Méthode et astuces pour trouver de vieilles figurines bretos

La recherche des anciennes références bretonniennes warhammer est désormais un sport à part entière -et un sport qui peut coûter cher !
Je suis collectionneur de vieilleries V5 mais les références plus récentes sont désormais victimes des mêmes spéculations. Tout ça est de plus en plus rare et cher. Voici quelques pistes pour connaitre la gamme bretonnienne, puis trouver la figurine de vos rêves, sans forcément y laisser un rein.
Après quelques sites ou documents de référence pour une meilleure connaissance de l'ensemble de la gamme breto, je vais aborder l'achat proprement dit.


A/ Les ouvrages papiers
Pour connaitre la gamme bretonnienne, il existe peu d'ouvrages papier de référence et ils deviennent encore plus introuvables que les figurines elles-même.

- Les catalogues Citadel de l'époque. Je n'en ai aucun mais c'est pourtant la meilleure source disponible pour les vieilleries V5. L'annual 2000 est un must pour connaitre la gamme de figurine V5. Il existe des exceptions, comme toujours : les figurines en tirage limité n'y sont pas, pas plus que les bizarreries relevées ici ou là (je pense à la "mystérieuse tête de cheval" du musicien graaleux V5).
- Les vieux White Dwarf : en fin de numéro, vous avez plusieurs pages pour présenter les nouveautés du mois. Ces photos sont souvent les mêmes que le catalogue à venir, et on a même parfois droit à des photos couleurs qui ne figureront pas dans le futur catalogue. Un exemple : le fameux numéros 45 "spécial Bretonnie" qui possède une des rares photos couleurs regroupant tous les paladins V5.
- Le "Bretonnian Collector's Guide" : un ouvrage magnifique, tout en couleur, avec des photos superbes et à la fin, des armées sympas. Seul problème : il n'est absolument pas complet . Dommage pour un "collector's guide" !

B/ Les sites internet : de loin le plus utile et efficace

Mon préféré : le "Stuff of legend" qui répertorie un grand nombre de catalogues Citadel. Par exemple :
- Le catalogue US 1998
http://www.solegends.com/citcat1998us/c1998usp010-01.htm
- L'annual 2000
http://www.solegends.com/citcat2000/c2000p148-01.htm

Un wiki qui référencie les figurines GW éditées en nombre limité ou non produites. Hélas ce site ne semble pas complet ou je n'ai pas trouvé comment mettre la main sur les éditions limitées bretos :
http://www.collecting-citadel-miniatures.com/wiki/index.php/Main_Page
La page consacrées aux figurines bretos non produites :
http://www.collecting-citadel-miniatures.com/wiki/index.php/Bretonnian_-_Unreleased

Les sites de passionnés qui présentent des photos de leurs figurines :

La défunte "Round Table of Bretonnia", encore disponible par l'intermédiaire de Waybackmachine :
https://web.archive.org/web/20210125192216/http://www.roundtable-bretonnia.org/index.php?option=com_joomgallery&func=viewcategory&catid=27&Itemid=103

Le blog du "duke of Gisoreux". Un collectionneur qui se vante d'avoir TOUT ce qui est breto (et je crois bien qu'il a raison, au moins sur la V5 ! ). Un must, avec de bons clichés de chacune :
https://www.tga.community/blogs/blog/334-the-complete-bretonnian-miniature-archive/

Avec tout ça, vous devriez avoir toutes les infos pour connaitre la figurine de vos rêves, il est temps de voir comment la trouver et l'acheter ...

A/ les lieux physiques.
Il y a quelques années, les boutiques de jeu proposaient parfois un rayon "occasion" et on y faisait parfois de bonnes affaires. Cette époque est maintenant révolue (du moins sur Paris) et je ne vois pratiquement rien d'intéressant dans les boutiques que je fréquente.
Les vide greniers peuvent être une piste intéressante même si la probabilité de trouver quelque chose est infime.

