Le Royaume de Bretonnie
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 [vente] armée « prête à jouer » bretonne/ equitaine

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flo
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MessageSujet: [vente] armée « prête à jouer » bretonne/ equitaine   Jeu 8 Fév 2018 - 15:19


Salut a tous,

Je met en vente mon armée de royaume d'équitaine le tout est peint (table top & chaque chevaliers à une héraldique qui lui est propre...) soclés et aimantés avec les socles pour les unités, rangés dans deux boites de transport.

L'armée est composée de :

1 seigneur monté (métal) (heraldique dragon et lance de cav)
1 seigneur monté/sinople (métal) (peint pour en faire un seigneur)
1 paladin porteur de grande bannière (métal) (bannière du graal)
1 suliman le sarrasin (métal sur destrier plastique elfique)
1 damoiselle montée (Lucrezia belladonna)
2 damoiselles montées
1 damoiselle à pied
24 chevaliers du royaume(dont 2 champions, 2 étendards et 2 musiciens) (plastiques)
27 archers dont EMC (plastiques)
3 chevaliers pégases dont 1 musicien et 1 champion (plastiques)
5 sergent monté (métal)
2 trébuchet (résine)
1 « sinople » (marque gamezone miniature) (seigneur féodal peint en "sinople")


prix : 550Euros (c'est une estimation du prix "neuf", en gros le travail de peinture les aimants et boites de transport vous sont offertes...)

En cadeau je donne tout le bitz en ma possession ainsi que les feuilles de décalcomanie d'heraldique (games et autres marques).

je ne fais pas de lots! et le prix ne comprends pas les frais de ports, je privilégierais une remise en main propre!

https://www.noelshack.com/2018-05-3-1517388606-62a8901a-28a5-4e60-8df6-c92559a48f90.jpeg

https://www.noelshack.com/2018-05-3-1517388610-6e09d5dd-7b5d-4d77-93d7-ada566265e97.jpeg

https://www.noelshack.com/2018-05-3-1517388610-6c329d53-a346-471b-8613-62d533b7526f.jpeg

https://www.noelshack.com/2018-05-3-1517388610-33a50692-f44f-4cb1-a620-05048221d884.jpeg

Photo dispo sur demande...
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Alain de Saint Jean
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MessageSujet: Re: [vente] armée « prête à jouer » bretonne/ equitaine   Ven 9 Fév 2018 - 1:03

@ tous: Pour information, le joueur est un gars sérieux (nous sommes du même club) et son armée est assez efficace (en tout cas contre mes Nains!!! Laughing Laughing Laughing )

@ Flo: Me désole juste que tu abandonnes les Bretonniens, moi qui me faisais déjà une joie de charger l'étrier à ton côté... Shit Shit Shit
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Mictlantecuhtli
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MessageSujet: Re: [vente] armée « prête à jouer » bretonne/ equitaine   Sam 10 Fév 2018 - 1:05

Une annonce intéressante, mais la vente en un seul bloc pourrait vite s'avérer problématique. A moins de tomber sur un tout nouveau joueur désireux de se lancer dans les bretonniens, ce sera un ensemble plus difficile à écouler auprès des vétérans.

Bien que tu sois libre de fixer le montant que tu souhaites pour cette armée, ton calcul sur base du neuf me semble relever de la surestimation. Pour mieux t'informer, voici les prix des différentes unités qui composent ton lot, du temps où elles étaient encore commercialisées :

1 seigneur monté (métal) : 12.5 €
1 seigneur monté/sinople (métal) 22.5 €
1 paladin porteur de grande bannière (métal) 11.5 €
1 Suliman le sarrasin (métal sur destrier plastique elfique) 12 €
1 damoiselle montée (Lucrezia belladonna) 12 €
2 damoiselles montées et 1 damoiselle à pied +- 18 €
24 chevaliers du royaume (plastiques) 90 €
27 archers dont EMC (plastiques) +- 55 €
3 chevaliers pégases dont 1 musicien et 1 champion (plastiques) 37.5 €
5 sergents montés (métal) 45 €
2 trébuchets (résine) 60 €
1 seigneur féodal (gamezone miniature) 12 €

La coût total à l'achat avoisine donc 388 € (pouvant être arrondi à 400, vu que certaines pièces comme les trébuchets ont peut-être subi une inflation dans les derniers temps de leur commercialisation scratch). Par rapport aux 550 euros demandés, c'est tout de même 27% moins cher.

