Comment gérer : HA et Dragon/Gros volant

Salutations a tous.

Je commence juste les bretoniens, et comme a chaque fois que je débute avec une nouvelle armée je me pose systématiquement la meme question, Comment gérer un HA et un Dragon/Gros volant.

Je ne cherche pas des infos style : la combo ultime qui ne sert qu'a sa, en effet je déteste jouer des listes "anti-machin" lorsque tu es sur de jouer contre du sylvin par exemple, je recherche ici unniquement des infos utiles lorsque l'on jout une liste standart (a laquelle on peut tout de meme incorporer systématiquement si sa en vaut le cout des objets pour gerer telle ou telle menace).

Ma premiere armée fut l'empire, la j'ai pas eu trop de soucis, grand canon en doublette dans toutes mes listes et ne pas les placer trop pres du foret pour eviter que le gros volant se cache derriere la foret puis viennent se placer derriere la ligne de bataille. Pareil pour l'HA.

Ma deuxieme armée fut les Hommes lézards, la facile l'HA, au minimun toujours 3 salamandres dans mes listes. Les gros volants, une dose qui correspond au format en skinks.

Ma troisieme armée fut un full HB, la deja bien plus gros le probleme de pouvoir gerer les dragons, c'est plutot style savonnette contre un dragon, les persos n'étant pas assez costaud pour tapé dessus ou assez résistant pour encaisser le dragon + le gus dessus et ensuite tuer le gus. A la limite en réussisant a charger avec 3 DO en encore... Contre l'HA, pareil des difficulté, grace a ma mobilité je l'esquive la plus part du temps ou lui donne des broutilles en mageant le reste (les es appréciant assez mal les chars sauf quand ils sont en foret, enfin souvent au max 4 forets dont la gratuite, j'en place deux donc la ou sa sert a rien, il reste deux forets pour lui planquer toute son armée, un peu pas facil).

La je début les bretons et .... je me repose cette question.
Contre l'HA vraiment c'est de la folie plusieurs idées
-> toujours sortir avec 2*10 archers + braseros, cet investissement ne coute que 10, au pir si on tombe pas contre un ES, 10 points pour rien ce n'est pas la fin des choupinettes.
Le probleme c'est que l'HA est souvent en foret, mais bon disons qu'ils ne l'est pas car comme dit, au max 4 forets sur la table et on en place deux, donc la ou on s'en fou, il en reste donc que 2 génantes, sauf full magie ES bien gras il aura du mal a déplacer les forets car je ne néglige jamas l'anti magie.
=> 20 tirs sur du 4+ (long porté)
=> 10 touches blessant sur du 6
=> 1.66blessures sauvegarde a 3+
=> 0.55 puis invul a 5+
=> 0.37 perte de point de vie *2 car enflammés
=> 0.75 pv en moins. c'est pas rien mais... meme en 6 tours statistiquement sauf s'il vient a courte porté ce qu'il ne fera pas, on ne le tue pas, et cela c'est sans compter sur les archers sylvin qui peuvent tirer sur les archers bretons meme s'ils ont mieux a faire

Esuite, le gros pavé d'HA... le probleme étant qu'ils sont lent par rapport a l'HA et moins mobils que lui de plus, si l'HA ne veut pas venir dessus sa va etre dur de l'y forcer, mais sil l'opportunité se présente, c'est une solution, surtout que je ne sors jamais sans un pack d'HA au minimun pour les batiments et pour le fluff. faut réussir son test de terreur donc laisser une unité de chevalier assez pres, pas top si on se prend les racines étrangleusses..

