Rédaction du tactica

Sujet: Re: Rédaction du tactica Ven 25 Mar 2005 - 23:22

Ben oui, mais en faisant des trucs comme ça dans chaque régiment, comme par exemple en mettant un etat major complet dans les petites unités là pour être sacrifiées ou du materiel magique inutile aux persos, on finit quand même par arriver à un certain gachis. Le tout est de ne pas s'arrêter aux archers et d'avoir la "gâchis attitude" Cool

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You'll take my life but I'll take yours too
You'll fire you musket but I'll run you through
So when you're waiting for the next attack
You'd better stand there's no turning back

The Trooper - Iron Maiden

Sujet: Re: Rédaction du tactica Ven 25 Mar 2005 - 23:26

Tout à fait ! Si l'on ne sait pas économiser dans les petites choses, on ne sait pas économiser dans les grandes. Pour ca, je suis très content de ce forum. Les tacticas y sont très complets et répondent tous à mes attentes. Wink

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Montjoie ! St-Denis ! Que trépasse si je faiblis !
(cf "Les Visiteurs")

Sujet: Re: Rédaction du tactica Ven 25 Mar 2005 - 23:29

Tu as raison, rendons hommage à ceux qui prennent du temps à les rédiger (dont tu fais d'ailleurs partie).

Allez, pour eux, je lève ma coupe ! drunken

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Sujet: Re: Rédaction du tactica Ven 25 Mar 2005 - 23:33

Merci, on constitue tous une équipe solide. Je trouve également que tes textes nous mettent bien dans l'ambiance de la chevalerie. thumleft

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Sujet: Re: Rédaction du tactica Ven 25 Mar 2005 - 23:37

Autant que tout le monde profite des cours qu'on me dispense Twisted Evil

(vous voilà tous etudiants de la Sorbonne par procuration Razz

). Puis, comme je ne rédige pas de tacticas, il faut bien que je m'exprime autre part Laughing

(quoi ? On peut vivre sans parler ?). Et tu as raison, faut de tout pour faire un monde... ou plutôt une chevalerie Wink

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Sujet: Re: Rédaction du tactica Ven 25 Mar 2005 - 23:45

bon a la relecture de vos post je ne vous rien a ajouter au tactica archers mais je suis content du débat que je viens de lire!!

qui va se lancer dans la tactica suivant??? Shocked

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Si je charge suivez moi, si je meurt vengez moi, si je fuis tuez moi!!!!!

Sujet: Tactica Archers Bretonniens Sam 26 Mar 2005 - 1:16

Bonjour à tous, Nobles Sires.

Pardonnez-moi d'intervenir aussi tard sur le sujet.
Je ne vois que quelques détails à ajouter à l'excellente synthèse d'Agravain.

Au chapitre avantages, il faut ajouter le coût : 6 points pour un arc long, c'est la moitié du prix d'un archer HE ou ES. On peut donc en avoir le double pour le même prix, ce qui compense plus que largement leurs faibles caractéristiques.

Concernant la taille de l'unité, l'idéal me semble 10 (coût minimum) ou 13 (et non 12), car il faudra en tuer 4 (au lieu de 3) pour les forcer à un test de Panique suite à des pertes au tir ou à la magie.

Concernant la formation idéale : 2 rangs sur une colline ou 1 seul sur le plat. Les placer en 8+4 est un contresens, à mon avis : si vous voulez un pavé à 3 rangs + EM pour tenir une charge "lourde", prenez des HA ! Si vous avez investi dans des archers à 6 points pièce (contre 5 pour 1 HA), c'est pour TIRER. A quoi bon sacrifier 1/3 de vos tirs ? D'autant plus que :
1°) cela s'appliquera toute la partie, puisque vous ne pouvez pas étendre votre front sans perdre les pieux (une extension de front est un mouvement …);
2°) un étendard non capturable aura le même effet, sans sacrifier aucun tir, et pour à peine 10 points …

Concernant les archers en tirailleurs, il faut signaler qu'ils peuvent servir à tendre des pièges, spécialement aux unités Frénétiques (voire Impétueuses !), en attirant sur eux la charge pour la fuir :
>> soit en direction d'un terrain difficile, dont l'unité ennemie mettra 2 tours à se sortir;
>> soit de façon qu'un FdL, préalablement disposé à cette intention, puisse charger l'unité ennemie de flanc, une fois son mouvement de charge ratée effectué. Et si les gueux se font rattraper dans leur fuite, ce n'est pas grave, ce ne sont que des gueux après tout ! Vous n'aurez perdu que 85 points, les Chevaliers n'auront pas à tester pour la Panique, et si vous les avez correctement orientés, ils pourront même charger l'unité ennemie dans le dos !