Cette remarque reste purement informative, car, je le répète, tu es libre de fixer le prix qui te convient.

Toujours dans le registre de l'information, si tu ne parviens pas à vendre cette armée en bloc et décides finalement de la fractionner, je pourrais être intéressé par le seigneur monté (pas le gamezone, l'autre), Lucrezia, la demoiselle à pied et les trois pégases. En y ajoutant une quinzaine d'euros de frais de port pour la Belgique, ça ferait 85 €. Au besoin, sois libre de me contacter. Je me serais bien laissé tenter par les sergents montés, mais même leur prix d'origine se trouve au-delà de ce que j'accepte de débourser pour des figurines (c'est que je dois faire attention à ma trésorerie moi Sad).

En tout cas je te souhaite bonne chance et espère que tu trouveras preneur. Il est clair que se séparer du lot entier d'un seul coup minimisera grandement les formalités.

salut

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flo
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MessageSujet: Re: [vente] armée « prête à jouer » bretonne/ equitaine   Sam 17 Fév 2018 - 17:54

Merci Mictlantecuhtli pour tes précieux conseils...
Par contre tu oublies quelque chose, nous sommes en 2018 et là quasi totalité des figurines proposées sont des figurines qui ne sont plus ni fabriquées ni commercialisées... ces figurines datent pour la plupart d’entre 2000 et 2004... et donc oui il y a une hausse de prix... si tu veux t’en assurer va faire un tour sur eBay par exemple... même si je n’en doute pas, quelqu’un d’averti comme toi saura décèler les bonnes annonces des mauvaises...
Pour ce qui concerne ta proposition de ne prendre qu’une partie de l’armée La encore je te remercie de me proposer de faire un lot adapté à tes besoins et également de fixer le prix qui te convient... mais je vais refuser cette offre généreuse.

Aux acheteurs sérieux éventuels : merci de passez par MP. Cela m’evitera de devoir me justifier sur le prix de cette annonce. (On peut négocier! Mais le faire de manière correcte).
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Mictlantecuhtli
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MessageSujet: Re: [vente] armée « prête à jouer » bretonne/ equitaine   Sam 17 Fév 2018 - 22:28

Que voilà un retour délicieusement rempli de sous-entendus ... Mr. Green

flo a écrit:
Par contre tu oublies quelque chose [...] ces figurines datent pour la plupart d’entre 2000 et 2004... et donc oui il y a une hausse de prix...

Je n'oublie strictement rien et me suis contenté de lire attentivement ton offre. Ainsi, je te cite :

Citation :
c'est une estimation du prix "neuf" [...]

À aucun moment tu ne fais mention d'une quelconque plus value qui serait justifiée par l'arrêt de la production. Selon ta formulation, le prix que tu avances serait simplement le reflet du coût à l'achat en magasin. Je me suis donc contenté d'examiner et de rebondir sur cette affirmation. Si tu avais précisé dès le départ que le prix était majoré d'une certaine somme - justifiée à tes yeux par le caractère "collector" des pièces -, je me serais abstenu de toute intervention. Ton exposé initial était donc lacunaire.

flo a écrit:
La encore je te remercie de me proposer de faire un lot adapté à tes besoins et également de fixer le prix qui te convient...