Un FdLs de 9 errants avec sainte banniere.
=> 8 attaques qui touchent sur 4+
=> 4 blessures qui blessures sur 4+
=> 2 blessures sauvegarde a 6+
=> 1.66 sauvegarde a 5+
=> 1.11 pv en moins

7 dada touchent sur du 4+
=> 3.5 touches blessant sur du 6+
=> 0.58 sauvegarde a 3+
=> 0.41 invul 5+
=> 0.27 pv en moins

L'HA ripostes
=> 5 attaques sur 3+
=> 3.33 touches blessants sur du 2+
=> 2.77 blessures sauvegarde a 5+
=> 1.85 sauvegarde de la dame a 5+
=> 1.23 morts

Bon gagne le combat, s'il tient son test a 8 on perdra au bout de 3-4 tours de CaC, ca peut etre une solution pour le retenir, a condition de le priver de tout renfort !

le tir de trébuchet, j'en prend un toujours, le probleme c'est deja de le voire, ensuite meme si on estime bien on a 33% de chance de faire hit donc par phase de tir visible on lui enleve statistiquement

0.33 touche grace au hit
F 10 VS E 6 du 2+
=> 0.27 blessures
=> invul a 5+
=> 0.18 blessures causant D6 pv donc en moyenne 3.5
=> 0.64 pv.... vraiment pas évident

Bon, j'en reviens donc a voir que la meilleure solution est encore dans une optique de mes listes classiques de lui envoier un gros FdLs d'errant, ou alors mais je trouve ca dommage de faire a chaque partie meme si on tombe contre de l'empire ou du nain car on sait jamais sur qui on tombe un perso tueurs de gros monstres avec la vertue et l'épée qui va bien ?

Pour les gros volant la question est "plus facile", y'a en effet le cor que je prends systematiquement, et que je suis content d'avoir quand l'adversaire n'a rien qui vole, mais les volants sont tellement une nuissance que finalement je le jous toujours.
Le probleme c'est que, encore faut-il si on l'empeche de voler, le tuer !

Si c'est un dragon
Un gros FdLs de royaume; je ne prend plusdes errants car le soucis c'est bien entendu le fait qu'ils ont CC3, donc contre les elfes et chaos par exemple on touchera le seigneur que sur du 5.

il lance un défi sur le champion d'unité obligatoire qu'on refuse et on perd la bénédiction par la meme ocase mais bon.... faut ce qu'il faut

on a donc 7 attaques, d'ailleur question peut on répartir les attaques des mecs derrieres d'un FdLs quand il s'agit d'un monstre montés ou bien doit on frapper la monture ? si on ne peut frapper que la monture laissons tomber le raisonnement ne sert a rien.

Bon je zap les calculs, mais si c'est un elfe sur le dragon, il est mort, si c'est un gars du chaos non... bref c'est encore une fois pas super.

En cas de griffon / manticor et autre suffit de tout mettre sur la monture.

En cas de buveur de sang et autres pas facil non plus...
Utiliser le cor et mettre a manger devant legerement sur le coté pour lui faire faire un tour voir des paquerrette ? sa marche on lui faire perdre 1 ou 2 tours, c'est deja pas mal.

Donc mes questions sont la :

Comment gerer avec une liste normale (exemple a 2500 ce que je jous)

