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| | La figurine, c'est aussi cela... | |
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+12Dangorn de Castagne Aldebald MagnanXXIII Lord del Insula Le ménestrel enrhumé Agilgar de Grizac ethgri wyrda Niger Mictlantecuhtli Toison d'or Prince de LU Alain de Saint Jean 16 participants | |
Auteur | Message |
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ethgri wyrda Paysan
Nombre de messages : 37 Date d'inscription : 28/12/2015
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Jeu 15 Mar 2018 - 23:19 | |
| hello! désolé pour cette interruption non historique, elle sera brêve juste pour dire que j'ai retrouvé le dessin qui à mon avis ressemblait beaucoup au premier diorama | |
| | | Toison d'or Chevalier à l'épée de bois
Nombre de messages : 3703 Age : 61 Localisation : Lutèce-est Date d'inscription : 13/02/2010
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Ven 16 Mar 2018 - 1:39 | |
| La ressemblance est assez frappante, effectivement ! Et quel est le titre de l'ouvrage ? Un bouquin pour enfant ou quelque chose de plus spécialisé sur une bataille en particulier ? _________________ Mes titres : Toison d'or, chevalier à l'épée de bois, roi d'armes du Très-Noble et Respectable Ordre Chevaleresque des Gros Glands Incapables de Terminer leurs Figs à Temps pour les Concours du Foroume ; chevalier du slip sur la tête -première promotion- ; également connu comme "Très-Haut et Très-Saint Prince des Barbouilleurs de Figs" ou comme "Toison de Vinci" ; admis à siéger parmi les illustrissimes et révérendissimes membres du conseil de cet auguste forum, j'ai même bénéficié autrefois des super pouvoirs d'administrateur ...mais, s'il vous plait, continuez de m’appeler "Toison". | |
| | | ethgri wyrda Paysan
Nombre de messages : 37 Date d'inscription : 28/12/2015
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Ven 16 Mar 2018 - 2:16 | |
| un bouquin pour enfants^^je sais plus nom mais ça doit être un truc random du genre "la vie au temps des chateaux forts ou autre j'avais plein de ces livres aux titres parfaitement interchangeables | |
| | | Le ménestrel enrhumé Chevalier du saint Graal
Nombre de messages : 565 Age : 40 Localisation : Ile de France Date d'inscription : 13/12/2013
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Ven 16 Mar 2018 - 21:27 | |
| LienDe mémoire, celui-ci. Enrhumé mais pas amnésique le ménestrel. Collection tout un monde. Editions nathan. Et en effet, les illustrations sont chouettes. Pour preuve (même bouquin mais 1ère de couv' différente)... lien 2Il y a un autre tome sur les châteaux forts dans la même collection. Même illustrateur. Mais je crois bien que l'image vient du livre dédié aux chevaliers. | |
| | | Toison d'or Chevalier à l'épée de bois
Nombre de messages : 3703 Age : 61 Localisation : Lutèce-est Date d'inscription : 13/02/2010
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Sam 17 Mar 2018 - 2:38 | |
| _________________ Mes titres : Toison d'or, chevalier à l'épée de bois, roi d'armes du Très-Noble et Respectable Ordre Chevaleresque des Gros Glands Incapables de Terminer leurs Figs à Temps pour les Concours du Foroume ; chevalier du slip sur la tête -première promotion- ; également connu comme "Très-Haut et Très-Saint Prince des Barbouilleurs de Figs" ou comme "Toison de Vinci" ; admis à siéger parmi les illustrissimes et révérendissimes membres du conseil de cet auguste forum, j'ai même bénéficié autrefois des super pouvoirs d'administrateur ...mais, s'il vous plait, continuez de m’appeler "Toison". | |
| | | Alain de Saint Jean Saint vivant
Nombre de messages : 1713 Age : 53 Localisation : Saint Jean d'Ardières Date d'inscription : 30/08/2017
| | | | Alain de Saint Jean Saint vivant
Nombre de messages : 1713 Age : 53 Localisation : Saint Jean d'Ardières Date d'inscription : 30/08/2017
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Lun 19 Mar 2018 - 0:11 | |
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| | | Lord del Insula Membre émérite du Sainct Conseil
Nombre de messages : 1853 Age : 39 Localisation : Reims Date d'inscription : 24/07/2012
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Lun 19 Mar 2018 - 0:44 | |
| À la vue de cette image, je comprends mieux l'autorité naturelle du Seigneur d’Aurevallis. La pièce dégage une aura de badassitude | |
| | | Toison d'or Chevalier à l'épée de bois
Nombre de messages : 3703 Age : 61 Localisation : Lutèce-est Date d'inscription : 13/02/2010
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Lun 19 Mar 2018 - 1:08 | |
| - Alain de Saint Jean a écrit:
- j'ignore si l'héraldique de la pièce est réelle ou imaginaire
Il faut sans doute attendre un avis plus avisé (je pense bien sûr à Niger ), mais le tracé de l'abeille fait bien peu médiéval. Ça m'évoque, bien évidemment, la noblesse d'empire. S'il devait sans doute exister des armoiries avec des abeilles au moyen âge le meuble était surement plus simple. Le vert de la fleur de lys me gène un peu : mais que vient-il faire ici ? - Avant, Alain de Saint Jean a écrit:
- On peut le mettre sur le fofo ou pas???