Soyons clair : je t'ai informé d'une alternative, au cas où tu te retrouverais coincé avec le lot entier sur les bras. Ton désir de vendre tout en bloc était très clair, et je l'ai respecté. Je n'ai fait qu'avancer une alternative pour t'aider, au cas où les problèmes de vente que je pressens - sans te les souhaiter - devaient faire obstacle à ton plan initial. Par conséquent, je n'attendais aucune réponse immédiate et te laissais tout le loisir de tâter le terrain via une vente non fractionnée. Si t'ouvrir des pistes supplémentaires dans le cadre de ta démarche est aussi mal perçu, je les referme sans tarder et bien volontiers.

Quant à "fixer le prix qui me convient", je me suis borné à suivre ta description initiale qui avançait le prix du neuf, comme j'ai eu le loisir de l'exposer plus haut.

flo a écrit:
Aux acheteurs sérieux éventuels : merci de passez par MP. Cela m’évitera de devoir me justifier sur le prix de cette annonce.

Je regrette, mais non. Lorsque l'on poste une annonce publique, il faut pouvoir en discuter et se justifier publiquement. C'est le principe de base de la transparence. Si tu n'es pas prêt à débattre ouvertement de ce genre de chose, je te recommande de ne publier à l'avenir que des annonces descriptives, agrémentées de photos, mais sans prix. Tu seras alors libre d'inviter les intéressés à venir en discuter avec toi par messages privés.
Toute information déposée sur le forum - quelle que soit la section - s'expose aux remarques et réactions des lecteurs sur son contenu. Une offre de vente ne dispose à ma connaissance d'aucun passe-droit (qu'un de nos estimés modérateurs me corrige au besoin ; je n'ai pas la science infuse).

Quant à estimer qu'une proposition devient "non sérieuse" parce qu'elle se base sur une erreur dans ton énoncé, ça me semble une approche fort regrettable ; mais cette considération n'engage que moi.

flo a écrit:
On peut négocier! Mais le faire de manière correcte.

Je crois pouvoir me venter d'être quelqu'un de courtois et de respectueux de mes interlocuteurs, aussi vais-je t'inviter à mieux peser tes futures interventions. Soigne les détails de tes descriptions, surtout dans le cadre d'une vente, car on ne peut logiquement en déduire tous les non-dits.

Ca ne m'empêchera pas de te souhaiter une fois encore tout le succès possible.

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flo
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MessageSujet: Re: [vente] armée « prête à jouer » bretonne/ equitaine   Dim 18 Fév 2018 - 0:16

Armée vendu!
Merci
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Toison d'or
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MessageSujet: Re: [vente] armée « prête à jouer » bretonne/ equitaine   Dim 18 Fév 2018 - 1:53

Une petite précision, afin de compléter le commentaire un peu "expéditif" du sieur flo : si cette armée a bien été vendue, elle l'a été avec 100€ de moins que le prix annoncé sur notre forum*. Les remarques de Mic' n'étaient donc pas totalement injustifiées ... Mr.Red

*Si j'en crois l'annonce paru sur le Warfo, visible seulement après inscription.

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Mes titres : Toison d'or, chevalier à l'épée de bois, roi d'armes du Très-Noble et Respectable Ordre Chevaleresque des Gros Glands Incapables de Terminer leurs Figs à Temps pour les Concours du Foroume ; chevalier du slip sur la tête ; également connu comme Très-Haut et Très-Saint Prince des Barbouilleurs de Figs ou comme "Toison de Vinci" ; admis à siéger parmi les illustrissimes et révérendissimes membres du conseil de cet auguste forum, porteur enfin de super pouvoirs d'administrateur  ...mais, s'il vous plait, continuez de m’appeler "Toison".
N'hésitez pas à visiter mon site

une armée médiévale bourguignonne à partir de figurines gw converties et peintes
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flo
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MessageSujet: Re: [vente] armée « prête à jouer » bretonne/ equitaine   Dim 18 Fév 2018 - 10:47

C’est vrai, l’armee est vendu. 100€moins chère.
Je ne le cache pas et ne vais pas m’en justifier.
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Niger
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MessageSujet: Re: [vente] armée « prête à jouer » bretonne/ equitaine   Mar 20 Fév 2018 - 1:30

Bonsoir,

Sans trop en faire, mon éducation de "bouseux", petit basco-béarnais de la campagne, m'a appris que l'on pouvait reconnaître, honnêtement, ses "torts" (des peccadilles en l'occurence) sans y rajouter de la mauvaise foi. C'est aussi cela, être un homme...