Liste d'armée bretonnie "BRE 2500" : 2498 points

seigneur
- 1 seigneur bretonnien (229pts)
  - coût : 1x110pts = 110pts
  - équipement de base : arme de base; armure lourde
  - équipement/options : bouclier(3pts); destrier bretonnien carapaçonné(21pts);
  - objets magiques : lance d'artenois (25pts); le cor de frédémond (45pts); vertu de la joute (25pts);
héros
- 1 paladin (grande bannière) (132pts)
  - coût : 1x60pts = 60pts
  - équipement de base : arme de base; armure lourde
  - équipement/options : destrier bretonnien caparaçonné(14pts);
  - objets magiques : insigne de la quête (30pts) serment de la quete (8pts); épée de puissance (20pts);
- 1 demoiselle du graal (130pts)
  - coût : 1x70pts = 70pts
  - règles spéciales : aura de la dame
  - équipement de base : arme de base
  - équipement/options : destrier bretonnien(10pts);
  - objets magiques : parchemin de dissipation (2)(50pts);
- 1 demoiselle du graal (120pts)
  - coût : 1x70pts = 70pts
  - règles spéciales : aura de la dame
  - équipement de base : arme de base
  - équipement/options : destrier bretonnien(10pts);
  - objets magiques : mirroir d'argent (40pts);
unité de base
- 9 chevaliers errants (221pts)
  - coût : 9x20pts = 180pts
  - règles spéciales : impétueux; serment du chevalier; pur-sang
  - équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
  - équipement/options : preux chevalier(0pts); musicien(7pts); porte-étendard(14pts);
  - objets magiques : sainte bannière (20pts);
- 7 chevaliers du royaume (217pts)
  - coût : 7x24pts = 168pts
  - règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
  - équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
  - équipement/options : champion du royaume(0pts); musicien(8pts); porte-étendard(16pts);
  - objets magiques : bannière de guerre (25pts);
- 5 chevaliers du royaume (120pts)
  - coût : 5x24pts = 120pts
  - règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
  - équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
  - équipement/options : champion du royaume(0pts);
- 5 chevaliers du royaume (120pts)
  - coût : 5x24pts = 120pts
  - règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
  - équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
  - équipement/options : champion du royaume(0pts);
- 22 hommes d'armes (137pts)
  - coût : 22x5pts = 110pts
  - règles spéciales : devoir du paysan
  - équipement de base : arme de base; bouclier; armure légère et arme d'hast
  - équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); prévot(12pts);
- 22 hommes d'armes (137pts)
  - coût : 22x5pts = 110pts
  - règles spéciales : devoir du paysan
  - équipement de base : arme de base; bouclier; armure légère et arme d'hast
  - équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); prévot(12pts);
- 10 archers (60pts)
  - coût : 10x6pts = 60pts
  - règles spéciales : devoir du paysan; pieux de défense
  - équipement de base : arme de base; arc long; pieux de défense
- 10 archers (60pts)
  - coût : 10x6pts = 60pts
  - règles spéciales : devoir du paysan; pieux de défense
  - équipement de base : arme de base; arc long; pieux de défense
unité spéciale
- 7 chevalier de la quête (253pts)
  - coût : 7x28pts = 196pts
  - règles spéciales : serment de la quête; pur-sang
  - équipement de base : arme de base; arme lourde; armure lourde; bouclier
  - équipement/options : champion de la quête(0pts); musicien(9pts); porte-étendard(18pts);
  - objets magiques : bannière de défense (30pts);
- 3 chevaliers pégases (165pts)
  - coût : 3x55pts = 165pts
  - règles spéciales : cavalerie volante; serment du chevalier
  - équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; pégase
  - équipement/options : champion(0pts);
- 5 sergents montés (87pts)
  - coût : 5x15pts = 75pts
  - règles spéciales : devoir du paysan; cavalerie légère
  - équipement de base : arme de base; lance; arc; destrier
  - équipement/options : musicien(7pts) bouclier (5pts);
unité rare
- 5 chevaliers du graal (220pts)
  - coût : 5x38pts = 190pts
  - règles spéciales : serment du graal; saints vivants; pur-sang
  - équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
  - équipement/options : musicien(10pts); porte-étendard(20pts);
- 1 trébuchet (90pts)
  - coût : 1x90pts = 90pts
  - règles spéciales : devoir du paysan; trébuchet
  - équipement de base : 4 paysans; arme de base

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit WarBuilder - www.warbuilder.net

=> un HA
=> un dragon monté d'un elfe
=> un dragon monté d'un autre gars chaos / vampire...
=> une manticor ou griffon enfin dans ce style la
=> un buveur de sang et autre.

Merci a vous

Dudu
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La parole est d'argent et le silence est d'or.

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Paysan Inscrit le : 21 Nov 2006 Messages : 29

Gérer de la groose bète?