Question épineuse. Je crois, d'après un sujet consulté récemment sur le forum breto anglais qu'on peut mettre en ligne à condition que l'ouvrage ne soit plus disponible et/ou de n'en montrer qu'une partie. Il faut également citer les sources. Je ne suis de toutes manières pas sûr que la renommée de notre forum amène beaucoup d'hommes de loi en ces parages. Certains liens autrement litigieux sont passés sans attirer l'ire de quiconque. _________________ Mes titres : Toison d'or, chevalier à l'épée de bois, roi d'armes du Très-Noble et Respectable Ordre Chevaleresque des Gros Glands Incapables de Terminer leurs Figs à Temps pour les Concours du Foroume ; chevalier du slip sur la tête -première promotion- ; également connu comme "Très-Haut et Très-Saint Prince des Barbouilleurs de Figs" ou comme "Toison de Vinci" ; admis à siéger parmi les illustrissimes et révérendissimes membres du conseil de cet auguste forum, j'ai même bénéficié autrefois des super pouvoirs d'administrateur ...mais, s'il vous plait, continuez de m’appeler "Toison". | |
| | | Mictlantecuhtli Saint vivant
Nombre de messages : 1307 Localisation : Tréfonds de la forêt d'Arden Date d'inscription : 16/06/2016
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Lun 19 Mar 2018 - 2:37 | |
| Eh beh, merci du clin d'oeil ! J'avoue que j'ai tout de même hésité sur l'identification de cet insecte ; allant même jusqu'à suspecter une fausse guêpe (ou Syrphe). On note cependant la présence de deux paires d'ailes, ce qui exclut les syrphidae qui font partie de l'ordre des diptères. Quoi que puisse être cette bestiole, il est clair qu'elle ne peut rivaliser avec mon zoli bourdon ! Pour ceux que la question des insectes dans l'héraldique intéresse, je suis tombé sur un chouette petit article de trois pages, bien illustré, pendant que je réalisais des recherches pour composer mon blason. Voici le lien du PDF sur le site de l'INRA. Ca ne va pas loin dans le détail ou l'interprétation, mais ça renseigne au moins la diversité des meubles. Belle pièce sinon. Je trouve le relief de la cotte de maille un peu léger au niveau du bras droit, mais les effets d'usure sur l'écu ainsi que le côté réaliste du visage compensent largement. - Le Lord perspicace a écrit:
- À la vue de cette image, je comprends mieux l'autorité naturelle du Seigneur d’Aurevallis.
