Le Royaume de Bretonnie
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 justification du fluff

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Paul de terreneuve
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MessageSujet: justification du fluff   Dim 18 Sep 2005 - 23:20

bonjour a tous!!!
je viens vous poser cette toute petite question : qu'est ce qui, dans le fluff, pourrait justifier que je peignent tout mes errants de la meme couleur?

je pensais les faires en rouges avec une croix blanche-beige sur tout le caparacon et, a l'inverse, je ferrait les graaleux en blanc-beige avec une croix rouge sur le caparacon
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Lothar de Morfroy
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MessageSujet: Re: justification du fluff   Dim 18 Sep 2005 - 23:46

Tes Chevaliers Errants peuvent venir de la même famille, ils portent alors les mêmes armoiries, mais tâches de les différencier avec des décalcos.
Une grande famille pouvant rassembler frères, cousins...
Après, plusieurs Chevaliers peuvent avoir à peu près les mêmes armoiries, mais ce sera plus rare. (une particularité de ton fief peut être !)
Pour une armée bi-colore, l'influence du Seigneur peut faire que nombres d'éléments son "déteints" de ses propres armoiries, comme les bannières, l'équipement des gueux...
Voilà, j'espère t'avoir aidé.
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Baron de Havras
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MessageSujet: Re: justification du fluff   Lun 19 Sep 2005 - 1:17

Citation :
Tes Chevaliers Errants peuvent venir de la même famille, ils portent alors les mêmes armoiries, mais tâches de les différencier avec des décalcos.

Une famille qui aurait entre 6 et 9 jeunes hommes à peu près du même âge et combattant côte-à-côte ? Même avec tous les cousins (d'autant qu'il y a très peu de chance que les cousins aient les mêmes armoiries), ça reste difficile à croire. D'autant plus difficile à croire à partir du moment où ils iraient se regrouper sous une seule et même bannière. C'est même carrément anti-errant comme façon de procéder, puis, le coup de la famille qui se regroupe pour combattre ça fait plus clan que maisonnée dans ce cadre.

La seule raison que je pourrais voir pour une unité entière de la même couleur serait la formation d'un ordre. Beaucoup pensent que les ordres de chevalerie sont l'apanage de l'Empire, mais je n'en suis pas si sûr. Une terre de chevalerie voit forcément régulièrement la formation de groupes guidés par un même idéal. On peut aisément imaginer un groupe de jeunes gens guidés par cette même notion d'idéal chevaleresque créer un ordre de chevalerie dans une région donnée car il s'gait d'un phénomène local.
Maintenant, c'est à toi de voir. Pour ma part, je ne vois pas d'autre explication fluffique.

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Dangorn de Castagne
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MessageSujet: Re: justification du fluff   Lun 19 Sep 2005 - 12:05

Pour ma part, j'explique une armée/unité peinte avec les mêmes couleurs tout simplement parce qu'ils viennent de la même région, et portent donc tous les couleurs de cette région (arrangées plus ou moins différemment d'un chevalier à l'autre, avec des motifs différents). Ce n'est bien sûr pas toujours le cas.

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Comte Dangorn de Castagne, chevalier du Graal, suzerain des châtelleries de Nandragon, de Mortauges et d'Espesses, sergent de la Confrérie des Mercenaires du Reikland, garde d'honneur de l'Impératrice de Cathay, Saint Vivant du foroume et coach de l'équipe de Blood Bowl des "Squires of Castagne".
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Paul de terreneuve
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MessageSujet: Re: justification du fluff   Lun 19 Sep 2005 - 19:07

oke merci pour toute vos réponses!!! l'explication du baron sur les ordres m'aide beaucoup je vais voir ce que je peut faire!!!!
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Tzeentch
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MessageSujet: Re: justification du fluff   Lun 19 Sep 2005 - 19:25

simplement la contingent rattaché a un chateau ou a une ville qui ont abandonnés leur aremoiries pour prendre ceux de leur seigneur (c'est bien normal c'est lui qui fourni le matos Mr.Red )
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TZNT
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MessageSujet: Re: justification du fluff   Lun 19 Sep 2005 - 20:52

Moi je dirais qu'ils n'ont pas encore leurs propres armoiries, puisque ils ne sont pas encore Chevaliers du Royaume, et donc ils portent, provisoirement, les couleurs de leur seigneur et tuteur.
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Baron de Havras
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MessageSujet: Re: justification du fluff   Lun 19 Sep 2005 - 21:31

Citation :
simplement la contingent rattaché a un chateau ou a une ville qui ont abandonnés leur aremoiries pour prendre ceux de leur seigneur

C'est anti-chevaleresque comme façon de procéder, ça. Evil or Very Mad
Un chevalier veut avant tout être reconnu, à plus forte raison lorsqu'il est errant et qu'on attend de lui qu'il fasse ses preuves.