Je ne le connais pas, personnellement, mais je trouve que Mic' a eu raison de souligner que le prix demandé, même si librement fixé et - éventuellement - accepté, excédait un peu la simple raison. Le marché et la rareté des figurines ne justifiant pas forcément le tout et le n'importe quoi. Sa démarche est simplement informative, honnête et loyale.

Clair pour moi qu'à presque 500 jetons, vous pouvez vous les garder, vos rescapés de la Bretonnie... même si je suis prêt à accepter un petit plus pour le travail de montage et de peinture qu'il y a derrière !

Le jour où les prix d'échange vont s'envoler, il n'y aura plus que les riches qui y auront accès. Exit les valeurs du jeu partagé, de l'égalité de principe autour d'une table, de l'admiration des connaisseurs, comme des novices, pour l'idée de base, le travail de peinture et de montage, la créativité, la saine compétition, l'envie de faire pareil ou mieux...

Oui, il faut un peu d'argent, certes, mais aussi et surtout de l'imagination.

Dans ce monde futur de la figurine à 20 ou 30 euros l'unité (ou 200 ou 300), il n'y aura plus que le pognon, et encore le pognon, rien que le pognon, et le rêve sera banni pour la majorité.  

Considérons en plus que ces figurines, du temps de leur fabrication, ont peut-être coûté 50 centimes pièce (ou moins encore), dans des usines de "pays en voie de développement" (novlangue) où, certainement, bossaient des gamins et des femmes pour un salaire de misère.

Confraternels, justes et équitables !
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flo
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MessageSujet: Re: [vente] armée « prête à jouer » bretonne/ equitaine   Mar 20 Fév 2018 - 11:48

Bien, messieurs. Puisque je dois me défendre, (parce que cette vente prend la forme d’un procès) je le fais.
Je vis très mal cette situation ou je passe pour un escrot... et j’ai tourné et retourné les prix... je vous invite donc à faire le comparatif avec les prix eBay.
Ce n’est pas moi qui fais une plus value, je m’aligne sur le prix du marché.
Vous connaissez tous le prix des figurines de « collection » et cette offre en est remplie. (Sinople, Lucrezia, grande bannière, suliman, trébuchet, écuyers).
Je crois sincèrement qu’en vendant à « l’unite » j’en tirerais plus de bénéfices... mais je n’en ai pas le temps et surtout pas l’envie. D’ailleurs, oui j’ai baissé le prix car je suis pressé, (malheureusement...)
Je me sépare de cette armée à contre cœur, vous croyez que j’ai collectionné et peint cette dernière pour faire du bénéfice? Soyons sérieux deux minutes !  Si je veux faire de l’argent je ne peins pas des petit soldats....
maintenant j’en reste là! Je  ne comprend même pas que je doives me justifier...
merci d’arrêter de me faire passer pour un escrot!
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lorisjroux
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MessageSujet: Re: [vente] armée « prête à jouer » bretonne/ equitaine   Mar 20 Fév 2018 - 14:05

Ne soit pas effrayé de passer pour un escroc , nous te faisions seulement remarquer qu'il est dommage d'agir comme tu le fais.
Nous ne t’accusons pas d'être ce que tu penses.
Le hobby n'est pas très accessible surtout quand les figurines ne sont plus produites.
Le problème c'est que beaucoup de monde pense qu'on peut créer un business et gagner gros en vendant des figurines rares à prix d'or
Moi je fais partie de ceux qui refusent d'acheter du plastique et de la résine comme s'ils étaient en or.
Mais je n'empêche pas au vendeur de fixer son prix, mais il faut que le vendeur sache que à partir du moment où il impose un prix.
Il devra le justifier dans tous les cas, car c'est avec notre argent qu'on le paye et nous avons le droit de savoir dans quoi on s'engage.

