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Anti-tactica Chaos

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Néo Sinister
Chevalier du saint Graal



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MessageSujet: Re: Anti-tactica Chaos   Jeu 8 Sep 2005 - 0:27

Tient mon "vieux" tactica chaos... Je l'avais presque oublié avecc tous ce qui c'est passé pour moi ces derniers mois...
Promis, je ne vais pas tarder à le reprendre s'il y en a que ça interresse.

@ dallascowboys:
Bien sûr qu'il y a des choses à faire...
Donc je suppose que tu joue brets (c'est étonnant sur ce forum dwarf , il y a que moi qui reste sans être brets Laughing ). Je peut te donner quelques conseils généraux, mais vu que ça rentre dans le profil de l'anti-tactica, ça vas attendre un peu, le temps que je m'y remette. Pour des conseils plus personnalisé, crée un topic où l'on en parlera plus librement, ça évitera de "polluer" (oh le vilain mot) celui-ci.
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bsebastien62
Chevalier du royaume



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MessageSujet: Re: Anti-tactica Chaos   Sam 28 Jan 2006 - 1:11

j'ai lu le tactica, mais pas tous vos commentaire désolé.

tu as dit que le sorcier pouvait porter une armure mais dans le livre des régle ils disent qu'on ne peut pas lancer de sort quadn on porte une armure (à moins que le chaos fait exeption).
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Théozénith
Saint vivant



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MessageSujet: Re: Anti-tactica Chaos   Sam 28 Jan 2006 - 1:15

Citation:
(à moins que le chaos fait exeption).

Voilà, tu t'es répondu toi-même Wink .
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Le trébuchet ça lui fait pas rien, quand t'estimes bien. Sauf quand tu jettes le dé d'artillerie comme moi ...
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Reynald de Châtillon
Astrabell de poche



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MessageSujet: Re: Anti-tactica Chaos   Sam 28 Jan 2006 - 10:34

C'est l'armure du chaos qui fait exception Wink


Au fait qui va continuer cet antitactica?
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Agravain
Parangon de vertu



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MessageSujet: Re: Anti-tactica Chaos   Sam 28 Jan 2006 - 10:41

néo si je pense à lui rappeller
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Si je charge suivez moi, si je meurt vengez moi, si je fuis tuez moi!!!!!
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Aenarion
Paysan



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MessageSujet: Re: Anti-tactica Chaos   Sam 25 Fév 2006 - 16:35

pour le canon apocalypse
s il le planque derriere tuez ses servants avec la magie des cieux(malheureusement les bretonniens n ont pas de Teclis Sad )ou envoyez des sergents montés tuez les servants puis ses faire massacrés(ils st la pour ca ,non? Twisted Evil )et il s en prendras plein la face car le canon chargera ses potes Mr.Red
s il le met devant
occuper le avec un regiment de 100 pts de paysans il peuvent tenir le choc avec les rangs , la PU etc



ou ignorer le si il vous fait ch*** .il peut paraitre impressionant a premiere vue mais il ne fait pas si mal ke ca au tir(j ai joué contre une de ces bebetes:0 MORTS Very Happy
mais si vous l ignorez evitez de faire de gros paquets de troupes ( genre 3 fdl de 12 chevaliers collées les uns aux autres... affraid )
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Notre-Dame Montjoie! Pour le Roy,CHAAARGEEEEZ

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Dragonfire
Saint vivant



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MessageSujet: Re: Anti-tactica Chaos   Sam 25 Fév 2006 - 17:57

Moi, contre le chaos, je prendrais de toute facon le trébuchet. Malgré son côté aléatoire, il est parfait contre tout ce qui coûte cher en points et les troupes bien protégées (avouez que pour seulement 90 pts, ca vaut le coup...). Par contre, comme il s'agit d'un choix rare, je prendrais peut-être plutôt les chevaliers du Graal si je joue à moins de 2000 pts, sinon les deux.
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Théozénith
Saint vivant



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MessageSujet: Re: Anti-tactica Chaos   Lun 27 Fév 2006 - 16:10

Je suis pas tellement d'accord. Les armées du Chaos se ramènent souvent avec des gragouilles ou des Hurleurs, qui peuvent rapidement annihiler le trébuchet ; tandis que les Chevaliers du Graal, étant Immunisés à la psychologie sont très utiles.
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Dragonfire
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MessageSujet: Re: Anti-tactica Chaos   Lun 27 Fév 2006 - 18:57

C'est vrai ! Les chevaliers du graal sont très bien contre le chaos. Mais à 3000 pts, qui peut aligner 3 bonnes unités de chevaliers du Graal ? Rolling Eyes En outre, la prophétesse et la magie des cieux est parfaite pour détruire les gargouilles et autres (surtout que ton oncle n'utilise pas beaucoup de magie, pas vrai Wink .
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Néo Sinister
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MessageSujet: Re: Anti-tactica Chaos   Lun 27 Fév 2006 - 19:33

C'est vrai que le canon apo n'est pas ce qu'il y a de plus dangereux au niveau du tir. Il est un petit peu plus précis qu'une catapulte pour bien plus cher et en plus les unités sous le gabarit non immunisé à psycho peuvent toujours choisir de fuir.
Non là où ce canon sera le plus dangereux ce sera au CàC. A lui seul il tiendra sans le moindre problème un flanc voir bien plus si le décor est favorable.