Et encore ... il n'est pas flamboyant de gueule et son attirail est pour le moins vétuste ! Ma mégalomane personne en majesté avec une couronne sur la tête "claque" d'avantage. Le fait que j'exécute n'importe qui sur n'importe quel prétexte n'y est pour rien. Oh que non._________________ Seigneur d'Aurevallis, chevaucheur du bourdon géant d'Arden, membre du Saint Conseil, orfèvre du Graal, inventeur cinglé des tournois de trébuchets | |
| | | Niger Saint vivant
Nombre de messages : 1287 Age : 51 Localisation : Pyrénées Occidentales Date d'inscription : 23/12/2017
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Lun 19 Mar 2018 - 17:33 | |
| Je vous remercie, mes bons compagnons, de penser à moi lorsqu'il faut faire une authentification d'armes... Ce chevalier porte "Coupé en chevron, de sable à deux étoiles (à six rais) d'or et de sable à une abeille volante d'or", ou quelque chose comme ça... Déjà, il y a un petit écueil pour blasonner l'écu, à cause des figures différentes et du trait de coupe particulier (très british). On pourrait aussi dire : "Coupé en chevron d'or sur sable, à deux étoiles (à six rais) et une abeille de l'un et de l'autre, posées 2 et 1". Compliqué à décrire, donc tardif (XVII, XVIII ou XIXe s.). Il y aurait eu trois abeilles, j'aurais peut-être dit fin du Moyen âge ou Renaissance, Italie ou Espagne. L'abeille est étrange, car, avec les ailes déployées, elle est une "abeille volante". C'est une variation assez tardive de "l'abeille" (tout court), qui est apparue en héraldique, vraisemblablement, au début de la Renaissance. On trouve des traités d'apiculture allemands du XVIe, qui en représentent, bien plus simplement dessinées, en effet. Par contre, je n'ai pas trouvé d'armes très anciennes (avant le XVIe), sur les quelques armoriaux médiévaux que je connais, allemands, français, espagnols ou anglais, qui en portent. Des armes avec des abeilles sont documentées à partir de la Renaissance : le pape Urbain VIII en porte trois, et le roi Louis XII, en Italie, est représenté avec une cotte d'armes blanche semées d'abeilles d'or (avec des ruches en plus !). Les armes avec des abeilles ont d'ailleurs été prisées par les Bretons, à partir d'Anne de Bretagne (on sert la reine, plus que le roi !). Et bien sûr, il y a grosse utilisation des abeilles sous Napoléon, qui remplacent les lis dans l'héraldique municipale (cf. les armes d'Anvers ou de Paris, avec un chef de gueules à trois abeilles d'or). Les abeilles peuvent être un joli motif héraldique, comme dans l'exemple ci-dessous, "De gueules semé d'abeilles d'or" : ...mais d'apparition tardive, avec une extension notable à partir de l'Empire. Aujourd'hui, il y a tout plein de petites communes qui en portent, en France ou en Allemagne (industrie rurale). Bref, avec son camail, ses gants en cuir, sa cotte d'armes, son écu et sa lance de tournoi très XIIIe/XIVe et ses armes très XIXe, ce chevalier est hors concours pour moi !!! Oh oui, Mictantecutli Jauna (mylord Mic en basque), une exécution pour ce figuriniste un peu trop détendu et léger avec ses références ! On lui donnera quand même quittus de la réalisation excellente de son bouclier griffé et de son bout de lance éclaté ! Je propose donc une peine légère : marche de pénitence sur de la braise ardente avec flagellation légère, en chantant le Ireland's Call en patois gaélique du Munster ; puis mise aux fers, enduit de miel et la tête en bas au milieu de ruches, avec obligation de dire rapidement mille fois, sans fourcher, "l'abeille coule"... | |
| | | Mictlantecuhtli Saint vivant
Nombre de messages : 1307 Localisation : Tréfonds de la forêt d'Arden Date d'inscription : 16/06/2016
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Mer 21 Mar 2018 - 1:01 | |
| Quelle étonnante somme de connaissances tu as accumulée en matière d'héraldique. Ce blason n'a pourtant pas l'air abominablement compliqué quand on l'observe d'un oeil extérieur, mais sa description avec le vocabulaire idoine témoigne du contraire. Petite question : - Niger a écrit:
- "Coupé en chevron, de sable à deux étoiles (à six rais) d'or et de sable à une abeille volante d'or"