Concernant leur déploiement, il dépend entièrement de l'ennemi affronté et de la disposition du terrain. Si l'autobus de Khorne d'en face (5 Chevaliers Elus de Khorne EMC + Bannière de Rage + Grosbill de service) se trouve sur un flanc, c'est de ce côté-là qu'il faudra les placer (et non au centre). Idem si l'unique forêt du champ de bataille (leur terrain de prédilection) se trouve sur un flanc.

Enfin, il est possible de leur faire suivre les Chevaliers, afin qu'ils protègent leurs arrières des infiltrateurs ennemis (éclaireurs, cavalerie légère, volants, etc.), en leur tirant dessus, voire en les chargeant (étendard et musicien indispensables dans ce cas !). De plus, dans cette position ils resteront à proximité des Chevaliers et profiteront ainsi de leur Cd 8 …

Pour la Dame, pour le Roy et vive les Archers Bretonniens !!
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ASTRABELL

Maître Tacticien pour les uns
Grand Sage de Bretonnie pour d'aucuns
Maître Templier de l'Ordre Sacré de la Plume pour certains
Et même Sage tout court pour un
Mais ... El Maestro pour tout un chacun !

Sujet: Re: Rédaction du tactica Dim 27 Mar 2005 - 16:31

bon j'ai édité mon post
cela va t il mieux? attention je parle du tactica definitif pour le forum rambo

(on pourra le résumer pour le LF plus tard)

bon si je n'ai pas de réponse je le post en définitif thumright

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Sujet: Re: Rédaction du tactica Dim 27 Mar 2005 - 19:04

Plus rien à dire c'est tout bon thumleft

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Aldred de Bastogne est enfin arrivé à Havras.
Le chevalier de Sinople est arrivé à Pinsaguel

Sujet: Re: Rédaction du tactica Lun 28 Mar 2005 - 0:16

Bonjour à tous Nobles Sires.

Excellent travail, Messire Agravain ! thumright

Il n'y a plus que 2 petits détails à corriger (je pinaille, mais c'est pour la bonne cause !).

1°) Suite au copier/coller une ligne du texte original sur les avantages a disparu ! Elle mentionnait le devoir du paysan, me semble t'il.

2°) La dernière ligne du texte concernant les archers en tirailleurs:

Sujet: Re: Rédaction du tactica Lun 28 Mar 2005 - 1:02

voila c'est fait reste à le résumer mais plus tard car pour le moment je suis surbooker Twisted Evil

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Sujet: Re: Rédaction du tactica Mar 29 Mar 2005 - 22:41

Bon je me permet de faire un autre post pour motivé les membres a faire des tacticas il en reste plusieurs a faire notament les HA,les pégases,etc.....

je dit ca juste parce que je trouve que ca manque un peu de vie par ici What the fuck ?!?

Agravain qui aimerais bien voir fini le tactica du forum Mr. Green

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Sujet: Re: Rédaction du tactica Mar 29 Mar 2005 - 22:51

Petite intervention de ma part. Je viens de terminer un tournoi durant lequel mes archers ont eu un rôle à jouer inattendu (unité de 10 archers avec bannîère). Ils ont pu déclarer une charge contre 2 pistoliers restants d'une unité, gagner le càc, les poursuivre et les rattraper. Au tour suivant, cette unité a pu charger de dos, en combinaison avec 3 chevaliers du Graal une unité de 20 joueurs d'épées avec le général adverse. Les divers bonus (charge par l'arrière, +1 rang etc.), m'ont permis de gagner le càc et de détruire l'unité la plus importante de mon adversaire !

Même si cela constitue plutôt l'exception que la règle, il peut être très intéressant avec des archers de pouvoir combiner les rôles de tir/càc, selon les besoins des combats.
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Sujet: Re: Rédaction du tactica Mer 30 Mar 2005 - 1:53

Bonjour à tous, Nobles Sires

Sujet: Re: Rédaction du tactica Mer 30 Mar 2005 - 7:30

Voilà donc comme promis le premier jet du tactica hommes d'arme. J'attends vos avis pour effectuer toutes les modifications utiles. silent

Avantages :

Les hommes d’arme ne coûtent que 5 pts et ils sont bien équipés (arme de base, armure légère bouclier, arme d’hast).
Ils bénéficient de la règle devoir du paysan.

Inconvénients :

Ils ont des caractéristiques de combats déplorables et possèdent un très faible commandement.

Otions :

L’état major est indispensable pour les hommes d’arme.

L’étendard leur donne un point de résolution de combat (de plus sa capture ne rapporte aucun point à l’ennemi).

Le prévôt coûte un peu cher mais il augmente d’un point le commandement de l’unité, de plus ce dernier pourra relever un défi au cas où une damoiselle aurait rejoint l’unité (ce qui n’est pas une bonne idée). On peu se passer du prévôt si l’unité reste à proximité des chevaliers (6ps) car elle bénéficie alors du commandement de ceux-ci

Le musicien doit toujours être présent, il permet de gagner une victoire sur le fil ce qui évite un test de moral difficile, de plus il améliore les chances de ralliement de l’unité en cas de fuite (ce qui arrivera).