Citation:
Les armées du Chaos se ramènent souvent avec des gragouilles ou des Hurleurs, qui peuvent rapidement annihiler le trébuchet
Tout à fait d'accord avec toi Mr.Red . Quel joueur ayant accés aux volants n'en prendrait pas Question Sans compter que le trébuchet n'aura que peu de cible, les càc commençant en général assez tôt. Et en plus les unité chaotiques sont souvent assez compact, donc plus difficile à toucher avec un gabarit...

Citation:
Les chevaliers du graal sont très bien contre le chaos
Mouai, là je suis moins sur... Effectivement l'immunité à la psy peut être très utile contre les différents monstres, mais ceux ci non que très rarement la PU, donc la peur n'est utile que lors de la charge*. C'est pourquoi je préconise plutôt les errants.
Bien que peu de monde (brets en tout cas) ne s'en rende pas compte, les graaleux sont une de vos plus mauvaises unités rapport qualité/prix...

Citation:
En outre, la prophétesse et la magie des cieux est parfaite pour détruire les gargouilles et autres
Là je suis parfaitement d'accord, cette magie est très embêtante pour le Chaos en raison des faibles effectifs qu'il y a généralement dans les unités chaotiques.

Citation:
occuper le avec un regiment de 100 pts de paysans il peuvent tenir le choc avec les rangs , la PU etc
Ca me fait bien rire ça... Bon c'est vrai que c'est une des façons les plus efficaces de gérer le canon, je ne suis absolument pas d'accord quand tu dit qu'ils vont tenir... Si ça tient plus d'un tour de CàC estime toi déjà bien heureux. En gros à partir du moment où il aura cracher (ce qu'il peut faire au càc Twisted Evil ), des HA il n'en restera plus beaucoup Laughing ...


Citation:
néo si je pense à lui rappeller
C'est pas ma faute si je ne l'ai toujours pas fini, c'est celle d'agravain, il ne m'a rien rappellé du tout Mr.Red ...
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Dragonfire
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MessageSujet: Re: Anti-tactica Chaos   Lun 27 Fév 2006 - 19:48

Néo Sinister a écrit:

Les chevaliers du graal sont très bien contre le chaos
Mouai, là je suis moins sur... Effectivement l'immunité à la psy peut être très utile contre les différents monstres, mais ceux ci non que très rarement la PU, donc la peur n'est utile que lors de la charge*. C'est pourquoi je préconise plutôt les errants.
Bien que peu de monde (brets en tout cas) ne s'en rende pas compte, les graaleux sont une de vos plus mauvaises unités rapport qualité/prix...
[/quote]

Ben, une fois la charge arrêtée, les chevaliers du Graal ont quand même CC 5, F4, 2 Attaques et attaques magiques (utiles contre les démons). Ces avantages ne valent-ils pas la peine de les payer un peu plus chers ? D'autant plus qu'à 3000 pts, une unité de chevaliers du Graal, ce n'est pas du luxe...
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Néo Sinister
Chevalier du saint Graal



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MessageSujet: Re: Anti-tactica Chaos   Lun 27 Fév 2006 - 19:58

Citation:
Ben, une fois la charge arrêtée, les chevaliers du Graal ont quand même CC 5, F4, 2 Attaques et attaques magiques (utiles contre les démons).
Ben disons qu'en général une unité de chevalier qui n'a pas au moins fait fuir son adversaire lors de la charge est mal, très mal. AAprès c'est sur que eux taperont un peu mieux. Mais ils n'encaisse pas mieux que des errants beaucoup, beaucoup moins cher...
Une unité de gralleux oui, mais pas trop grosse (6 max pour moi éventuellement comme garde rapproché d'un perso). A 3000 tu a suffisament de pts pour en sortir, mais à moins de 2000, je suis moins sur. Perso, comme je l'ai dit, je prefferrai prendre l'équivalent en errants, pégases, sergents (enfin n'import quoi d'autre en fait, même des HA)...
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Marcus des Lys
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MessageSujet: Re: Anti-tactica Chaos   Lun 27 Fév 2006 - 20:31

Je crois qu'à 3000pts la question se ne pose pas : vive les graaleux en nombre ! cheers

Pour moins de 2000 pts faut voir... En face il n'y aura pas beaucoup de troupes non plus... scratch
Qu-est-ce qui est le plus rentable ???
Peut-être le trebuchet pour les tirs qui peuvent faire des trous dans les troupes, mais qui risque de faire un "missfire" et de servire à rien...
ou
Les chevaliers du Graal qui vont être la cible de nombreuse attaques ???