Ne serait-ce pas l'inverse sur cette seconde partie ? D'or à une abeille volante de sable ? Je n'ai absolument pas ton expérience en la matière, aussi je vérifie mes premières impressions. Il est toujours bon d'en apprendre plus. En tout cas, le motif de l'abeille en semis est vraiment intéressant, en plus d'être très esthétique. Est-ce un modèle de ton invention ? Une rapide recherche avec le descriptif ne m'a pas permis de trouver des correspondances. Je note qui plus est qu'il semble inutile de préciser que l'abeille est de sable et d'or (sans doute parce qu'il est inévitable que l'insecte soit rayé pour le représenter correctement). Ca soulève par contre la question d'une description correcte si les rayures deviennent plus complexes. Mon blason personnel, privé, rien qu'à moi, est une pure invention, mais il correspond à ce cas de figure. Quelle proposition ferais-tu pour sa description ? (cf. la signature au bas de chacun de mes messages ; NB : à si petite échelle, ce n'est guère visible, mais la rayure terminale est blanche tandis que les autres sont jaunes) - Niger a écrit:
- dire rapidement mille fois, sans fourcher, "l'abeille coule"
Je ne l'avais jamais entendue celle là ! Il m'a fallu quelques secondes pour saisir le piège. Mais où sont donc passées les célèbres "chaussettes de l'archiduchesse" et autres "six cent soixante six saucissons secs" ? _________________ Seigneur d'Aurevallis, chevaucheur du bourdon géant d'Arden, membre du Saint Conseil, orfèvre du Graal, inventeur cinglé des tournois de trébuchets | |
| | | Niger Saint vivant
Nombre de messages : 1287 Age : 51 Localisation : Pyrénées Occidentales Date d'inscription : 23/12/2017
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Mer 21 Mar 2018 - 3:37 | |
| Ma connaissance vient du fait que cela fait très longtemps que j'acquiers des savoirs et que j'aime le système : couleurs limitées, langue "étrange" mais universelle, dessin à la fois libre et contraint, pour des possibilités quasi-infinies de composition. Et puis, l'héraldique raconte tout plein d'histoires...
Néanmoins, j'ai encore plein de choses à y découvrir et je suis loin de tout savoir, pour preuve je me suis trompé... car tu as raison, j'ai fourché dans mon blasonnement : c'est effectivement un "coupé en chevron, de sable à deux étoiles d'or et d'or à une abeille volante de sable".
Du coup, c'est moi qui vais me payer la p'tite pénitence tranquille sur les braises, non ? Bleu, saignant ou à point le héraut de ces dames ?
On a coutume aujourd'hui, de considérer l'héraldique comme un savoir "posé à plat devant soi" (dessiné, sculpté, imprimé) : ce n'est que son avers. Son revers est obligatoirement de savoir en faire "une lecture à haute et claire voix". Blason vient probablement de "blasen" ou quelque chose d'approchant "souffler, faire du bruit"...
Saut dans le temps et dans la fureur d'un assaut d'armes : - "Morbleu, qui est ce foutu borgne qui esbaudit mes vassaux ! - De gueules au lion d'or, c'est Persiflette le Provençal, Sire... - Cent écus bien comptés et la main de ma fille à qui lui arrache les griffes !"
Histoire vivante pour moi... héraldique vivante de même. Je suis quand même, de formation initiale, "historien" et apprenti compagnon (menuisier), avec le goût de l'Histoire et du bel ouvrage donc...
Le semis d'abeilles sur champ de gueules est une invention. J'aime bien le semis en héraldique : lys, croisettes, étoiles, mouchetures d'hermine, il est très décoratif et s'imprime bien dans l'oeil, dans le souvenir. Les Bretons ont, sans aucun doute, trouvé un Graal lorsqu'ils ont commencé à arborer leurs hermines. Aux quatre coins du monde, on les identifie, eux qui ne sont pas même une nation souveraine !
L'abeille fait partie des quelques rares figures héraldiques qui ne supportent que leur couleur naturelle, par souci d'identification immédiate. Elle est toujours d'or rayé de sable, comme le soleil est toujours d'or ou l'agneau pascal d'argent. Un soleil rouge ou bleu pourrait être confondu, de loin, avec une étoile : hors, il est unique et souverain, incontournable et inaltérable. Quant à un agneau pascal de sable ou de gueules, ce serait de l'ordre du blasphème, comme une croix inversée (Agneau des ténèbres ? Agneau de sang ? Sacrifice au Malin ?).