Ils peuvent être équipé d’une lance à la place de l’arme d’hast. Cette option ne semble pas intéressante, l’arme d’hast étant beaucoup plus polyvalente.

Tactique :

Le rôle principal des hommes d’arme est de protéger le flanc de nos précieux chevaliers. De plus ils peuvent leur venir en aide dans les combats les plus difficiles en apportant leur bonus de rang et de supériorité numérique. Le bon nombre d’hommes d’arme par unité doit se trouver entre 16 et 24. L’idéal est de les mettre par quatre de front afin de réduire au maximum le nombre d’attaques qu’il peuvent subir au corps à corps. En effet vu leurs caractéristiques minables ils ne sont pas là pour faire des dégâts (un petit front de combat est donc un avantage pour eux).
En situation défensive il vaut mieux utiliser l’arme de base des gueux qui amène leur sauvegarde à 4+ (assez confortable).
Si votre but est de causer des pertes à l’ennemi, utiliser l’arme d’hast qui porte la force des gueux à 4.

Attention une fois l’arme choisie au début du corps à corps vous ne pouvez plus changer pour ce corps à corps bien sûr.

Vous pouvez également les utiliser comme appât, attirant les unités ennemies et fuyant devant leur charge pour laisser place au puissant chevalier en fer de lance. N’ayez pas de remord, les gueux sont là pour ça, de plus il ne provoque pas de test de panique chez les chevaliers.

Par unité de 10, ils peuvent aussi servir de chair à canon pour protéger les chevaliers des tirs mais cette tactique va vous ralentir considérablement.
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Prétendant au trône Age : 21 Inscrit le : 28 Mar 2005 Messages : 4002

Ouais c'est un bon tactica, c'est exactement ce que je pense des hommes d'armes : ils sont là pour approter une supériorité numérique et se faire charger à la place des flancs des FdL. L'avantage aussi c'est que comme c'est des quiches on peut les sacrifier sans hésitation, alors que subir des pertes dans les rangs des chevaliers c'est toujours très douloureux. Mr.Red

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Dangorn de Castagne, membre de la CMR, co-fondateur de la regrettée CTPTBP.
Défenseur de la veuve (si elle est bien gaulée) et de l'orphelin (s'il a de quoi payer).
Ou Mauldred le Dément, Sage de WAR-MP, Admin du Fléau Nordique, champion de Malal (fils de M. et Mme Anus).

ne l'ai ayant jamais joué je ne critiquerais sur le tactica que je trouve très bien par ailleurs thumleft

peut être faudrait il parler plus des MSU et autres tactiques de ce gout la et la pseudo possibilité de leur faire tenir un flanc

sinon très bien

allez tous le monde suivez son exemple.....
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Prétendant au trône Age : 21 Inscrit le : 28 Mar 2005 Messages : 4002

Ah j'oubliais : tu n'as pas parlé de l'utilité principale des hommes d'armes : capturer des quarts de table.

en effet les chevaliers ont souvent autre chose à faire que de glandouiller sur une colline pour récupérer les points de quarts de table, pendant qu'ils chargent les moult adversaires de la Bretonnie pour les réduire en miettes, les hommes d'armes étant toujours à la traîne pour leur venir en aide ou protéger leurs flancs, je les envoie souvent dans les quarts inhabités loin des combats pour rentabiliser leur coût en points de victoire.
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Ou Mauldred le Dément, Sage de WAR-MP, Admin du Fléau Nordique, champion de Malal (fils de M. et Mme Anus).

Je prends bonne note de toutes vos remarques constructives. J'attends encore un peu au moins jusqu'à ce soir et ensuite je modifierai mon post. thumright

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Pour l'instant sa ma l'air vraiment bien mais peut devrait tu expliquer que les armes d'hast comptent comme des hallebardes nan ?

Quelques remarques pour améliorer ton tactica qui est très bien thumleft

:

Tu peux rajouter dans les avantages :

devoir de paysan, contre des armées de càc, on peut les avancer tout seuls et laisser les chevaliers à l'arrière. Leur unique rôle consistera à dévier les charges de l'adversaire (ce genre de méthodes demande un peu d'expérience toutefois). Comme les chevaliers à l'arrière ignorent la fuite des HA, pas de problème !

inconvénients :

leur faible mouvement, particulièrement contre des armées équipées de machines de guerre. En effet, les chevaliers auront tendance à foncer tête baissée et les HA resteront à l'arrière tous seuls. Ils ne pourront intervenir dans les combats que bien plus tard. Donc, ne pas trop en mettre contre ce genre d'armées.