Je suis content pour toi que ton armée a été vendue, d'ordinaire les armées finissent souvent en lot, parce que le prix de groupe est souvent "trop" cher.
Mais en toute bonne foi, tu ne vends pas pour faire du fric seulement pour récupérer un peu d'argent sur l'investissement que tu as fait dessus n'est-ce pas ? Wink
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Toison d'or
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MessageSujet: Re: [vente] armée « prête à jouer » bretonne/ equitaine   Mar 20 Fév 2018 - 18:35

Mon message a peut être été mal interprété : je n'ai jamais pensé ou sous-entendu que flo était un escroc (ni un escrot, d'ailleurs ... Wink ).
J'avais trouvé la réponse de flo après l'intervention de Mic' un peu cavalière*. Je faisais donc juste remarquer que l'armée s'était vendue moins cher que le prix indiqué, donc que les commentaires de Mic' n'étaient nullement déplacés.
Pour le reste, je suis d'accord avec flo pour dire que si quelqu'un est prêt à acheter une armée, (par ailleurs belle, et bien peinte) à un certain prix, ce n'est nullement du vol. On peut regretter (et je suis le premier à le faire) cette surenchère sur les prix, mais c'est un fait : lié à la rareté des figurines dans l'avenir, cette situation n'a aucune chance de changer.  pale

* Ce qui, sur un forum bretonnien, est presque naturel. Laughing

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MessageSujet: Re: [vente] armée « prête à jouer » bretonne/ equitaine   Mer 21 Fév 2018 - 1:20

Bon. Il ne me semble pas utile d'épiloguer plus avant.

Toute cette triste histoire n'est finalement née que de malentendus (des peccadilles, comme l'a bien dit Niger).

Je partage pour ma part une philosophie très similaire à celle de Lorisjroux et Niger, ma règle d'or étant de ne jamais acheter une pièce pour plus cher que son prix d'origine. C'est la raison pour laquelle ta description initiale avait retenu mon attention : vendre les pièces au prix du neuf.

Personne ne t'a par la suite traité d'escroc ou n'a remis en question ton droit à fixer le prix qui te convenait. Ce ne fut qu'un échange de points de vue sur la philosophie de l'acquisition et de la vente. Dans ce domaine, et au regard des annonces qui foisonnent sur le web, j'admets d'ailleurs bien volontiers que la tienne était loin d'être totalement déraisonnable.

La seule chose qui fasse ici l'objet d'une remise en question, c'est ta façon de communiquer : contrariété affichée lorsque l'on se livre à l'examen public de ton prix, accusations de vouloir t'en imposer un autre lorsqu'on réévalue la valeur du lot à la lumière d'une description incomplète, surinterprétation des interventions de chacun, etc.

Tout cela aurait pu être évité dès ton premier message de réaction en précisant simplement que ta description n'était pas tout à fait exacte et que tu augmentais le prix au vu de certaines pièces rares qui composaient le lot. Personne n'aurait rien trouvé à redire.

Si tu as mal vécu cette expérience, je pense que tout le monde en est désolé, car ce forum n'est certainement pas peuplé de monstres qui prennent plaisir à démonter leurs interlocuteurs. Il n'y a au contraire que des gens francs qui débattent ouvertement et honnêtement de leurs avis sur des questions diverses. Tires-en simplement les conclusions qui s'imposent sur la façon d'aborder tes futurs échanges. 

J'espère que nous pourrons ainsi tirer un trait sur la question en étant apaisés de part et d'autre.  

Et du coup, l'armée de flo ayant trouvé preneur, peut-être serait-il opportun de fermer le sujet ?

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