Après, on trouve parfois l'abeille avec d'autres couleurs, mais là encore, souci d'identification : fourmi ailée ? mouche ? cafard ou hanneton ? Ton petit document est d'ailleurs très intéressant. Je ne m'autoriserais, personnellement, que l'argent, éventuellement, en gardant les lignes noires.
Ton bourdon ? On pourrait dire : "de gueules à une abeille d'or, ailée d'argent..." ? mais je n'ai pas vraiment de solution pour son derrière blanc. Et puis, ce n'est pas une abeille, mais un bourdon !
J'aurais dit, dans un premier temps "acculé(e)" (relatif au cul !), mais non, car le mot désigne déjà des canons, par exemple, posés "cul contre cul" ou un animal fortement renversé vers l'arrière (qui tombe sur le cul). Il faudrait entrer dans la description précise du corps, avec, par exemple un : "de gueules à un bourdon d'or, de sable et d'argent, ailé du dernier" ou "de gueules à un bourdon d'or ailé d'argent, l'abdomen tiercé en fasce d'or, de sable et d'argent". Comme si l'abdomen était en soi un écu...
Après, même si à ma connaissance, le terme consacré n'existe pas pour le bourdon, l'héraldique moderne et très officielle, notamment dans les pays nordiques et anglo-saxons, admet l'introduction de nouvelles figures. L'ancienne aussi, ceci dit, car j'ai lu quelque part que, jusqu'au XIIIe s., il n'y avait pas plus d'une vingtaine de figures utilisées, en plus des partitions diverses et variées.
De gueules au bourdon d'or et de sable, ailé et "culé" d'argent ? De gueules au bourdon d'or et d'argent (le noir étant sous-entendu) ? La norme de représentation serait obligatoirement la tienne : jaune et noir, avec les ailes et le cul blanc !
Tu vas aller voir le héraut d'armes du roi des Belges et le défier à la gueuse... Bien bourré, il va te l'accorder, sûr !
Sans rire, s'il y a effectivement un bureau héraldique officiel (service public) en Belgique ou aux Pays-Bas, je trouverais intéressant de soumettre la question. Je sais qu'il y a un office public au Canada, dont une branche pour les francophones. Pareil en Angleterre, Ecosse ou Irlande. Je vais chercher. | |
| | | Niger Saint vivant
Nombre de messages : 1287 Age : 51 Localisation : Pyrénées Occidentales Date d'inscription : 23/12/2017
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Mer 21 Mar 2018 - 20:17 | |
| Mictlantecuhtli, j'ai ta réponse, et elle est toute simple en fait :
"De gueules à un bourdon des jardins au naturel" !
Le motif du bourdon, même s'il semble d'apparition récente, existe dans l'héraldique germanique et nordique, utilisé dans des armes parlantes : par exemple, une famille Hummel à Bâle, une à Solothurn, et la commune de Hummeltal en Bavière en portent...
On dit donc "Hummel" en allemand : ex. "In Silber ein natürliche Hummel" (ailes fermées)... et avec les ailes ouvertes, l'adjectif "fliegend" (volant) est utilisable.
Problème en français, le terme de "bourdon" désigne déjà un bâton de pèlerin, pommeté et ferré : inutilisable pour désigner l'insecte.
On ruse donc en utilisant l'expression "au naturel", utilisée lorsque la figure est dessinée d'après la réalité, sans beaucoup de stylisation.
Et en précisant l'espèce du bourdon, on a les couleurs et le nombre de rayures : sable et or, celle du bout de l'abdomen d'argent, de même que les ailes.