B/ Internet

1/ Rakuten : ce site ne propose pas grand chose d'intéressant depuis bien longtemps. A surveiller cependant, quelques vendeurs propose des figurines old school à des prix pas forcément avantageux. C'est un bon site si l'on cherche des vieux White Dwarf.

2/ Le bon coin
Pour moi, un des sites les plus intéressants pour des "bonnes affaires". Il faut cependant être réactif : ces bonnes affaires partent vite !
Il y a vraiment de tout, à tous les prix. Certains sont persuadés d'avoir dans leur placard de l'or en barre quand d'autres cherchent simplement à se débarrasser de vieux trucs. Pour la recherche, le moteur est bien fait mais il faut toujours penser que le sens de l'orthographe du vendeur est parfois hésitant. Ne pas hésiter à varier les recherche en mode "phonétique" (bretonnie, bretonie, bretony, breteauni ...). Je me souvient avoir trouvé une sorcière à cheval à 2€ enregistrée sous l’appellation "sorcière bretoniene". Par contre la recherche groupée avec recherche conjointe de plusieurs mots-clés ne semble pas possible (ou alors, j'ai pas trouvé comment ).

3/ Wallapop
L'équivalent espagnol du bon coin. Je n'ai jamais trouvé d'affaire étourdissante et la seule fois où j'ai tenté d'acheter quelque chose, que ce soit du à mon espagnol hésitant où à la méfiance du vendeur, je n'ai pas obtenu ce que je voulais.

4/ 2eme main
L'équivalent belge, signalé par un membre du forum. J'y ai trouvé peu de chose et à des prix très variables. Peut être je n'ai pas assez insisté ?

5/ Facebook : il existe plusieurs groupes généralistes consacrés à l'achat de figurines warhammer. Cette filière semble au premier abord très séduisante : les offres se succèdent à grande vitesse et la réactivité de chaque vendeur est impressionnante. Le leitmotiv de chacun est "arrêter les prix exorbitants vus sur E-bay". Sauf qu'au final les prix ne sont pas très différents, loin de là.  
On évite juste le phénomène d'enchères où on peut parfois se laisser aller à payer plus que ce qu'on aurait voulu. Les requins et autres filous sont aussi répandus là qu'ailleurs (au contraire : c'est là où j'en ai croisé le plus) et on a même pas accès au retour des autres acheteurs comme sur e-bay.
L'ambiance est loin d'être agréable (la modération a fort à faire).  
Il est impossible de filtrer les annonces (ou alors, j'ai pas trouvé l'astuce ...) : le 40k se taille la part du lion et les bretos sont largement minoritaires. J'ai suivi les ventes pendant plus de 6 mois et je n'ai vu passer que deux quêteux V5. Dans les deux cas, les annonces étaient parties bien avant que je ne les voient. Il faut dire que l'ordre dans lequel apparaissent les annonces reste un mystère pour moi et que d'autres sont en permanence à l'affût.
Une règle d'or si vous achetez sur Facebook par l'intermédiaire de Paypal : ne jamais utiliser le "paiement entre amis" qui permet de limiter la part prélevée par Paypal mais vous laisse sans AUCUN recourt si vous avez affaire à un aigrefin.
Pour résumer : peu d'annonce concernant les bretos, peu de chance de décrocher la bonne affaire, à moins de passer son temps sur fb. Voici une liste -non exhaustive- des pages que j'ai visitées. Les pages françaises en premier ; à noter que les sites en anglais sont beaucoup moins intéressants depuis le Brexit et le passage de Trump. Les frais de ports et les galères en tout genre pour un envoi dissuadent généralement les vendeurs qui refusent le plus souvent de traiter avec la France.

Okaz de la fig
Le bazar du Warp
Le marché de la figurine
Le marché de la figurine non censuré
Warhammer la brocante du net
The oldhammer trading company
Warhammer Hub Buy, Sell & Trade

Il existe depuis quelques temps des pages FB spécialisées pour les bretonniens. L'ambiance y est un peu meilleure, les annonces plus rares mais beaucoup plus intéressantes. Les annonces pour l’Angleterre partent généralement vite chez d'autres anglais mais il est encore possible de faire de bonnes affaires avec d'autres européens (pays nordiques, Italie, Espagne ..) Faire bien attention aux recasts, cependant, ils n'est pas exceptionnel d'en croiser ...