Doublette de trébuchet+flèches+éléctron libre anti grosse bètes et il restera caché le gros monstre ^^

Après si dragounnet vous tourne autour: attendez qu'il vous passe dans le dos; frédémont et un test à 9 plus tard ( à3d/relancable? ) la grosse bète est morte ^^

Pour les persos, la gb qui colle en mode grall peut scotcher/battre ( ou se faire battre ^^ ) des dragons elfiques: la ou le mec dessus à une lance de cav, le seigneur pigeon tresse vertu coup fatal mais c'est pas fiable, le seigneur épée, relance, heaume en éléctron pour ne pas tester la terreur.

Les flèches vont dans peitits trucs chiants: cav légère, détachements...

Après comme le truc en face coute cher et que vous le bloquez avec du moins cher, ca vous fait une supérioritée pour tarter le reste de l'armée en face.

Heureusement que les brets craignent des trucs sinon ce serait tendu :d

Gob(é)

Perso, j ai l'habitude d'avoir un général avec serment du graal et l'Epée du champion de la dame... couplé avec la vertu de témérité, tu devra avoir quelque chose pouvant déssouder du gros monstre et du gros chef Wink

Et ca reste très fluff Mr.Red

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S'ils souhaitent se battre en ce jour, qu'ils viennent en hommes
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Un pied en OmbreTerre

Le bonjour, chevalier.

Dans mes osts, le rôle de tuer les grosses bêbettes revient au seigneur sur hyppogriffe… réussir à faire charger des chevaliers (pour tuer le cavalier) est rare...

J’ai équipé mon seigneur sur hyppogriffe avec l’épée des héros, la vertu de confiance (OU de témérité) et l’insigne de la quête. Ainsi équipé, je me lance à la chasse aux monstres… (le bouclier et l ‘épée du graal fonctionnent surement aussi assez bien à cet usage…)

J’attrappe les carnosores, les hydres, les géants, les enfants du chaos qui meurent en un (ou deux) tours.

Les gros monstres volants seraint également bien traité par ma charge... mais ils évitent parfois mon seigneur volants.

Je suis alors capable de me laisser charger -particulièrement par les petits monstres (griffon, manticore,…) mais également par les dragons dont la cavalier a fait usage d'une arme de tir magique (des dragons elfiques) -en comptant sur la bénédiction et mon insigne de la quête.

Si des volants évitent mon seigneur, les petits monstres peuvent se faire charger par de petites unités de chevaliers… pour les retenir le temps que du lourd arrivent (ça marche pas contre bubu et les dragons…)
Si les gros volants évitent mon seigneur, il m’arrive de les ignorer et j’essaie alors de nettoyer au plus vite le reste de la table… en laissant le monstre volant ennemi faire ce qu’il veut. Bien sûr, mes archers leur tirent dessus, mais ils ne sont pas efficaces et s'enfuient bien souvent en hurlant de terreur dès que le monstre s'approche... Rien de bon ne peut décidemment venir de la roture...

Pour l’homme arbre, je n’ai pas de solution. Le pack d’homme d’arme, en théorie le plus adapaté n’a pas fonctionné à plusieurs reprises. L’homme arbre ne se laisse pas charger par un pack de 9 chevaliers intact. Je n’ai pas confiance au seigneur sur hyppogriffe bien équipé qui toucherait un vénérable qu’avec des 6 en défi. Maintenant, je considère que l’homme arbre est plus ou moins invulnérable… et j’essaie d’exterminer le reste en perdant des régiments au besoin sur l’homme arbre. Ca ne m’empeche pas de surveiller l’homme arbre si je peux lui chopper le flanc ou le dos avec un fer de lance… mais jusqu’ici, cela a simplement occasionné un peu plus de chevaliers morts (mes régiments avaient subis trop de pertes à ditance et n'étaient plus assez nombreux pour un homme arbre, même de flanc).