C'est gagné ! | |
| | | Mictlantecuhtli Saint vivant
Nombre de messages : 1307 Localisation : Tréfonds de la forêt d'Arden Date d'inscription : 16/06/2016
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Mer 21 Mar 2018 - 23:34 | |
| Woho ! Merci pour toutes ces précisions Niger ! (on sent tout de suite le passionné ) J'avais une première idée de description, et ta proposition me conforte dans cette idée. "Bourdon" renvoie en effet à un tout autre meuble dans le vocabulaire de l'héraldique francophone, ce qui est sujet à confusions. Aussi avais-je songé à ceci : "De gueule au bourdon terrestre"Il faut connaître les caractéristiques entomologiques de ces petites bêtes, mais parler d'un bourdon terrestre renseigne immédiatement le nombre et la couleur des rayures, comme le montre ce petite récapitulatif : Le bourdon des jardins possède des rayures assez similaires, mais qui diffèrent à la transition entre le thorax et l'abdomen. Là où le bourdon terrestre en a deux noires accolées - comme sur mon blason -, le bourdon des jardins en a deux jaunes. Ca demanderait aux spécialistes de l'héraldique de s'y connaître aussi en insectes (on peut toujours rêver), mais mentionner l'espèce revient en effet à fournir un descriptif précis de ses couleurs et de leur ordre. Comme tu l'as bien montré, une description plus précise des rayures tirerait en longueur et deviendrait complexe ; aussi cette astuce du "au naturel" pourrait-elle tomber à pic. - Niger a écrit:
- [...] une famille Hummel à Bâle, une à Solothurn, et la commune de Hummeltal en Bavière [...]
De vieilles connaissances ! J'étais tombé sur elles au fil de mes recherches, mais je n'avais pas prêté plus attention que ça à l'aire géographique concernée. C'était un point intéressant à soulever. - Niger a écrit:
- Sans rire, s'il y a effectivement un bureau héraldique officiel (service public) en Belgique ou aux Pays-Bas, je trouverais intéressant de soumettre la question.
Tout à fait. Je le connais depuis pas mal d'années, car cela fait longtemps que l'idée d'enregistrer mes armes me trotte dans la tête (pour ceux qui l'ignoreraient, la Belgique étant un royaume, l'inscription d'armes nouvelles ou la revendication d'armes anciennes est autorisée pour les personnes privés et les institutions). La procédure est malheureusement longue et lourde, en plus d'être onéreuse (500 euros de frais de dossier + 50 euros pour recevoir les extraits de registre + 50 euros d'affiliation à l'Association Royale Généalogique et Héraldique de Belgique afin de recevoir l'aide nécessaire à la composition du dossier + les honoraires d'un artiste validé par la commission qui doit dessiner le blason, etc.). J'ignore si je sauterai le pas un jour. Si je reste très séduit par cette idée d'un blason familial qui ferait le lien avec les futures générations, le tarif prohibitif et la lourdeur des démarches me refroidit beaucoup. Encore merci pour ces apports bien étayés, comme d'habitude, qui m'inciteront peut-être un jour à entamer un dossier. NB : As-tu remarqué comme nous avons le don de tirer les sujets d'Alain sur des voies détournées ? Il faut croire qu'il nous inspire ! _________________ Seigneur d'Aurevallis, chevaucheur du bourdon géant d'Arden, membre du Saint Conseil, orfèvre du Graal, inventeur cinglé des tournois de trébuchets | |
| | | Niger Saint vivant
Nombre de messages : 1287 Age : 51 Localisation : Pyrénées Occidentales Date d'inscription : 23/12/2017
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Jeu 22 Mar 2018 - 1:59 | |
| Je pense que ce brave Saint-Jean nous pardonnera nos chevauchées solitaires... du moment qu'elles nous amènent, à tous, un petit plus. Il est vrai que cette rubrique est plus que favorable aux échanges de culture générale. Officiellement donc, Mictantecuhtli porterait : "De gueules à un bourdon terrestre au naturel". On réserve traditionnellement "à la" et "au" à l'aigle, au lion, au léopard et aux pièces honorables (pal, fasce, bande, barre, chevron, chef, croix et sautoir) : "de gueules à l'aigle d'or", "d'or au lion de sable", "de gueules au pal d'hermine"... Pour le reste, on utilise "à un", "à une", "à deux", "à trois", etc. : "d'or à deux vaches de gueules", "d'azur à un agneau d'argent", "de sinople à trois merlettes d'or", "de gueules à une étoile d'or", etc. Tout cela, en plus, peut rentrer