Perso, je dirais tout de même un petit régiment de Graal : 3 à 4 CG, pour pas trop faire de points... et du coup gomfler les autres unités. thumright

A 2000-3000pts, les deux pour les mêmes raisons ! thumleft
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MessageSujet: Re: Anti-tactica Chaos   Lun 27 Fév 2006 - 20:33

Ca dépend. La dernière fois que je les ai utilisés, j'ai joué contre une légion démoniaque de Nurgle. Mon adversaire avait en face un bon pâté de démons avec la bannière qui leur une svg démoniaque de 4+. J'avais un bon pâté de 7 chevaliers du Graal, damoiselle+général.

Mes chevaliers du Graal ont chargé l'unité, et fait quelques pertes. Comme j'avais gagné le tour précédent, j'ai pu déborder. Ce qui fait que j'avais 5 figurines en contact avec un total de 12 attaques de F4 et une meilleure initiative (mon général+4 chevalier-sans compter les destriers). Je peux te garantir que j'ai étripé sans problème toute l'unité (dans l'histoire, j'ai perdu seulement un chevalier).

Si j'avais utilisé des chevaliers errants à la place, j'aurais gagné le 1er round de combat, et j'aurais fui au 2ème (suite principale au bonus de rang et à la PU supérieure). Parfois, ca vaut la peine de payer pour avoir de la qualité...
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Théozénith
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MessageSujet: Re: Anti-tactica Chaos   Mar 28 Fév 2006 - 20:33

Citation:
Une unité de gralleux oui

Citation:
vive les graaleux en nombre !

Dites, vous me faites un peu peur là. Vous n'oubliez pas que les Graaleux sont en 0-1 ?

En fait je dirai pour résumer que le Graaleux contre du Chaos mortel, sont assez convenables, et mieux que le trébuchet. Mais contre une légion démoniaque (et des Morts-Vivants), je les mettrai sans hésiter.
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MessageSujet: Re: Anti-tactica Chaos   Mer 1 Mar 2006 - 19:30

Oui, mais une unité de chevaliers du Graal, c'est déjà très bien. Ensuite, les trébuchets sont aussi une bonne option comme choix d'unité rare.
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Néo Sinister
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MessageSujet: Re: Anti-tactica Chaos   Mer 1 Mar 2006 - 19:32

Citation:
Mais contre une légion démoniaque (et des Morts-Vivants), je les mettrai sans hésiter.
Et pourquoi ? Quel indéniable avantage ont il qui compense la différence de prix (quasiment le double) ??

Pour moi 3 graaleux s'est pas mal mais plus de 6 graaleux c'est du gaspillage. Entre les 2 s'est à voir.
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bsebastien62
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MessageSujet: Re: Anti-tactica Chaos   Mer 1 Mar 2006 - 20:23

mais vous ne parlé pas des CQ avec une F de 6 a chaque tour je trouve qu'ils sont puissant.

et qu'il vaut mieux les prendre si on rencontre des cavalier du chaos (pour baisser leur svg d'armure au max).
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Dragonfire
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MessageSujet: Re: Anti-tactica Chaos   Mer 1 Mar 2006 - 20:29

Néo Sinister a écrit:
Citation:
Mais contre une légion démoniaque (et des Morts-Vivants), je les mettrai sans hésiter.
Et pourquoi ? Quel indéniable avantage ont il qui compense la différence de prix (quasiment le double) ??


Mais voyons, tu connais leurs caractéristiques ? CC 5, F4, Att 2 et des attaques magiques qui plus est. En plus immunisés à la psycho ! Que du bonheur contre le chaos viking
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MessageSujet: Re: Anti-tactica Chaos   Mer 1 Mar 2006 - 20:32

bsebastien62 a écrit:
mais vous ne parlé pas des CQ avec une F de 6 a chaque tour je trouve qu'ils sont puissant.

et qu'il vaut mieux les prendre si on rencontre des cavalier du chaos (pour baisser leur svg d'armure au max).