Bretonnia buy/sell group
Bretonnian buy sell trade

6/ Ebay : pour moi, l'incontournable site de vente pour des figurines rares : le monde entier y propose des affaires et le système de notes acheteur/vendeur limite le risque de se faire avoir. En plusieurs années de fréquentation, je n'ai eu que trois problèmes et à chaque fois le vendeur a rectifié le tir. Ce site demande cependant une certaine expertise pour en tirer la substantifique moelle.

- La recherche : première étape essentielle, il faut faire une sélection pertinente des annonces à "screener", sans oublier que le vendeur est parfois étranger. Les termes anglais sont souvent utilisés, même par des vendeurs non anglophones (bretonnia, bretonnians, bretonnians ...). Il est possible de faire une recherche groupée en séparant chaque mot par une virgule et en mettant l'ensemble entre partenthèse. Dans ce cas le moteur de recherche va chercher toutes annonces qui comporte au moins un des mots de cette parenthèse dans la description. A titre d'exemple, la recherche que j'utilisais et vérifiais chaque jour :
(bretonnian, bretonnia, bretonian, bretonia, bretonnien, bretonnienne, bretonen, bretonien, bretonienne)
On voit sans doute pas tout mais il y a malgré tout de quoi faire.

- L'achat : Le vendeur peut proposer un achat immédiat, rester ouvert à une proposition ou mettre en place une vente aux enchères.
L'achat immédiat est le plus simple : le prix vous convient, vous cliquez et le vendeur envoied l'objet. Un compte Paypal est utile, même si on peut sans doute s'en passer. Bien faire attention aux frais de port et au taux de change : l'estimation que donne Ebay du prix final est le plus souvent sous estimée, vous allez sans doute payer un peu plus cher.
La proposition : Une sorte de partie de poker : généralement, le vendeur accepte assez facilement une petite réduction (5 à 10% est une bonne base) mais devient assez énervé si on descend trop. Bien sûr, cette règle n'est pas valable si l’objet traine sur Ebay depuis 3 mois et, à contrario, jouer au plus fin avec un objet qui vous intéresse vraiment est dangereux. Si l'objet vous part sous le nez, ce sera mérité.  
L'enchère : à la fois l'expérience la plus spécifique à Ebay, la plus rigolote et la plus stressante. Le principe : une vente est ouverte pour un temps déterminé et les enchères montent peu à peu, avec une fin déterminée à un moment précis. Je pense que la meilleure manière de remporter une enchère est de rester en "sous-marin" : vous déterminez à l'avance le montant MAXIMAL que vous comptez dépenser et vous placez votre enchère au dernier moment, si possible dans les dernières secondes, avant que quelqu’un d'autre ne surenchérisse. J'appuie généralement sur mon bouton d'enchères 5 à 10 secondes avant la fin et je dispose d'une connexion correcte. Cette méthode limite les risques d'un enchérisseur "réflexe" de dernière minute mais elle est également dangereuse : j'ai vu quelques bonnes affaires me passer sous le nez pour avoir voulu jouer au plus fin en cliquant trop tard. Elle demande aussi une bonne connexion : une vente se terminant sur mon lieu de vacances, il m'a fallu une fois terminer ma soirée dans ma voiture, sur un parking au pied de l'antenne de téléphonie de mon opérateur pour avoir la quantité de 4G nécessaire. Enfin, il faut être un peu disponible à ce moment précis : certaines ventes se concluent à 2H du matin (depuis les États-Unis, principalement), ou alors que vous vous trouvez au boulot ...

- L'estimation : ne pas oublier de laisser une évaluation. Les jugements négatifs sont peu courants sur E-bay et les vendeurs souhaitent généralement les éviter. Avant de laisser une telle évaluation, essayer de contacter le vendeur et de voir avec lui comment "rectifier le tir".