quelque part dans le fluff... GW a toujours utilisé - et utilise encore - des codes graphiques, des codes-couleur bien particuliers, qui s'inspirent fortement de la culture héraldique occidentale... Nos armées modernes aussi, sous toutes les latitudes, utilisent des pucelles, des insignes d'unité, des drapeaux et des scratchs d'identification armoriés. Il suffit de se rappeler l'insigne fameux de la 1ère division US de cavalerie : ... ou de se pencher sur les emblèmes identificatoires utilisés par les Soviétiques ou les Chinois. Le renouveau héraldique russe n'est pas non plus anodin, à mon sens. Ceci dit, le droit français est très souple sur l'usage héraldique. Il suffit d'utiliser, dans les faits, pour une collectivité, une entreprise ou un particulier, des armes de sa création pour qu'elles soient reconnues au porteur et transmissibles, au même titre que le nom de famille (c'est l'usage et la notoriété publique qui sont reconnus). Bien sûr, il ne faut pas reprendre n'importe comment des insignes et emblèmes de notoriété publique, politiquement ou historiquement connotés (svastika, chef de France ou de Bretagne, etc.). Par contre, libre au créateur de respecter ou non les usages de composition héraldique... Il suffit de se les (faire) dessiner. Et éventuellement, on peut en plus se les réserver légalement, par un simple acte notarié (pour attaquer quiconque les utiliserait ou les détournerait à son insu). Tu peux commencer par mettre un écusson, réalisé au pochoir, sur ta boîte aux lettres et ta voiture perso ! Le fait de signer tes posts avec ton "bourdon terrestre au naturel" est d'ailleurs déjà une marque d'usage... | |
| | | Alain de Saint Jean Saint vivant
Nombre de messages : 1713 Age : 53 Localisation : Saint Jean d'Ardières Date d'inscription : 30/08/2017
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Jeu 22 Mar 2018 - 19:48 | |
| Il n'y a aucun problème concernant vos multiples digressions Messires!!! Le sujet est là pour ça en fait, j'expose une figurine qui m'a plu et chacun peut discuter dessus, qu'importe où s'en va celui-ci, l'essentiel, comme le remarque justement Niger, c'est que cela profite à tous!!! On peut apprécier, ne pas apprécier, partir sur une voie parallèle, tout me va tant que cela est cordial et argumenté !!! | |
| | | Alain de Saint Jean Saint vivant
Nombre de messages : 1713 Age : 53 Localisation : Saint Jean d'Ardières Date d'inscription : 30/08/2017
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Sam 31 Mar 2018 - 20:32 | |
| Bonjour à toutes et tous, Aujourd'hui ce que je vous propose est en lien direct avec une promesse faite à Niger (dans la section: héraldique: petit lien qui va bien)! Sieur Niger, voici pour toi, amateur de madeleines de Proust, non pas une photo mais un article complet parut dans le magasine Figurines (numéro 52, juin/juillet 2003), un hommage à Pierre Fournier qui a été, au travers de ses multiples réalisations, un révélateur de passion!!! L'intérêt de l'article, par rapport à la section, c'est qu'il explique les différentes étapes d'une création/modification de figurines en rapport à un dessin "support"... Bonne lecture à toutes et tous!!! Bon, ce n'est pas la même échelle, ici les figurines sont plus "grandes", mais je ne doute pas un seul instant que les plus talentueux d'entre-nous sauront y trouver l'inspiration, les techniques, etc... | |
| | | MagnanXXIII Connétable du royaume
Nombre de messages : 3301 Date d'inscription : 27/11/2012
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Sam 31 Mar 2018 - 22:01 | |
| Wow ! C'est plutôt impressionnant ! On a tous touché au modélisme et à la peinture, mais la sculpture c'est un tout autre art. _________________ Au revoir, au revoir, Gros Wilains ! Chez Mantic nous irons, Au Neuvième âge nous jouerons, Dans tous les cas nous resterons bretonniens !- Les batailles au Moyen Âge étaient si simples...:
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| | | Niger Saint vivant
Nombre de messages : 1287 Age : 51 Localisation : Pyrénées Occidentales Date d'inscription : 23/12/2017
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Dim 1 Avr 2018 - 2:36 | |
| Simplement fabuleux... tout y est, ou presque. L'effet donné par ce petit parti de guerre féodal est superbe : il me replonge dans nos parties acharnées de Cry Havoc ou de Siège, avec mon cadet.
