Le Royaume de Bretonnie
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 2000 pts elfes sylvains vs orques et gobelins

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Enguerrand le guerroyeur
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MessageSujet: 2000 pts elfes sylvains vs orques et gobelins   Ven 25 Juil 2008 - 15:23

Bonjour tout le monde. J'ai commencé une armée d'elfes sylvains en décembre, et là je dois repousser une rando de peaux vertes à majorité gobelin en Athel Loren. Vu que je je n'ai que peu d'expérience avec cette armée ( 2 batailles), je vous suggère ma liste:

-Seigneur sylvain 294 pts
lance, armure légère bouclier
Grand aigle
Arc de Loren
Echeveau féerique
Flèche des étoiles

En gros un électron libre volant avec autant de tirs que d'attaques et dont la moindre touche provoque des testes de panique chez les gobelins.

-Noble 123 pts
armure légère
bouclier enchanté
Grêle de la mort

-Enchanteresse 175 pts
niveau 2
2 PAM

-Hamadryade 165 pts
niveau 1
Horde de radieux
Pléiade de tisseurs



-10 gardes sylvains 120 pts

-10 gardes sylvains 120 pts

-5 éclaireurs 85 pts

-5 chevaliers sylvains 129 pts
musicien

-8 dryades 96 pts



-5 cavaliers sauvages de Kurnous 166 pts
état major

-3 lémures 195 pts


-1 homme arbre 285 pts

-1 grand aigle 50 pts


Voilà j'ai essayé de faire une armée avec du tirs pour affaiblir les unités orques et tenté de faire fuir les gobelins. Du mouvement avec les Kurnous pour attaquer les flancs, tout comme les chevaliers sylvains. Les lémures et l'homme arbre sont là pour les trolls et le géant, et piétiner de l'orque. Le grand aigle devra débusquer les fanatiques.
Qu'en pensez-vous?

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Agravain
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MessageSujet: Re: 2000 pts elfes sylvains vs orques et gobelins   Ven 25 Juil 2008 - 22:29

je suis pas un spécialiste des elfes mais je peux te dire que les gobs ont PEUR des elfes!! avantages a ne pas négliger
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Eldred ami du peuple fée
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MessageSujet: Re: 2000 pts elfes sylvains vs orques et gobelins   Sam 26 Juil 2008 - 1:26

Ave!

A Agravain:
Certe les gobelins ont malgrés eux (mais tanpis pour leur tronches) la règle "peur des elfes", seulement elle s'annule tant que ces derniers sont deux fois plus nombreux (ce qui n'est pas franchement difficile surtout contre des elfes sylvains). Donc faudras par trop compte là-dessus.

A Enguerrand le guerroyeur:
Tout d'abord je t'invite à faire un tour sur le forum elfes sylvains du nom d'Athel Loren, tu y trouveras de d'éxellent tacticas Wink

Passons à la liste:

- C'est tout de même dommage de claquer 50 points dans un grand aigle pour le balancer en kamikaze, alors que, le lacher de fanatique est immédiat dès qu'une unité ennemis se trouve dans un rayon de 8ps (qu'il y est une ligne de vue ou non), et sachant qu'une partie contre de l'elfe sylvain implique aux minimun deux décors boisés sur le plateau... à toi de placer une unité genre dryade dans chacune des fôrets pour faire sortir les fanas... Ceci n'est qu'une des techniques anti-fana parmis d'autres des ES.
- L'homme-arbre, entièrement pour, tu peux le déployer à peu près n'importe où, sa passera comme dans du beure et tu vas d'ailleur te régalés avec la terreur Razz .

- Les kurnous sont plus intéressant et vraiment rentable par dix, car ainsi sa te permet d'exploiter à fond leur potentiel puisqu'ils cause la peur en charge. En outre, c'est pas bon pour eux de se retrouver empétrer dans un combat (tout comme nos fer de lance en faite), et justement, en les jouants par dix, ils acquièrent tout-à-fait les compètences dévastatrices d'une cavalerie lourde, aussi, ce format te permet d'engager une unité adverse (même d'élite) de front sans trop de risque et je pèse mes mots.
- Les Lèmures... je n'est jamais été impréssionés par ces arbres... Ils tape fort et sont costaux certe, mais ils sont couteux.
Je leur préfère largement des danseurs de guerre.