Je considère également que le prévôt, en plus du musicien, est indispensable à une unité d'hommes d'armes. En effet, les chevaliers ont souvent d'autres chats à fouetter que de rester sur place pour faire la discipline chez les HA.

Equipement :

Hallebarde : déconseillé, car avec seulement une CC 2 et 5 attaques (4 figurines de front), tu ne feras pas beaucoup de morts. Tu seras généralement touché sur 3+ avec seulement une svg de 6+ contre les ripostes (pas de bouclier) !

Lance : choix plus intéressant, particulièrement contre des nuées et des unités indémoralisables/tenaces. Avec 5-6 figurines de front, tu bénéficieras contre elles de beaucoup d'attaques. Beaucoup de nuées ont seulement F2, E2, donc pas de problème ! En plus, tu auras une svg correcte de 5+.

Arme de base&bouclier : c'est la plupart du temps le meilleur choix que l'on peut faire en càc. Avec leur mauvaise CC et F, ils ne vont pas blesser grand chose, sauf de faibles unités mal équipées.

Voilà, j'espère que ces quelques remarques auront été constructives.
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Je réédite donc le tactica après adaptation suite à vos bonnes remarques. Je suis étonné qu'ASTRABELL n'a rien ajouté mais je sens que ça ne va pas tarder.

Avantages :

Les hommes d’armes ne coûtent que 5 pts et ils sont bien équipés (arme de base, armure légère bouclier, arme d’hast). Pour rappel les armes d'hast comptent comme des hallebardes

Le devoir de paysan. Contre des armées de càc, on peut les avancer tous seuls et laisser les chevaliers à l'arrière. Leur unique rôle consistera à dévier les charges de l'adversaire (ce genre de méthodes demande un peu d'expérience toutefois). Comme les chevaliers à l'arrière ignorent la fuite des HA, pas de problème !

Inconvénients :

Ils ont des caractéristiques de combats déplorables et possèdent un très faible commandement.

Leur faible mouvement, particulièrement contre des armées équipées de machines de guerre. En effet, les chevaliers auront tendance à foncer tête baissée et les HA resteront à l'arrière tous seuls. Ils ne pourront intervenir dans les combats que bien plus tard. Donc, ne pas trop en mettre contre ce genre d'armées.

Options :

L’état major est indispensable pour les hommes d’arme.

L’étendard leur donne un point de résolution de combat (de plus sa capture ne rapporte aucun point à l’ennemi).

Le prévôt coûte un peu cher mais il augmente d’un point le commandement de l’unité, de plus ce dernier pourra relever un défi au cas où une damoiselle aurait rejoint l’unité (ce qui n’est pas une bonne idée).

Le musicien doit toujours être présent, il permet de gagner une victoire sur le fil ce qui évite un test de moral difficile, de plus il améliore les chances de ralliement de l’unité en cas de fuite (ce qui arrivera).

Equipement :

Arme d'hast (Hallebarde) : déconseillé, car avec seulement une CC 2 et 5 attaques (4 figurines de front), les HA ne feront pas beaucoup de morts. Ils seront généralement touchés sur 3+ avec seulement une svg de 6+ contre les ripostes (pas de bouclier) !

Lance : choix plus intéressant, particulièrement contre des nuées et des unités indémoralisables/tenaces. Avec 5-6 figurines de front, Ils bénéficieront contre elles de beaucoup d'attaques. Beaucoup de nuées ont seulement F2, E2, donc pas de problème ! En plus, ils auront une svg correcte de 5+.

Arme de base&bouclier : c'est la plupart du temps le meilleur choix que l'on peut faire en càc. Avec leur mauvaise CC et F, ils ne vont pas blesser grand chose, sauf de faibles unités mal équipées..

Tactique :

Le rôle principal des hommes d’arme est de protéger le flanc de nos précieux chevaliers. De plus ils peuvent leur venir en aide dans les combats les plus difficiles en apportant leur bonus de rang et de supériorité numérique. Le bon nombre d’hommes d’arme par unité doit se trouver entre 16 et 24. L’idéal est de les mettre par quatre de front afin de réduire au maximum le nombre d’attaques qu’il peuvent subir au corps à corps. En effet vu leurs caractéristiques minables ils ne sont pas là pour faire des dégâts (un petit front de combat est donc un avantage pour eux).
En situation défensive il vaut mieux utiliser l’arme de base des gueux qui amène leur sauvegarde à 4+ (assez confortable) ou la lance contre les unité à faible force et faible endurance.
En situation offensive l'arme d'hast peut s'avérer parfois utile mais c'est très rare.

Vous pouvez également les utiliser comme appât, attirant les unités ennemies et fuyant devant leur charge pour laisser place au puissant chevalier en fer de lance. N’ayez pas de remord, les gueux sont là pour ça, de plus ils ne provoquent pas de test de panique chez les chevaliers.