Il faut voir que les chevaliers ne forment pas de régiments permanents et il serait très surprenant que des tas de jeunes chevaliers parcourent les terres avec des armoiries derivées de leur suzerain.
J'irais même jusqu'à dire que plus un seigneur est important, plus les jeunes hommes à son service ont besoin de se différencier les uns des autres.

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TZNT
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MessageSujet: Re: justification du fluff   Lun 19 Sep 2005 - 21:41

D'un côté, cela permettrait de les motiver à se faire adouber, mais le raisonnement du Baron est très logique.
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Paul de terreneuve
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MessageSujet: Re: justification du fluff   Mar 20 Sep 2005 - 19:11

he bien je pense que je vais faire un ordre de chevalerie...mais reste a voir son fluff


merci a tous
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Bohemond
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MessageSujet: Re: justification du fluff   Sam 24 Sep 2005 - 12:45

Pareil que theozenith et tzeentch.

Les chevaliers errants ne sont pas encore des chevaliers du royaume, et ne sont pas forcément issu d'une famille de nobles Wink

Domc a mon avis, ils peuvent utilisés les couleurs/armoiries de leurs seigneurs.


Mais je n'ai pas appliqué ce principe aux miens Razz
D ailleurs, il me semble avoir deja vu quelqu un qui avait fait une armée de croisade, avec le symbole des croisés ( croix rouges sur fond blanc)





Par contre, des chevaliers du graal avec les memes armoiries, ca me choque carrément :/

Car ca reste des chevaliers qui ont leur propre amoirie, et la seule cause qu ils soutiennent est celle de la Dame... De plus, la majoité vivent dans des lieux sacrés, afin de les protéger.

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Baron de Havras
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MessageSujet: Re: justification du fluff   Sam 24 Sep 2005 - 15:49

Citation :
Les chevaliers errants ne sont pas encore des chevaliers du royaume, et ne sont pas forcément issu d'une famille de nobles

QUOI ????? C'est une infamie ! Bien entendu que les chevaliers errants proviennent de familles nobles !!! Il n'y eut que trois roturiers adoubés dans toute l'histoire de notre saint royaume et aucun n'alla bien loin...

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MessageSujet: Re: justification du fluff   Sam 24 Sep 2005 - 16:11

Là, je suis d'accord avec le Baron ; car en effet le fluff Bretonnien n'est pas la même chose que l'histoire médiévale, où parfois, il arrivait que certains chevaliers soient à l'origine de basses extractions.

Moi je dirais que les deux solutions sont envisageables ; soit une armoirie commune, celle de leur suzerain-précepteur, soit la la leur, tout simplement.
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Jehan de Reudegard
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MessageSujet: Re: justification du fluff   Sam 24 Sep 2005 - 22:59

Au fait, le Hugo qui a été adoubé chevalier après avoir sauvé une damoiselle du Lac, ce n'était pas quand même celui de Bergerac??
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Baron de Havras
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MessageSujet: Re: justification du fluff   Sam 24 Sep 2005 - 23:21

Rien ne permet de le dire... mais rien ne semble aller dans ce sens non plus, du coup. A mon avis, non.

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MessageSujet: Re: justification du fluff   Dim 25 Sep 2005 - 0:33

Je ne connais pas a quel époque Hugo a oeuvré mais cela correspond t'il a la date de l'adoubement du gueux??
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Baron de Havras
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MessageSujet: Re: justification du fluff   Dim 25 Sep 2005 - 1:40

Bon, evitons que cette discussion ne déraille vers cette question de gueux. Toutefois, je crois qu'il n'y a aucune indication sur les dates de Bertrand le Brigand et sa bande. Ils sont certainement contemporains au règne de Louen.
Il y a aussi fort peu de chances que ce Hugo ait un quelconque lien avec celui de Brtrand.

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