- Pour les Dryades, rien à redire, c'est leur format idéal.
- Les Eclaireurs: ne dispose pas de la F4 à courte portée et eux aussi sont couteux; si c'est pour les fanas, autant mettre des Dryades à la place (ces dernières ont qui plus est une invu à 5+....).
- Les Gardes sylvains, sont efficace mais font tout de même partis des unités les moins maniable des ES aux côtés des Gardes éternels et des Lèmures... De plus, ils sont fragile.
- Les Chevaliers sylvains, j'en est pas vraiment plus à dire sur eux qu'à propos des gardes sylvains. Toute fois, iLs constituent une bonne unité de soutien.

- Pour les perso, je les trouvent plutôt bien équipé.
Cependant, j'aurai bien vus ton noble en changeforme avec armes lourdes, ainsi, tu le transforme en speedy qui tape fort, et en attandant d'arriver au combat (pas seul bien sûr), il utilise sa grêle de mort...

Voilà, donc tout ceci est écrit plus pour t'informer (puisque tu débute dans cette armée) qu'autre chose; alors justement, passons à ce qu'il faudrait changer AMHA:

A retirez:
- 10 Gardes Sylvains, pour les remplacés par 8 Dryades + 1 Kurnous suplèmentaire.
- 5 Eclaireurs, afin de les remplacés par 7/8 Dryades, ou bien par 3 Guerriers faucons.
- 3 Lèmures, afin de les remplacés par deux unités de Danseurs de guerre (ayant chacunes des effectifs de 8 danseurs, 7 au pire)
- Le Grand aigle du seigneur, pour financer le coût du clan changeforme du seigneur et du noble.

(je n'est pas fait le compte des points de tout c'est changement mais sa devrait tenir).

Quelques points tactiques:
Les Chevaliers sylvains doivent (absolument) aidés les kurnous en prennant l'unité ennemie de flanc.
Joué le noble et le seigneur en binome (tout deux équipés d'armes lourdes en plus des arcs magiques...)
Sans cesse faire ch*** ton adversaire en faisant "courir" les fôrets (j'adore le domaine magique d'Athel Loren Laughing ).
Attaquer à deux unités contre une (les Danseurs et les Dryades font une paire magnifique) autant que posible.
Tout ce qui ce la joue speedy (changeforme + volants) doivent fusée au fond du plateau pour ainsi dégommés les machines de guerres, etc... pour ensuite revenir en charge par derrière pour épauler.
L'homme-arbre...pas trop de tactique, sauf rentrer dans le tas Laughing

EDIT: j'ai fais quelques peut les comptes... sa dépasse carrément Razz
Enfin sa va, suffirai d'enlever une unité de danseur et s'il te reste des points alors continue à grossir le nombre de tes kurnous; suivant leur nombres final, les chevaliers sylvains ne leur seront plus indispensable, ces derniers puorrait alors épauler les Gardes sylvains...
Mon principale adversaire depuis quelques années est un ES sous le nom de Kaya dans le forum Athel Loren, il pourra t'apporter une aide plus précieuse que la mienne Wink
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Enguerrand le guerroyeur
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MessageSujet: Re: 2000 pts elfes sylvains vs orques et gobelins   Sam 26 Juil 2008 - 17:28

Merci Eldred pour tous ces conseils! thumright Malheureusement mon adversaire vient de m'appeler pour annuler la partie, la liste sera donc remise à plus tard.
Mais je n'ai pas tout perdu puisque mercredi je dois affronter un joueur nain à 1500 pts, donc changement radical d'orientation. Ce qui me gêne maintenant c'est qu'au niveau des personnages je ne dispose que d'un noble à pied, un sur grand cerf, une enchanteresse et une hamadryade, et à ce format vu que mon adversaire va me sortir un maître des runes, je peux virer la magie il me semble...