Par unité de 10, ils peuvent aussi servir de chair à canon pour protéger les chevaliers des tirs mais cette tactique va vous ralentir considérablement.

N'oublions pas qu'ils peuvent également essayer de tenir un flanc et surtout de prendre des quarts de table qui rapportent de précieux points de victoires.

Vos remarques sont encore attendues avant la finalisation.
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J'utilise souvent les armes d'hast, car j'aime les tactiques offensives, et dans ce contexte je la trouve plus utile que la lance. Pourquoi ?

J'ai donc dit que j'étais un adepte des tactiques offensives, donc mes chevaliers chargent généralement dès le deuxième tour et commencent à enfoncer les rangs ennemis. Le 3ème tour arrive, le tour où j'ai mal car après avoir défoncé les rangs de mon adversaire celui-ci tente généralement de submerger mes fers de lance sous le nombre. C'est généralement à ce moment-là que la sacro-sainte Bénédiction de la Dame du Lac se révèle très utile, ainsi que le commandement de mon général. Mr. Green

Arrive le 4ème tour, le fameux tour où mes lents paysans arrivent enfin à portée pour charger le flanc des vils ennemis qui tentent de noyer mes fiers chevaliers sous la masse. Mine de rien, c'est à ce tour critique que mes paysans sauvent la vie de mes chevaliers en éliminant les bonus de rangs adverses et en faisant (avec beaucoup d'espoir) quelques morts.

Vous n'etes pas sans savoir qu'au tour de charge on ne peut pas attaquer sur deux rangs avec des lances. C'est pour cela que je privilégie les armes d'hast qui au tour critique dont je parle ont plus de chance de faire des pertes.

Mes pertes en paysans à cet instant je n'en ai cure : en effet l'adversaire a tout intéret à s'acharner sur mes chevaliers encerclés, pour les faire fuir et ainsi provoquer un test de panique à toutes mes unités engagées, plutot que de tuer quelques paysans qui de toute façon n'ont que peu de chances de fuir avec les chevaliers dans un rayon de 6ps. De plus comme j'ai chargé de flanc le nombre de pertes en paysans qu'il peut m'infliger est généralement assez réduit.

Je ne parlerai pas du cinquième tour car d'après mon expérience lorsque je joue avec les bretonniens tout est joué dès le tour 4, et meme parfois avant.

Voilà qu'en pensez-vous ? Vous êtes d'accord avec moi que dans ce cas les armes d'hast sont plus utiles ?
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C'est vrai comme je l'ai dit dans la section tactique, l'arme d'hast peut s'avérer utile lors d'une approche offensive, mais attention, il ne faut pas perdre trop de gueux car le résultat du combat risque de tourner en leur défaveur. De plus il n'est plus question de changer d'arme une fois le coprs à coprs engagé. Wink

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Bonjour à tous, Nobles Sires.

Que le Prévôt du Pinceau veuille bien pardonner mon retard ! Embarassed

Son excellent travail mérite en effet une réponse de ma part.

Tout d'abord, félicitations pour votre travail collégial, Messires, il ne me reste plus grand chose à commenter ! thumleft

Pour trancher le débat arme d'hast/lance, je crois qu'il est bon d'insister sur le fait que quoi que vous choisissiez, vous serez amenés à utiliser l'arme de base (et le bouclier) dans au moins 90% des cas ! Au vu de leurs compétences martiales pitoyables, leur rôle consistera rarement à faire des dégâts chez l'ennemi (les Chevaliers sont là pour ça !), mais à apporter à ceux-ci bonus de rangs et supériorité numérique. L'essentiel est donc de perdre le moins possible de gueux, afin que le résultat de combat de l'adversaire soit le moins élevé possible, et que les bonus durent plus longtemps si le combat s'éternise (MV ...).

Mais, puisqu'il faut bien choisir entre la lance et l'arme d'hast au moment de rédiger sa liste d'armée, laquelle choisir ? Je dirai que ça dépend de la mission que vous allez a priori leur donner. Il en existe 2.

1°) La réception à l'Impériale
C'est une tactique défensive à utiliser en priorité contre les armées taillées pour le càc qui ont tendance à se ruer sur l'armée adverse le plus vite possible (qui a dit Chaos ?).
Il s'agit de leur faire réceptionner les charges ennemies pour contre charger de flanc avec un FdL conservé en réserve. Dans ce cas, donnez leur une lance. Ils auront une (petite) chance de s'en servir contre un ennemi aux faibles caractéristiques : Nuées, Zombies, Squelettes, Esclaves voire Guerriers des Clans Skavens, Gobs, Gnoblars, Skinks (non, je plaisante, là Laughing

). Contre des adversaires plus prestigieux, il faudra sortir l'arme de base et le bouclier pour diminuer les pertes.