Sinon, la GB de Graal, disciplinée et blindée peut surement servir pour retenir un dragon/homme arbre… le temps que des forces supérieures aient le temps d’intervenir… Cela suppose la bonne volonté (cad la bêtise…) de l’adversaire… je préfère que ma GB monte un pégase et participe à la destruction rapide du reste de l’armée. Là, même si mon adversaire est malin, il ne pourra pas défendre partout à la fois et prendre le temps de gagner mes arrières.

Bref, les très gros monstres volants c'est quand même pas facile pour nous... Faut demander à nos ennemis nains, O&G, empire, elfes et autres gros tireurs de limiter la prolifération des grosses bêtes pour nous... (Et nous, en retour, on leur élimine les tirailleurs balaises et rendons inutiles les infiltrateurs qui leur font bien du mal...)

Parel pour gobé, j'ai rien compris.

Sinon pour le perso, je suis pas fan du tout des persos volants (sur hypo sa peut encore passer, mais pas a 2500 j'aimme bien avoir des troupes autour).

Il me faudrait donc toujour sortir avec un perso anti grosse bete, c'est pas une mauvaise idée en soit je trouve, a pres tout beaucoup de gens en ont.

Qu'elles sont vos combos pour cela ?

J'avais pensé a :

Seigneur 110
vertue d'héroisme 40
Armure de bonne fortune 20
tresse d'isolde 20
lance de cav 6
bouclier 3
destrier carapa 21
220 points

Le perso est donc un vrai tueur de grosse bete, et si jamais il n'y en a pas, j'ai 40 points de perdu, le reste reste utile.

Le probleme majeur si je fais cela sur mon seigneur c'est que je n'ai plus le ocr de frédemont que je considere personnellement comme indispensable.

Deux/trois solutions

-> je vire l'épée de puissance et l'insigne de quete de mon PGB, il est par contre alors extrement vulnérable !
- > je vire le miroir sur la donseille pour mettre le cor, probleme je vais manqué énormement de dissipation, deja 3 PAM et 4 DD a 2.500 c'est tendue
- > je vire un pavé d'HA pour foutre un palouf supplémentaire avec le cor.

Sinon j'vais penser a un autre combo, le probleme étant que mon général a alors cmd de 8 et que j'utilise un hypo a 2.500

Seingeur
hypo
bouclier
vertue d'idéal
tresse d'isolde
épée du champion de la dame
serment du graal

Mais bon, je suis pas trop convaincu de l'épée du champion de la dame, elle est belle, mais le probleme c'est qu'avec 4 voir 5 attaque avec la vertue d'idéal, tu enlevera jamais les 6 points de vie d'un dragon, et la riposte va piquer elle....

Dudu merci de vos conseil en tout cas
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Membre MLF

Bon je vais testé en ton honneur alors, en virant mes 5 graaleux pour placer l'hypo sa devrait rentrer... Je test samedi avec l'hypo, mais sa va pas etre drole (sa sera contre du Hl... sa va piquer ^^)

Dudu

sinon
serment du graal
hypo
vertue témérité
épée de héros
bouclier du graal (en le jouant comme toi hein... vu qu'apparement j'étais le seul con a le jouer gentil)
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Membre MLF

Oui je jous Empire, mais souvent empire mouvement (CE sur griffon / TaV / chevaliers / épéiestes / pistoliers... et bien sur la doublette de canon obliagatoire en empire pour pouvoir gerer ce que le reste ne peux pas gerer).

J'aime les armées mobiles de toutes mannieres.

Je jous également HL, ma plus grosse armée avec 5000 pts peints, la aussi sa bouge pas mal

Et également HB pour finir, avec la aussi une armée globalement assez mobile et rapide (a part les chars).

Les bretons sont pour moi mon armée préféré, j'ai commencé warha il y a 7 ans et désirait monter des bretons, malheuresement pas de LA officiel + toutes les figs en metal m'ont fait changer d'avis, la depuis 3 mois je monte mes bretons et je suis le + heureux du monde Smile

.