Peut-être, mais tu oublies de préciser que, s'ils utilisent leurs armes à 2 mains, ils frappent en dernier et n'ont plus qu'une sauvegarde au càc de 3+. Comme les guerriers du chaos ont F4, si le combat dure, ils risquent fort d'y passer avant de pouvoir frapper...
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Théozénith
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MessageSujet: Re: Anti-tactica Chaos   Mer 1 Mar 2006 - 20:34

Oui, c'est ça. Les démons ne leur causent plus la peur, grâce à leur immunité à la psycho. Par contre je viens de me rappeler que dans une LD, les démons ne perdaient plus leur sauvegarde invu contre les attaques magiques.

Citation:
Pour moi 3 graaleux s'est pas mal mais plus de 6 graaleux c'est du gaspillage. Entre les 2 s'est à voir.

Pour moi c'est incontestable Wink .
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Aenarion
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MessageSujet: Re: Anti-tactica Chaos   Mer 1 Mar 2006 - 20:55

je trouve les paquets de 8 + paladin tres utile si il n y a pas trop de tir en face
sa permet de venir a bout des unités undémoralisbles ou tenaces
2 unitées de 9 chevaliers s etaient enlisés contre 20 gardes du temple+Slaan,mes graaleux st arrivées,ont tous charcuté(meme le Slann Laughing lol! )et sa a donné une victoire par 2800 pts a 0 ds un bataille a 2000... Twisted Evil cheers
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MessageSujet: Re: Anti-tactica Chaos   Mer 1 Mar 2006 - 23:23

Même chose pour moi. La dernière fois, j'ai chargé de face une unité de 20 porte-peste de Nurgle et j'en ai fait de la chair à pâté (et pourtant, ils étaient équipés de l'icône majeur de chaos svg spéc.de 4+ à toute l'unité). Mr.Red
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Aenarion
Paysan



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MessageSujet: Re: Anti-tactica Chaos   Jeu 2 Mar 2006 - 17:57

Citation:

Même chose pour moi. La dernière fois, j'ai chargé de face une unité de 20 porte-peste de Nurgle et j'en ai fait de la chair à pâté (et pourtant, ils étaient équipés de l'icône majeur de chaos svg spéc.de 4+ à toute l'unité).



c est encore plus impressionant Twisted Evil lol!
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Chevalier Outravain
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MessageSujet: Re: Anti-tactica Chaos   Dim 29 Avr 2007 - 1:49

Super anti-tactica du chaos, auquel je vais me permettre d'y ajouter une pierre.

Ayant parfois l'occasion de jouer contre du chaos (unités mortelles) j'ai noté certains points:
-Le premier... les CdC élus. Une horreur il m'a pulvérisé une unité de graaleux en 2 tours alors que je l'avais chargé
°première solution: rentrer dans le jeu du chaos et répondre au bourrin par du bourrin le percuter en syncro avec une autre unité et l'aplatir au test de moral (bannière de guerre+ PGB)
°Alternative: Le trebuchet, avec une estimation cohérente j'ai pu en aplatir 5 d'un coup ( Ca fait mal.... très mal cf mine déconfite de l'adversaire Twisted Evil )

Contre les maraudeurs ... un bon fer de lance et ça rentre comme dans du beurre
Pour les guerriers du chaos Un fer de lance de 9 minimum si possible soutenu par un paladin ou PGB

L'enfant du chaos est une épine dans le pied mais sans plus à mes yeux, un sort ou même quelques tirs devraient limiter son importance.

Rien à annoncer pour les untiés démoniaques, mon adversaire "habituel" ne les joue que rarement.

Quelques conseils pour la liste d'armée:
Privilégier les CE à autre chose car avouons le, si on n'écrase pas l'adversaire à la charge on est englué et par rapport à des CR avoir CC4 ou CC3 n'a que peu de différence + l'avantage pour 1 unité de la sainte bannière.
Je considère que le Chaos est tellement bourrin que prendre des HA serait dérisoire sauf pour faire ricaner quelques-uns de nos nobles chevaliers.
Bien gérer les distances de charge et les syncro sur les ennemis particulièrement endurants
Pour venir à bout du chaos mieux vaut bétonner en bonus de résultat de combat (bann. de guerre, PGB, vertu du devoir,bannière normale, PU sup, bonus de rang,...) rien de mieux pour venir à bout sans s'enliser d'une unité coriace ou qui ne fuit pas (cf CV contre qui j'ai souvent l'occasion de jouer, avec tout ces bonus j'ai pu liquider 8 cavaliers noirs/10 avec une unité de 9 en charge de flanc)
Et le dernier, assez utile contre ces adversaires, avoir un minimum de chance aux dés

Contre un joueur de chaos, et plus encore si l'adversaire est bon, aucune marge d'erreur, sinon... que la dame ait votre âme Twisted Evil
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Anti-tactica Chaos

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