2°) La deuxième vague
C'est une tactique offensive à utiliser en priorité contre les armées de campeurs taillées pour le tir qui tenteront de réceptionner les charges de FdL avec leurs meilleures unités d'infanterie (qui a dit Nains ?).
Il s'agit de charger avec les HA le flanc d'une unité ennemie qui aurait réussi à engluer un FdL depuis le tour précédent. Dans ce cas, donnez leur des armes d'hast. Là aussi, ne vous en servez que contre les adversaires les plus modestes.

Je pense qu'il faudrait développer davantage la possibilité de jouer le MSU HA : Il nécessite un (ou plusieurs, si armée full-gueux !) groupes de 2 ou 3 unités de 10 HA avec EMC, déployées en 5+5 ou en 4+4+2. Le principe de base est de fuir la charge ennemie (pour la faire échouer, si possible) avec une unité appât volontairement avancée, puis de charger de flanc avec une ou deux unités préalablement placées légèrement en retrait et "de biais", de façon à couvrir toute la zone où se situera l'unité ennemie une fois son mouvement de charge (réussie ou non) effectué. La présence du Prévôt et du Musicien est essentielle pour donner une chance raisonnable de ralliement après la fuite. Celle de l'étendard apporte un point de bonus au RC, sans risque de capture.

Evidemment, cela marche beaucoup mieux si l'une des 2 unités de contre charge est remplacée par un petit FdL de 6 ! D'une part, parce que la charge de flanc d'un FdL est nettement plus dévastatrice que celle d'une dizaine de gueux, et d'autre part parce que la proximité des Chevaliers rendra ces derniers nettement plus courageux (notamment lors des tests de Panique consécutifs à la fuite/démoralisation de l'unité-appât, test que les Chevaliers n'auront d'ailleurs pas à passer ...). Wink

Tactiquement intéressant, le MSU demande une certaine pratique pour être correctement maîtrisé.

Pour terminer, je me permets de signaler quelques petites fautes d'orthographe ou de coquilles à rectifier. Elles sont notées en rouge.

Je réédite donc le tactica après adaptation suite aux conseils de notre MAESTRO ASTRABELL.

Avantages :

Les hommes d’armes ne coûtent que 5 pts et ils sont bien équipés (arme de base, armure légère bouclier, arme d’hast). Pour rappel les armes d'hast comptent comme des hallebardes

Le devoir de paysan. Contre des armées de càc, on peut les avancer tous seuls et laisser les chevaliers à l'arrière. Leur unique rôle consistera à dévier les charges de l'adversaire (ce genre de méthodes demande un peu d'expérience toutefois). Comme les chevaliers à l'arrière ignorent la fuite des HA, pas de problème !

Inconvénients :

Ils ont des caractéristiques de combats déplorables et possèdent un très faible commandement.

Leur faible mouvement, particulièrement contre des armées équipées de machines de guerre. En effet, les chevaliers auront tendance à foncer tête baissée et les HA resteront à l'arrière tous seuls. Ils ne pourront intervenir dans les combats que bien plus tard. Donc, ne pas trop en mettre contre ce genre d'armées.

Options :

L’état major est indispensable pour les hommes d’armes.

L’étendard leur donne un point de résolution de combat (de plus sa capture ne rapporte aucun point à l’ennemi).

Le prévôt coûte un peu cher mais il augmente d’un point le commandement de l’unité, de plus ce dernier pourra relever un défi au cas où une damoiselle aurait rejoint l’unité (ce qui n’est pas une bonne idée).

Le musicien doit toujours être présent, il permet de gagner une victoire sur le fil ce qui évite un test de moral difficile, de plus il améliore les chances de ralliement de l’unité en cas de fuite (ce qui arrivera).

Equipement :

Arme de base&bouclier : c'est la plupart du temps le meilleur choix que l'on peut faire en càc. Avec leur mauvaise CC et F, ils ne vont pas blesser grand chose, sauf de faibles unités mal équipées. C'est option sera utilisée dans 90% des cas.

Il faut tout de même bien choisir entre la lance et l'arme d'hast au moment de rédiger sa liste d'armée, laquelle choisir ? Je dirai que ça dépend de la mission que vous allez a priori leur donner. Il en existe 2.

1°) La réception à l'Impériale
C'est une tactique défensive à utiliser en priorité contre les armées taillées pour le càc qui ont tendance à se ruer sur l'armée adverse le plus vite possible (le Chaos par exemple).
Il s'agit de leur faire réceptionner les charges ennemies pour contre charger de flanc avec un FdL conservé en réserve. Dans ce cas, donnez leur une lance. Ils auront une (petite) chance de s'en servir contre un ennemi aux faibles caractéristiques : Nuées, Zombies, Squelettes, Esclaves voire Guerriers des Clans Skavens, Gobs, Gnoblars, Skinks. Contre des adversaires plus prestigieux, il faudra sortir l'arme de base et le bouclier pour diminuer les pertes.