Je n'aime généralement pas trop les persos volants car pour moi warha est un jeu de troupe, pas de perso surboosté de la mort qui tue tout (je déteste sa, et pour me faire jouer un perso spé, il faudrait me torturé, et encore....). C'est pour sa qu'a 2000 points je ne peux sortir les gros volants, qui prennent 1/4 de l'armée ! a 2.500 je vais tenté mais je doute que cela me plaise... on verra bien, qui n'essaie rien n'a rien.

Merci en tout cas pour tes bons conseils.

Dudu
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Paysan Inscrit le : 21 Nov 2006 Messages : 29

Bon ba en bon francais ^^

Gérer de la groose bète?

Avec une doublette de trébuchets, le gros monstre restera caché en face>>> vous lui créez donc des zones de non droits ou il n'ira pas.

Si ensuite la grosse bète vole, laissez la vous passez dans le dos, soufflez dans votre cor et là elle fait moins la maline. La condition étant bien sur de réussir ce test à 9 de votre général. ( à 3d relancable? )

Avec la GB qui colle vous pouvez locker voir fair fuir un volant "léger", comprendre qui tape pas trop fort.
Après on à le seigneur anti-grosse bètes ( heaume, épée, témérité ) du grall sur dada qui peut se faire quasi n'importe quoi et qui encaisse dur. A jouer en éléctron libre pour ne pas se faire piéger à la terreur.

Vous avez aussi le seigneur sur Pigeon avec tresse et vertu coup fatal mais il est très cher, fragile et si vous vous loupez ( 50% en gros ), votre général se retrouve mal barré.

Les archers ne doivent pas tirer dans les gros monstres, servez vous en pour tirer ce qui gène vos troupes: aigles, cavalerie, chiens...

Après n'oubliez pas qu'un gros monstre volant coute cher et que vous avez au moins de quoi le bloquer pendant que vos troupes en supériorité numérique font du dégat en face.

Pour les monstres au sol, les seuls problèmes sont les monstres tenaces: HA, géant, Steg, tank :d... ou vos flèches ont de grandes chances de se faire arréter. Ici aussi la doublette de trébuchet fait des merveilles pour un cout inférieur à 5 gralleux...

Bah en parlant d'OM nul meme si sa n'a pas grand chose a voir avec le sujet.

La vertue d'idale m'interresse (je fais une armée moussillon bretonniennes sous le theme d'un chevalier voulant, avec ses sujets, rehausser l'honneur de ce duché maudit. En fait, je peins pas comme un dieu, et le shéma d'armée moussillon m'interresse autant pour le rendu que pour la "facilité" si on peut dire ainsi).

Cette vertue est donc en accord avec Moussillon (le campagnon de gile du moussillon quoi).

J'avais pensé a cela a 2500 car c'est mon format de prédilection ainsi qu'a mon club.

Seingeur sur hypo avec la dite vertue (et donc pas général)
+ lance d'artenois
+ tresse d'isolde
+ armure de bonne fortune
+ serment graal
+ bouclier

Un perso plutot (meme quasi unniquement solitaire donc pour éviter le malus de cmd dans nos troupes) et un perso tueur d'autre perso. Pouvant également se farcir les cavaleries lourdes et les unités pas tres coriaces, ou alors en suicide sur le seigneur vampire de la mort qui tue....

Enfin bref, j'aimerai savoir si vous avez d'autres idées pour jouer cette vertue un peu pourrie du mieux que l'on puisse.

Dudu
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Membre MLF

Gerer les grosse betes ?

Un bon gros pavé d'hommes d'armes ayant bénéficié des effet de l'icône de quenelles...

Efficace et innatendu.

Cela dit un pavé de pelerin le fait aussi. Wink

Dans le meilleurs de cas la dame protège les gueux de trop de pertes et ils font fuir le monstre grâce au résultat de combat (les gueux parte avec un bonus de base de +5, même un homme arbre aura du mal à inverser la tendance surtout si la bénédiction de la dame s'en mele)

Dans le pire des cas, les roturiers retiendront le monstre suffisament longtemps pour que les chevaliers à proximité s'en mèle. (le cas le plus fréquent avec un homme arbre tenace...)