7/ Vinted :
Ma dernière trouvaille : ce site spécialisé dans le vêtement d'occasion permet également l'échange d'objets et nos figurines en font bien partie. Le moteur de recherche n'est pas très adapté mais il y a des choses qui passent (un peu cher sur ce que j'ai vu).

En ce qui me concerne, j'ai fait le tour de ce qui me semble utile sur la question : n'hésitez pas à mettre votre grain de sel en signalant inexactitudes ou bons plans, astuces de recherche ou nouveaux sites.

@Toison: Merci beaucoup pour cet article à la fois fort instructif ET utile!!!


J'ajouterai juste une précision concernant les figurines en vente sur le "wouaib", certaines d'entre elles, souvent les piétons V3, sont vendus à prix d'or en individuel, alors qu'on peut les commander par groupe de 4/5 figurines sur Wargames Foundry pour le prix d'une seule figurine sur ebay ou ailleurs...

Toison d'or a écrit:

Pour moi, un des sites les plus intéressants pour des "bonnes affaires". Il faut cependant être réactif : ces bonnes affaires partent vite !

Je ne peux qu'aller dans ton sens. Pour moi c'est clairement sur leboncoin qu'on peut faire les meilleurs affaires. Cependant, je conseille aux gens de se régler des alertes et de les regarder immédiatement quand ils les recoivent. Combien de fois j'ai reçu une alerte en or que je n'ai consulté que le soir en rentrant du travail pour m'apercevoir qu'elle était déjà vendue. J'ai vu passer comme ça du chevalier de la quête v5 ou des mercenaires à des prix dérisoires. Autant dire que dans ce genre de cas c'est à celui qui clique le plus vite. Etrangement, j'ai constaté que les gens postaient souvent leurs annonces en semaine pendant les heures de travail. Cela me laisse songeur...
De ce point de vue, pour ceux qui ne sont pas agrippés à leur téléphone ou ordinateur toute la journée à surveiller leurs alertes, ebay est plus pratique. On peut repérer à l'avance les enchères régler son enchère maximale à l'avance et ne plus rien avoir à faire si ce n'est payer si l'on a gagné. C'est plus reposant et moins contraignant. Certes les prix peuvent être parfois plus élevés mais le côté pratique l'emporte. En bref, il y a du bon et du mauvais dans les deux. Sans compter qu'on est pas à l'abris de bonnes surprises sur ebay. Il y a quelques années j'avais repéré un gros lot de mercenaires v5 à 3/pièce sur ebay en vente directe. Je trouvais ça limite louche et finalement j'ai craqué au bout de deux jours pendant lesquels personne d'autre ne les avait acheté, alors que des enchères sur les mêmes figurines s'envolaient chez d'autres vendeurs au même moment. Il faut garder à l'esprit que le collectionneur n'est pas rationnel. Un jour une figurine ne se vend pas et le lendemain la même part pour une somme astronomique. C'est pour cela qu'il ne faut jamais s'en faire et qu'il ne sert à rien de mettre des prix délirants dans une enchère car on aura souvent mieux avec un peu de patience.

Sur un autre plan, il me semble que les vendeurs leboncoin sont beaucoup moins volontaires et réactifs que sur ebay. Par exemple, chaque fois que j'ai mis des figurines en favori sur ebay, j'ai reçu une offre du vendeur correspondant au prix que j'attendais sans même avoir à négocier, en revanche jamais un seul vendeur leboncoin dont j'ai mis un objet en favori ne m'a contacté ou fait une offre.
Mais bon je joue contre mon camp en disant cela car je vends essentiellement sur leboncoin   , bien que j'appartienne plutot à cette catégorie des gens qui "sont persuadés d'avoir dans leur placard de l'or en barre" dont parle Toison   .

En espérant avoir pu ajouter un peu d'eau à ton moulin

Le Chevalier à la Chope