2°) La deuxième vague
C'est une tactique offensive à utiliser en priorité contre les armées de campeurs taillées pour le tir qui tenteront de réceptionner les charges de FdL avec leurs meilleures unités d'infanterie (les Nains par exemple).
Il s'agit de charger avec les HA le flanc d'une unité ennemie qui aurait réussi à engluer un FdL depuis le tour précédent. Dans ce cas, donnez leur des armes d'hast. Là aussi, ne vous en servez que contre les adversaires les plus modestes.

Tactique :

Le rôle principal des hommes d’arme est de protéger le flanc de nos précieux chevaliers. De plus ils peuvent leur venir en aide dans les combats les plus difficiles en apportant leur bonus de rang et de supériorité numérique. Le bon nombre d’hommes d’arme par unité doit se trouver entre 16 et 24. L’idéal est de les mettre par quatre de front afin de réduire au maximum le nombre d’attaques qu’il peuvent subir au corps à corps. En effet vu leurs caractéristiques minables ils ne sont pas là pour faire des dégâts (un petit front de combat est donc un avantage pour eux).

Par unité de 10, ils peuvent aussi servir de chair à canon pour protéger les chevaliers des tirs mais cette tactique va vous ralentir considérablement.

N'oublions pas qu'ils peuvent également essayer de tenir un flanc et surtout de prendre des quarts de table qui rapportent de précieux points de victoires.

On peu t également développer la possibilité de jouer le MSU HA : Il nécessite un (ou plusieurs, si armée full-gueux !) groupes de 2 ou 3 unités de 10 HA avec EMC, déployées en 5+5 ou en 4+4+2. Le principe de base est de fuir la charge ennemie (pour la faire échouer, si possible) avec une unité appât volontairement avancée, puis de charger de flanc avec une ou deux unités préalablement placées légèrement en retrait et "de biais", de façon à couvrir toute la zone où se situera l'unité ennemie une fois son mouvement de charge (réussie ou non) effectué. La présence du Prévôt et du Musicien est essentielle pour donner une chance raisonnable de ralliement après la fuite. Celle de l'étendard apporte un point de bonus au RC, sans risque de capture.
Evidemment, cela marche beaucoup mieux si l'une des 2 unités de contre charge est remplacée par un petit FdL de 6 ! D'une part, parce que la charge de flanc d'un FdL est nettement plus dévastatrice que celle d'une dizaine de gueux, et d'autre part parce que la proximité des Chevaliers rendra ces derniers nettement plus courageux (notamment lors des tests de Panique consécutifs à la fuite/démoralisation de l'unité-appât, test que les Chevaliers n'auront d'ailleurs pas à passer ...).

Tactiquement intéressant, le MSU demande une certaine pratique pour être correctement maîtrisé.

Voilà, j'attends vous derniers commentaires avant que je ne poste la version définitvie.
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Noble seigneur béni par la dame du lac.
Damoiselle Marie est bien arrivée à Pinsaguel.
Aldred de Bastogne est enfin arrivé à Havras.
Le chevalier de Sinople est arrivé à Pinsaguel

Dans la foulée, j'enchaine avec le tactica reliquaire et pèlerins du graal. Comme d'habitude, ce n'est que le premier jet qui n'attend que vos commentaires avisés.

Avantages :

Il s’agit de la seule unité d’infanterie sur laquelle on peut compter. Ils bénéficient des avantages suivants :

le devoir du paysan
Ils sont tenaces avec un commandement de 8
Ils ont la haine de tous les ennemis.
Ils ont au minimum un PU de 6 jusqu’à la mort du reliquaire c’est à dire la destruction de l’unité.
Ils bénéficient de la bénédiction de la dame si l’armée à prié
Ils comptent toujours comme ayant un étendard et un musicien.
Ils disposent d’un bon équipement (arme de base, bouclier, armure légère).

Inconvénients :

Limitation à une seule unité de ce type. C’est un choix d’unité spéciale qui entre en concurrence avec les chevaliers de la quête, les chevaliers pégase et les sergents montés. Le choix est difficile.
Leur coût en point est assez élevé pour de l’infanterie qui dispose de caractéristiques médiocres. Ils ont les mêmes caractéristiques que les hommes d’armes sauf en ce qui concerne le commandement.
Leur mouvement relativement lent qui ne leur permet de suivre nos rapides chevaliers.