Pour attraper plus facilement les monstres, le cor de frédémont (contre les volants) et le sort "maitresse des marais" (contre les piétons ou les volants victimes du cor...) sont un sacré coup de pousse.

Cela reste à mon avis la meilleure solution pour qui désire éviter de se faire un perso spécialisé et en plus elle est peut couteuse en points. Wink

_________________
"-Que m'importe combien sont mes ennemis, dites moi seulement où ils sont !
-Sur les collines à l'est Monseigneur.
- ... ah oui... sont quand même vachement nombreux..."
Derniers mots d'un baron trop impétieux négligeant l'importance stratégique des roturiers.

Le probleme c'est que j'ai du mal a imaginer un pavé d'HA ou de pélerins accrocher un dragon...

contre les HAs, le gros volant ne le chargera que de flanc, et meme si on se retourne a tout les tours pour etre de face, il lui suffit d'un mouvement pour partir a l'autre bout de la carte charger quelque chose d'interer.

Concernant les pélerins, les dragons ou gros volant les ignora tout simplement.

gros les gros monstres style hydre / HA, c'est deja plus gérable, mais encore une fois il faut arriver a accrocher la bete, l'ennemie préférant soit manoeuvrer (un monstre pivote gratos donc aura l'avantage tres large sur les pavé) soit en combinant et la y'a plusd d'HA. J'ai donc du mal avec cette solution.

Le gros perso volant me convient mieux, premierement il sert meme si pas de gros monstre, un volant Pu5 (pour tout ce qu'il faut : quart / flanc / destruction d'ennemie en fuite qui passe autraver) et toujours util, tres meme).

Je suis joueur également impérial. et pour avoir deja maintefois tenter d'accorcher des saloperies avec des pavés, c'est quasiement mission impossible, a moins de jouer sur une table d'1.20m/1.20 ... et encore a conditon qu'il nevole pas. Bon empire y'a les canons, c'est plus radical.

Pour la doublette de trébuchet,c'est assez plaisant, mais je trouve que les graaleux sont sympas, meme si pas tellement plus util qu'un autre FdL, je ne cherche pas non plus les listes plus crade, j'aime les listes optimisée qui sont faite pour gerer un maximun de chose. J'inclu donc des Ha, mais de la a leur confier le role de chasseur de monstre, loin de moi.

quand a l'icone de quenelles ca peut marcher, mais c'est tout sauf certain, d'accord le gros perso sur volant non plus, mais sa me parait plus convainquant.

Merci tout de meme a toi.

Dudu
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Membre MLF

Je viens de faire des calculs :

J'ai pris deux équipement différents

1/seigneur bretons

- vertue d'héroisme
- tresse d'isolde
- armure de bonne fortune
- lance de cav et bouclier (mais on s'en fou)

2/seigneur bretons

- vertue de témérité
- épée des héros
- bouclier du graal ou insigne de la quete

C'est assez parlant :

Contre un dragon :

1/ a 65% de chance de tuer le dragon
2/ lui enleve en moyenne 2.22 pv

contre un HA

1/ a 0.43 % de tuer l'HA
2/ lui enleve en moyenne 2.6 pv

C'est calculé en un round de CaC.

La grosse différence entre les deux "combos" est donc:

pour la vertue d'héroisme :
- bien plus de chance de tuer le monstre mais fragil

pour la vertue de témérite + épée de héros :
- tres tres peu de chance de one shot le monstre, mais on fait en moyenne des dégats. On est mieux proteger

Maintenant je réfléchis :
- avec épée des héro + vertue témérité, on encaisse mieux... le truc c'est qu'on tue pas le monstre, et j'ai peur que les attaques d'un dragon + le gus dessus n'explose quand meme facilement le seigneur bretons, encore + facilement sa monture s'il en possede une.

