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La bataille de Marathon façon bretonniens

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AuteurMessage
Galahad
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Age : 22
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MessageSujet: La bataille de Marathon façon bretonniens   Ven 9 Déc 2005 - 18:18

Voilà, j'ai eu une petite idée hier, et je voulais vous la soumettre.
J'étais tranquilement en train de finir ma nuit en cours d'histoire ancienne quand le prof a commencé à parler de la bataille de marathon, alors j'ai dressé une oreille, et j'ai réaliser que les grecs étaient moins stupides qu'il n'y paraissait. En fait, les grecs ont complètement dégarnis le centre de leur ligne, et n'ont laissé que les troupes les plus faibles, ils ont concentré leur forces sur les ailes, notemment l'aile droite, la plus prestigieuse, afin de contourner l'ennemi qui se precipitait au milieu et de le prendre par derrière.
Alors, je me suis dit "pourquoi ne pas essayer d'apliquer ça à warhammer? Alors j'ai penser à ceci:
au centre, 2 unité de 15 archer, séparés par un trébuchet, sur l'aile gauche, un FdL de 9 chevaliers du Royaume appuyé par 2 FdL de 6 chevaliers errants, et à droite, un FdL de 9 chevaliers de la Quète, appuyé par un de 6 chevaliers du royaume (plus un de chevaliers errants si ya moyen) et écranté par des sergents montés.

Bon,je me suis pas penché dessus sérieusement comme vous pouvez le voir, jez vous livre juste l'idée qui ma treaversée pendant que j'étais en cours. Déjà, le rique que je vois c'est la proximité des chevaliers et des bords de table, il faudrait aussi mettre un appat-qui-coûte-cher au milieu pour motiver l'ennemi a avancer... Enfin bref, dites moi ce que vous en pensez, si cette tactique est utilisable ou non, si oui contre qui particulièrement, qu'est ce qu'il faudrait modifier, etc

Sur ce, bonne soirée
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Honneur est mon père, Victoire est ma mère, pour le Roy et la Dame, par le lys et le fer, j'écraserai les ennemis de mes terres.

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Ma Brute
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Théozénith
Saint vivant



Age : 18
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Localisation : Bruxelles

MessageSujet: Re: La bataille de Marathon façon bretonniens   Ven 9 Déc 2005 - 18:50

Ah Marathon, une bien belle victoire, entre tant d'autres, des Grecs contre les Perses.

Citation:
et j'ai réaliser que les grecs étaient moins stupides qu'il n'y paraissait

Tu fais mieux Mad rambo !
Et les "Grecs" avec majuscule s'il-te-plaît ! Razz
Plus sérieusement les Grecs en effet étaient doués tactiquement. En ces temps sombres ils étaient de loins submergés par la masse des orques ... oups je suis trop dans le Seigneur des Anneaux là, je veux dire des Perses, qui détenaient une armée immense, comprenant Perses, Mèdes, Egyptiens, Assyriens, Chaldéens, Phéniciens, Indiens, Arméniens, etc.

Citation:
au centre, 2 unité de 15 archer, séparés par un trébuchet, sur l'aile gauche, un FdL de 9 chevaliers du Royaume appuyé par 2 FdL de 6 chevaliers errants, et à droite, un FdL de 9 chevaliers de la Quète, appuyé par un de 6 chevaliers du royaume (plus un de chevaliers errants si ya moyen) et écranté par des sergents montés.

Bon,je me suis pas penché dessus sérieusement comme vous pouvez le voir, jez vous livre juste l'idée qui ma treaversée pendant que j'étais en cours. Déjà, le rique que je vois c'est la proximité des chevaliers et des bords de table, il faudrait aussi mettre un appat-qui-coûte-cher au milieu pour motiver l'ennemi a avancer... Enfin bref, dites moi ce que vous en pensez, si cette tactique est utilisable ou non, si oui contre qui particulièrement, qu'est ce qu'il faudrait modifier, etc

En gros c'est une sorte de flanc refusé, de temps en temps visible sur les tables de WhB Smile . Mais je laisse parler des personnes plus experimentées que moi en la matière.
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Le trébuchet ça lui fait pas rien, quand t'estimes bien. Sauf quand tu jettes le dé d'artillerie comme moi ...
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L'excommunié
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MessageSujet: Re: La bataille de Marathon façon bretonniens   Lun 19 Déc 2005 - 21:52

Cette technique est clairement expliqué dans le livre nain canon catapulte et autre unité facielement tuable au center et le reste qui attend bien jentillement sur les cotés...