Tactique :

Le reliquaire et les pèlerins peuvent être utilisés pour tenir le centre de l’armée. Pour ce faire, il faut constituer une solide unité comptant au moins 12 à 15 pèlerins en plus du reliquaire. Cette unité ma fois coûteuse sera très difficile à détruire grâce à ses règles spéciales (tenaces, CD8, SVG 4+ au corps à corps, bénédiction de la dame). Ils peuvent donc encaisser une charge (même contre les unités le plus puissantes sauf celles causant la peur et supérieures en nombre) sans lâcher prise en attendant le renfort des chevaliers qui se feront un plaisir de charger de flanc.

Ils peuvent également servir à tenir un flanc. Pour cette mission, les pèlerins n’ont pas besoin d’être si nombreux et un reliquaire seul (c’est à dire le reliquaire et 6 pèlerins) ou accompagné de quelques pèlerins supplémentaires fera l’affaire.

Dans toutes les configurations, ils peuvent servir à protéger les flancs des chevaliers et sont bien plus fiables que les hommes d’armes dans ce rôle. Grâce à la PU minimum de 6 le reliquaire est idéal pour faire des charges de flanc et soutenir ainsi les chevaliers ou une unité d’hommes d’armes déjà engagés.

Tout comme les hommes d’armes, le reliquaire peut aussi servir à capturer un quart de table ce qui n’est jamais négligeable.

Attention, contre des ennemis causant la peur et supérieurs en nombre, le reliquaire et les pèlerins perdront l’avantage de la ténacité. Au prix de l’unité je ne pense pas qu’il soit rentable de les aligner contre de telles armées.
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Bonjour à tous, Nobles Sires.

Encore un excellent travail de notre infatigable Prévôt du Pinceau, en passe de devenir notre Maître de la Plume ! cheers

Je ne vois rien de plus à ajouter au Tactica Hommes d'Armes, qui me semble parfait pour une publication dans le Liber : à la fois concis et complet.

Quant au Tactica Pèlerins du Graal, le coup d'essai d'Uranus est un coup de maître (de la Plume !). Je n'ai pas grand-chose à y ajouter, si ce n'est au chapitre "Inconvénients" :

1°) L'absence de Champion. Il est donc impossible de lancer un défi à une machine à tuer dans le but de limiter les pertes à une seule figurine, ce qui est particulièrement dommage pour une unité tenace, qui se contrefiche de perdre le combat par 5 points d'écart, mais qui souffrira de perdre 5 figurines à 9 points pièce d'un seul coup. De plus, cette unité ne sera pas un bon endroit pour abriter une Damoiselle à pied. Dommage là aussi, car elle aurait tiré bénéfice de la ténacité et du Cd 8 des Pèlerins qui, en retour, auraient bénéficié de son Aura de la Dame …

2°) La Haine, qui est donc à la fois un avantage et un inconvénient ! En effet, la Haine a pour contrepartie d'obliger l'unité qui en souffre à toujours poursuivre un ennemi en fuite. Dans certaines circonstances un adversaire avisé peut retourner la Haine contre les Pèlerins, en les obligeant à quitter la position qu'ils occupent. Il suffit pour cela de sacrifier une petite unité légère et peu coûteuse (genre 5 Chiens du Chaos pour 30 points), en les envoyant charger les Pèlerins de face. Les nombreux bonus des Pèlerins leur permettront de démoraliser aisément leurs adversaires (Cd 5 …), et donc les obligeront à poursuivre.

Exemples de cas où cette tactique peut être employée contre les Pèlerins : s'ils défendent un obstacle, ou si la poursuite les entraîne hors de la table (notamment au dernier tour), ou en dehors du quart de table qu'il contrôlaient, ou encore dans un terrain difficile dont ils auront le plus grand mal à se dépêtrer (mvt de 2 ps s'il y a un ennemi à moins de 8 ps …). Le pire est encore quand ils laissent à une unité ennemie le passage libre vers le flanc d'un FdL englué au combat, d'autant que leur mouvement de poursuite pourrait bien leur interdire de contre charger au tour suivant le flanc de l'unité ennemie engagée contre ce FdL …

J'ajoute que l'avantage de la Haine est plutôt limité quand les Pèlerins se font charger (ce qui arrivera souvent avec leur M4), car seuls les survivants des attaques ennemies en bénéficieront …

Au chapitre Tactique, on pourrait peut-être signaler que les Pèlerins peuvent fournir un solide point d'ancrage à la ligne de bataille destinée à réceptionner les charges ennemies s'ils se trouvent à portée de la Grande Bannière. Ceci est particulièrement vrai si le PGB est à pied avec la Vertu de Sollicitude.

Pour terminer, je me permets de relever quelques petites fautes dans le texte (notées en rouge).

Merci ASTRABELL pour ta précieuse aide dans la rédaction des tacticas. Dès ce soir, je posterai celui définitif des hommes d'armes et j'adapterai celui du reliquaire en corrigeant mes ignobles fautes. thumleft

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