archers. Il m'ont rendu service à chaque bataille. Avec un petit coup de coeur pour les archers en tirailleurs...

Quant aux hommes d'armes, les avis sont partagés. Mais si tu dois prendre un bâtiment, par exemple, ils sont incontournables. Ils sont intéressants aussi contre des armées qui alignent généralement de gros pavés (orques et gobelins, skavens).

Bref, pour ton plaisir et celui de ton adversaire, cela vaut la peine de remplacer "je fonce puis je réfléchis" par "je réfléchis puis je fonce".
Comme c'est bien dit !

Je dirais que dans un premier temps, il faut réfléchir très intensément pendant le déploiement, car celui-ci est crucial. Perdre un fer de lance dès le premier tour car ce dernier était trop exposé aux tirs d'en face, ou pire, perdre la moitié de son armée à cause d'un fer qui a paniqué, on ne peut pas se le permettre. Il faut donc au début faire très attention contre les armées qui tirent ou qui font de la magie à gogo à protéger ses fers coûte que coûte, sans pour autant leur barrer le passage ! Car il faut impérativement qu'au deuxième tour quasiment tous les chevaliers aient chargé un ennemi !

Quand il est au corps-à-corps après une charge, un fer de lance est en sécurité, il est presque assuré de gagner le combat et de faire fuir l'unité adverse... encore faut-il avoir chargé avec intelligence : les charges combinées sont essentielles, un fer de lance tout seul contre un gros pavé mené par un personnage un peu bourrin n'a presque aucune chance.

Bref c'est vrai qu'entre le premier tour et le deuxième tour c'est "foncez droit devant", mais avant et après ça peut être un vrai casse-tête, surtout si l'adversaire est bon et qu'il a tendu des pièges. Il faut bien planifier pendant le déploiement et surtout ne pas se laisser tenter à charger n'importe quoi n'importe comment, à moins qu'il n'y ait pas le choix.

Le déploiement est très important dans une armée qui, prière oblige, verra son adversaire libre de commencer les hostilités.
"Il faut donc faire très attention contre les armées qui tirent ou qui font de la magie à gogo..."...je confirme: je viens de me prendre pas plus tard qu'avant-hier la défaite de mes beaux jours contre mon frère (la première depuis longtemps), qui m'a aligné une liste de hauts-elfes puant la lâcheté à vingt lieues, qui comprenait entre autres Téclis himself et deux balistes.
J'avais dédaigné la magie défensive pour me concentrer sur des bons gros bourrins, et j'ai chargé sans réfléchir après un déploiement désastreux (une ignoble pagaille digne d'une armée d'orques), résultat, tous mes graaleux se sont retrouvé seuls après avoir détruit une baliste et un char, et ils se sont fit carboniser de loin par le perfide Téclis (ainsi que le paladin PGB qu'ils avaient avec eux), un exemple parmis tant d'autres de ce que m'ont coûté mes ânerires de début de partie.
Prudence donc, j'ai retenu la leçon, la fougue chevaleresque est une chose, mais l'inconscience en est une autre!

Est ce qu'il est possible de faire une liste à 1500 pts, qui ait du potentiel contre toutes les armées ?
J'aimerais mettre des HA(2regiment), et des archers.

Togs

A 1500 points, 2 régiments d'hommes d'armes, c'est assez peu recommandé pour la polyvalence. 1 seul suffit AMHA.

Mais quand tu parles de régiment, tu veux dire de quelle taille ? Car pour moi un régiment d'HA ça fait au moins 20 figurines, en-dessous ce nombre ils sont incapables de tenir un corps-à-corps.

Mais si ton but est de faire un MSU (plein de petites unités individuellement faibles qui s'entraident pour vaincre des unités plus grosses), tu peux prendre 2*10 HA, avec juste un musicien dans chaque unité, pour appuyer des petits fers de lance de 6 chevaliers. Après, j'avoue que je ne suis pas fan du MSU mais à ce format ça peut marcher. Au-dessus de 1500 ce n'est plus la peine, il te faudra absolument des unités solides.

Pour ma part, je préfère prendre deux gros fers de 9 ou 12 chevaliers du royaume et errants, appuyés par un petit fer de 6 (souvent des chevaliers de la quête), et le reste en gueux (sergents montés, hommes d'armes et archers). Parfois quand je veux jouer au bourrin je remplace les hommes d'armes par des archers, ou j'ajoute des chevaliers-pégases en sacrifiant des gueux. Il m'arrive de jouer un reliquaire mais là il me faut soit enlever les sergents montés, soit enlever de la piétaille de base, mais enlever des chevaliers quand je n'en ai que 3 fers dont 1 petit me semble dangereux.

Enfin certains arrivent à jouer avec seulement 2 fers à 1500pts, je leur tire mon heaume, car en ce qui me concerne la chance n'est jamais une alliée et contre une armée comme l'Empire, sur deux fers j'ai vite fait d'en perdre un voire les deux avant même d'avoir pu charger. Satanés tireurs d'élite, et peste soit des arquebuses et du Feu d'Enfer !

Le problème c'est qu'une armée bretonnienne sans chevaliers, c'est une armée sans aucune force de frappe, incapable de gagner. Les gueux ne sont pas capables d'infliger des pertes en nombre suffisant, ils ne sont bons qu'à encaisser les tirs ou à engluer de petites unités sous leur nombre. Et forcément, l'adversaire vise en priorité les chevaliers ! Toute la stratégie consiste donc à les protéger le temps d'arriver au contact. Pas facile avec des gueux qui avancent à seulement 4ps !

Du coup je préfère souvent avoir un bon nombre de chevaliers, quitte à en perdre un certain nombre, mais qu'au moins il m'en reste assez pour mettre en déroute une unité adverse.

Ben à 1500 pts je voulais mettre 2 escouades de 15 HA, des archers (10 ou 20) et le reste que de la cavalerie.

Mais je vais attendre d'avoir le LA pour vous donner plus d'infos.


Togs

Est ce que si on joue pas full cav., quelques patés d'HA et des archers, on joue toujours avec seuleument 2 neurones ?


Togs

Évidemment que non.

Et d'ailleurs, même avec un full cav, contre les armées abusées comme l'Empire ou les Hauts Elfes, c'est déjà loin d'être du 2 neurones ^^ Ceux qui disent que l'armée breto est bourrine ne l'ont jamais vue en action en V7, si tu veux mon avis.

c'est un tee-shirt rouge qui me l'a dit mais je pense que c'était pour rigoler mais j'en saurais plus samedi.


Togs

Les Tee-shirts rouges ils sont à la masse, ils savent pas jouer, tout ce qu'ils veulent c'est vendre des boîtes de base.

Non pas celui là , c'est un boss ^^, il joue vraiment bien.


Togs

Et sans tricher ? Alors il est au-dessus de la moyenne

Non jtassure il est très simpa! ^^
Bon il aime les listes bien optimisées


Togs