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MessageSujet: Re: 2000 pts elfes sylvains vs orques et gobelins   Sam 26 Juil 2008 - 18:07

En 1500pts, c'est clair que tu peu nettement privilégier le CàC (et le tir comme toujours) à la magie surtout contre du nain.
Le tout avec les ES c'est de faire des liste bien mobile pour blinder embuscade, ce qui n'est pas trés difficile puisqu'une bonne patie de tes unités (les plus courantes) sont en tirailleurs.
Contre les nains, il me semblerai bon de joué un full rapidité et CàC (sans délaisser pour autant le tirs, mais bon vue la résistance des nains...) afin de rapidement maîtrisés les machines de guerre et arquebusiers qui risque fort de te faire des dégâts; pour le CàC pas trop chère mais bien rentable: dryades et danseurs Wink
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Enguerrand le guerroyeur
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MessageSujet: Re: 2000 pts elfes sylvains vs orques et gobelins   Lun 28 Juil 2008 - 19:08

Bon, alors revoici la liste passée en format 1500 pts contre des nains.

-noble 172 pts
clan cavalier sauvage
coursier elfique
galet protecteur
coiffe de la chasse

-noble 140 pts
clan danseurs de guerre
lames de Loec

-Noble 122 pts
armure légère
bouclier enchanté
grêle de la mort


-10 gardes sylvains 120 pts

-10 gardes sylvains 120 pts

-8 dryades 96 pts

-5 chevaliers sylvains 120 pts


-6 danseurs de guerre 129 pts
musicien et chantelame

-5 cavaliers sauvages de Kurnous 166 pts
état major

-3 lémures 195 pts



-5 forestiers 120 pts

Alors le but est simple, me débarrasser le plus vite possible de son artillerie et des arquebuses ou arbalètes (grêle de mort, chevaliers sylvains, forestiers) affaiblir ses gros régiments en tournant autour, puis les achever au corps à corps (Kurnous, lémures, danseurs et dryades).

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MessageSujet: Re: 2000 pts elfes sylvains vs orques et gobelins   Lun 28 Juil 2008 - 22:24

salut Enguerrand, je suis kaya un amis ES d'Eldred. Je suis chez lui et en passant il me renvoie ici pour te conseiller un peu (sachant que mes deux armées sont les nains et les ES Very Happy )
Donc pour être bref, tu n'a d'abord pas le droit à la coiffe sur les kurnous, je sais c'est complètement débile mais bon, il y a un errata, je te donne le lien d'un topic consacré aux questions/réponses pour les ES, très pratique : http://athel-loren.forumactif.com/discussions-strategiques-et-tactiques-f10/qa-es-t1541.htm
Pour les unités de base, rien de spécial à redire si ce n'est que tu dois mettre un musico dans les CS (il sont fait pour tendre des pieges en fuyant et se ralliant), les les dryades valent fvraiment le coup alors n'hésites pas à en mettre plus.
Les danseurs rien à redire, par contre les lémures sont faites pour tenir un long combat (la plupart de nos unités ne le peuvent pas), et à ce jeux là les nains sont les plus forts Razz
moi je te propose un autobus, t'es bretto donc tu vas aimer le régiment de 9 kurnous (10 avec le héro). tu peux te permettre de charger presque n'importe quoi et ils sont balèzes aussi en combat de longue halène.
Les forestiers pourquoi pas mais c'est plus contre du bretto ou autres armées à cavalerie. En fait le coup fatal ne se rentabilise que très très peu de fois et ils sont donc faits pour ralentir etc (comme des éclaireurs) donc autant dire que contre du nain ça sert à rien Smile
Moi je vois plus l'HA ou le grand aigle si tu veux pas virer les lémures qui sont chères elles aussi. Tu peux même virer ton noble kurnous, il sert pas à grand chose dans un pavé de 10 (enfin c'est négligeable).

Voilà j'espère t'avoir aider Very Happy

ps : vien nous rendre visite sur Athel Loren Rolling Eyes thumleft
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Enguerrand le guerroyeur
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MessageSujet: Re: 2000 pts elfes sylvains vs orques et gobelins   Lun 28 Juil 2008 - 23:24

Merci pour tes remarques!
Quelques petites questions cependant:
-les kurnous par 10, étant donné qu'ils n'ont pas de bonus de rang en tant que cavalerie légère, est-ce vraiment utile?
-l'homme arbre contre des nains n'est-ce pas un peu risqué? grande cible inflammable, avec ces runes en artiullerie a-t-il des chances de survie?
-le grand aigle pour prendre son artillerie a t-il des chances face à son endurance 4 et le fait que ses servants soient tenaces?