Mais c'est légérement utopique comme vision d'une bataille nan ?
Ou alors il faut exclusivement jouer avec des snot qui ont 1.5 neuronne(s)
qui fonce sans ce dir que c'est pas trés malin....

Je pense que tout de même l'Histoire peut nous apporter certainne donnés stratégiques.
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Dangorn de Castagne
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MessageSujet: Re: La bataille de Marathon façon bretonniens   Mar 20 Déc 2005 - 11:27

Galahad a écrit:
Alors, je me suis dit "pourquoi ne pas essayer d'apliquer ça à warhammer?


Tactique du flanc refusé, un grand classique de la stratégie warhammerienne.

Je l'ai fait une fois, et ça marche à merveille avec les bretonniens. Les chevaliers ayant un mouvement assez confortable, il est très simple de les ramener tous sur un même flanc quand l'adversaire ne s'y attend pas, et de ne laisser sur le flanc dégarni qu'une ou deux unités de gueux (de préférence des sergents montés et des archers tirailleurs) pour le ralentir et l'empêcher de faire des manoeuvres trop osées.

Bien entendu, cela demande un déploiement réfléchi en conséquence.
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MessageSujet: Re: La bataille de Marathon façon bretonniens   Sam 25 Mar 2006 - 19:28

Le probleme vient aussi du fait ce sont les bretonniens qui doivent avancer, surtout contre des nains qui s'en donneront à coeur joie...
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Dragonfire
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MessageSujet: Re: La bataille de Marathon façon bretonniens   Dim 26 Mar 2006 - 14:59

Le problème se pose si vous jouez les 2 à flanc refusé. On verra alors soit un choc frontal massif, soit une partie de cache-cache. Razz
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MessageSujet: Re: La bataille de Marathon façon bretonniens   Mar 4 Avr 2006 - 10:25

Je me demande si on pourrait peut-être pas mettre au centre des pélerins du graal pour tenter d'engluer l'ennemi et de le fixer, ce qui pourrait laisser plus de liberté aux ailes.
Pour info, puisque vous prenez Marathon comme référence, en 216 av. J.C. à Cannes, Hannibal aborda une tactique assez proche puisqu'il disposa son infanterie au centre (surtout des celtes et des carthaginois vétérans) en formant un croissant avancé contre les romains, croissant qui recula volontairement au cours de la bataille pour engluer les légions. Sur les 2 ailes il disposa sa cavalerie (numides et celtes) qui eut tôt fait de vaincre les 2 ailes romaines pour ensuite revenir au centre et charger de dos les légions qui y étaient engluées. cheers
Si ça peut vous donner des idées... study
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MessageSujet: Re: La bataille de Marathon façon bretonniens   Ven 9 Juin 2006 - 18:56

L'idée avancé par Galaad n'est pas un flanc refusé mais un centre refuse (il parle ici d'un centre dégarni avec des flanc couillus)^^.

Pour son applicabilité à warhammer, j'ai déjà testé et cela marche plutôt bien...

Mais (il y à toujours un mais, voir un MAIS...)

Elle ne marche pas comme on pourrais l'imaginer, c'est à dire la création d'une tenaille.

Son intéret releve plus de l'arme psychologique, qui fera peut être commettre des erreurs de déploiments à votre adversaire, ainsi que des erreur pendant sa première phase de mouvement (pour s'adapter à votre déploiment hors norme), ce qui est en soit toujours très interessant...

... surtout si on considère la mobilité supérieur de nos osts, qui permet de sympathique et rapide redéploiment, idéale pour brisser l'organisation de l'armes adverse.

Toutefois cela ne marche pas contre les armées défensives (Nains surtout).

A noté que pour faire un "centre refusé fouteur de merde" le plus simple est encore un centre vide...
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Galahad
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MessageSujet: Re: La bataille de Marathon façon bretonniens   Sam 10 Juin 2006 - 0:45

Uèèèèè Louis d'Espinal à compris exactement ce que j'avais en tête (je sais pas si c'est un compliment vu la la gueule de l'organe qui repose mollement entre mes oreilles!) J'ai essayé cette tactique il y a peu de temps, et elle marche pas mal, mais est assez difficile à mettre en place pour que ce soit efficace. Je l'ai testé à 2500 pts (en dessous, je ne mets pas de graaleux) donc je sais pas si elle marcherait avec moins de points. Quoiqu'avec un reliquaire...? scratch
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