Le truc, c'est que l'épée des héros a d'autres avantages, on a quand meme des bonus contre / enfant du chaos / DO / krox etc... la vertue d'héroisme elle n'en confere pas.

D'un autre coté, on a largement de quoi gerer les DO / krox etc... alors que pas grand chose pour gerer dragon / Ha...

Dudu
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Membre MLF

Moi je vote pour le deuxième seigneur, avec la témérité et l'épée des héros - je préfère d'ailleurs lui mettre le bouclier du graal que la tresse d'isolde.

En effet la vertu de témérité est faite pour un chasseur de monstre, ce serait plus fluffique, mais sans arme magique c'est pas facile tous les jours, alors que témérité+héros ça sert contre tous les adversaires qui ont plus d'endurance que nous ... et vous savez comme ils sont nombreux.

De plus, comme vous l'avez dit, c'est bien beaucoup plus mieux d'avoir des attaques magiques contre le chaos, les esprits de la forêt, les éthérés, etc.

Pour moi, y'a pas à hésiter Wink

[EDIT] heu en fait si, j'hésite quand même entre l'épée des héros et celle de la Dame queen

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Kadoc : "Faut pas respirer la compote, ça fait tousser"

Folle Rose du Baron de Havras, ex-membre de la Confrérie Très Privée des Trouveurs de Blagues Pourries, chouigneur de la Couronne du Destin

Deja, premiere bourde, j'avais oublié l'armure du dragon dans mes calculs ^^. Donc c'est 2.22 pv qu'on enleve avec la combo témérité + héro... de + en + nul.

Et c'est justement le but de ce sujet : comment gerer dragon / HA... avec quoi aller au charbon ^^.

A priori les solutions proposer sont :

- doublette de trébuchet, sa me plait assez, mais j'ai qu'un trébuchet ... peut etre un future achat, mais qui relegue les graaleux (que j'ai eux...) a partir de 3000 points.

- un pavé d'HA... sa me parait du suicide perso de convier cette tache ardue a ces pauvres gueux.

- un pavé de pélerin, sa me plait deja plus, probleme je n'ai pas les figs, et pareil, encore le probleme, comme accrocher le monstre...

- un gros boeuf sur hyppo, sa me plait, et si pas d'autre solution, c'est ce qui me plait le plus.

=> maintenant on en est a, comment l'équiper.

a priori l'épée de héro n'est pas tres interressante, trop limitée, de plus les griffon et autre E5... ne sont pas vraiment le probleme et peuvent etre gerer sans perso expres.

reste donc deux options :
- la radical et marche qu'un coup vertue d'éroisme + tresse d'isolde + armure de bonne. probleme peu de sauvegarde

- l'épée de la dame + bouclier du graal ? donc pas de vertue de témérité... ou alors épée de la dame + témérité + insigne de la quete, se priver donc du serment du graal, et pas d'avantage de protection sur l'hyppo...

Dudu
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Membre MLF

en effet, donc pas top...

un argument en + pour la vertue d'héroisme !

un autre encore, si on fout le serment du graal (util deja) on ignore l'invu de l'HA, donc on passe a

65% de chance de tuer un dragon en un round
65% de chance de tuer un HA en un round

son gros défaut étant qu'il est peu proteger (rien meme) mais que la dame le protege lui qui part affronter moultes abimations !

Dudu,

seigneur
hypo
bouclier
lance de cav
serment graal
vertue d'héro
tresse d'isolde
armure de bonne fortune/facture (j'ai un trou avec le facture qui me parait trop "diablo")

je me laisse doucement convaincre, il est meme util si pas de grande cible. Attaque magique donc y'a bon pour les éthérés.
Une force 6 tout de meme appréciable.
possibilité en un tour de toucher sur du 2.

et sa reste un gros volant PU5/ terreur quoi.

Dudu
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