Voili, sinon merci pour l'invitation, je viens de m'inscrire sur le forum d'Athel Loren! thumright

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MessageSujet: Re: 2000 pts elfes sylvains vs orques et gobelins   Mar 29 Juil 2008 - 21:17

Alors le fait que les kurnous n'aient pas +1 pour leur rang ne change quasiment rien. Si tu met une bannière de guerre, après au minimum 3/4 morts en charge (vu ce qu'il y a en face) la PU+peur etc. Bref non il y a pas trop de risque, surtout contre du nain, c'est toi qui choisi qui tu charges, quand tu charges, comment tu charges etc.

Ensuite l'HA ouai c'est vrai que l'artillerie il aime pas ça, mais bon ya pas trop de questions à se poser avec lui, il est vraiment très résistant, contre du nain il faudra juste être vigilant sur les déplacements, tant que le grand canon le touche pas c'est bon Very Happy

Le GA n'a pas du tout le même rôle, c'est vrai que les servants sont tenaces mais il peut faire énormément de choses. Après c'est vrai que c'est pas une armée contre laquelle je suis sûr de caser un GA...

après faut voir ce que les autres te conseilles aussi.
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Enguerrand le guerroyeur
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MessageSujet: Re: 2000 pts elfes sylvains vs orques et gobelins   Jeu 31 Juil 2008 - 2:06

Bon, j'ai gardé plus ou moins ma liste, et voilà ce que j'ai trouvé:

-1 thane
-1 maître des runes
-1 unité de guerriers
-1 unité de brises fer
-1 unité d'arquebusiers
-1 unité d'arbalétriers
-1 unité de mineurs
-1 baliste avec rune enflammée
-1 canon orgue

Résultats victoire mineure pour les elfes grace au contrôle des quarts de table. Après un très bon début (destruction du pavé de guerriers avec le thane garce aux kurnous et aux danseurs, destruction du canon orgue, les forestiers et chevaliers tournent autour des arquebuses et arbalètes qui deviennent fous), j'ai eu un gros passage à vide (les lemures se font éclater par les mineurs, les kurnous par les arbalètes, et les dryades par les arquebuses au corps à corps alors que je chargeais...)
Bref, pour moi c'était un moyen de tester cette nouvelle armée, et je dois avouer que l'unité du match et la plus impressionnante fut les danseurs de guerre.

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Gueux
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MessageSujet: Re: 2000 pts elfes sylvains vs orques et gobelins   Mer 2 Déc 2009 - 21:12

en rapport du sujet du tout début c'est une bonne armée je suis pas l'expert des elfes sylvains
mais je crois que les orques et les gobelins vont se faire massacrer Twisted Evil rambo
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Almeric de Montcornet
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MessageSujet: Re: 2000 pts elfes sylvains vs orques et gobelins   Mer 2 Déc 2009 - 21:14

c'est un sujet hors lignes !
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Enguerrand le guerroyeur
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MessageSujet: Re: 2000 pts elfes sylvains vs orques et gobelins   Mer 2 Déc 2009 - 22:38

Complètement! La bataille devait avoir lieu en juillet... Nos administrateurs vont avoir du boulot avec ce bonhomme... Laughing

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Almeric de Montcornet
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MessageSujet: Re: 2000 pts elfes sylvains vs orques et gobelins   Mer 2 Déc 2009 - 22:40

c'est sur c'est pas le boulot qui manque avec lui ! Razz heureusement que je suis pas modo !
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Enguerrand le guerroyeur
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MessageSujet: Re: 2000 pts elfes sylvains vs orques et gobelins   Mer 2 Déc 2009 - 22:41

L'idée d'une bonne charge est de plus en plus tentante... Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: 2000 pts elfes sylvains vs orques et gobelins   Mer 2 Déc 2009 - 22:48

CCCCCCCHHHHHHHHHHHAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRGGGGGGGGEEEEEEEEEEEEERRRRRRRRRRRRRR
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Agilgar de Grizac
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MessageSujet: Re: 2000 pts elfes sylvains vs orques et gobelins   Jeu 3 Déc 2009 - 15:27

Et chevalier, tu sais ce qu'on fait avec les nécromanciens ici? Non? Mr. Green
ON LES BRUUUULLLLLLLEEEEEEEEEEEE !!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: 2000 pts elfes sylvains vs orques et gobelins   

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