Finalement, ma reprise des pitous pourrait aller dans cette direction, en fin de compte : reprendre les bases de ce jeu, en utilisant des figurines 28mm à la place des pions en carton.
Figurines était en effet une superbe source d'inspiration, avec des tutos et des trucs absolument géniaux. Le genre de revue à acheter absolument si vous tombez dessus chez un bouquiniste ! Vous vous surprendrez à l'ouvrir avec plaisir à chaque fois que vous vous ennuyez, un dimanche après-midi de pluie battante, que vous lézardez dans un hamac en été, ou que vous allez au petit coin... | |
| | | Alain de Saint Jean Saint vivant
Nombre de messages : 1713 Age : 53 Localisation : Saint Jean d'Ardières Date d'inscription : 30/08/2017
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Lun 9 Avr 2018 - 21:35 | |
| Bonjour à toutes et tous, Aujourd'hui je vais vous présenter une oeuvre en hommage à un grand Monsieur des univers médiévaux fantastique: M Paul Bonner. Outre le fait d'avoir été un des artistes de GW (sa Garde Impériale, ses Orques/Orks...) il a aussi travaillé pour d'autres sociétés éditrices de jeu (comme Rackham par exemple), tout en étant aussi un fabuleux dessinateur de dinosaures (dont il est passionné)... Entre autre belle pièce graphique nous lui devons cela: Figurez-vous qu'un gars l'a fait en figurine pour lui rendre hommage (si si), et cela donne çà: Elle a été réalisée par Freeman pour Museum of Miniatures, elle est au 1/24 (70mm)... | |
| | | Niger Saint vivant
Nombre de messages : 1287 Age : 51 Localisation : Pyrénées Occidentales Date d'inscription : 23/12/2017
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Sam 21 Avr 2018 - 1:30 | |
| Je découvre et aime beaucoup l'oeuvre de ce Paul Bonner, que je ne connaissais pas. Ses géants des montagnes se coulent magnifiquement bien dans mes racines mythologiques, que tu évoquais dans un autre post... la mythologie pyrénéenne est, en effet, pleine de géants mi-hommes, mi-bêtes (Basajaun, Jean de l'Ours). On en croise d'ailleurs parfois, émergeant de la roche ! L'insertion de vieilles figurines de gobelins, traités comme des statues, dans des décors est une idée à reprendre (je dois en avoir quelques-uns chez ma mère). | |
| | | Alain de Saint Jean Saint vivant
Nombre de messages : 1713 Age : 53 Localisation : Saint Jean d'Ardières Date d'inscription : 30/08/2017
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Lun 23 Avr 2018 - 22:33 | |
| @ Niger: Tu dois certainement le connaître sans le savoir en fait... Il a fait partie des illustrateurs attitrés de GW à une époque où il signaient de leur nom leurs dessins, les Madboyz Orks c'est lui, la Garde Impériale avec les longs fusils laser, casques et lunettes encore lui, les Orcs bêtes et méchants toujours lui, il a aussi travaillé pour Ikore Games, Rackham et bien d'autres... Je ferai un topic sur un art book qui lui est consacré, histoire de "mieux" le présenter aux moins de vingt ans (de hobby bien sûr )... Voici maintenant un proche parent du chevalier de la Gaudriolle, peint par Kiril KANAEV, c'est un buste au 1/10 et est magnifique... Personnellement j'adore le bouclier, mais surtout le travail porté sur le casque avec les ombres et lumières portées, sans parler des reflets... | |
| | | MagnanXXIII Connétable du royaume
Nombre de messages : 3301 Date d'inscription : 27/11/2012
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Mar 24 Avr 2018 - 0:43 | |
| Impressionnant en effet Le bonhomme sur l'écu me rappel l'humour des barons, nos anciens modérateurs du foroume _________________ Au revoir, au revoir, Gros Wilains ! Chez Mantic nous irons, Au Neuvième âge nous jouerons, Dans tous les cas nous resterons bretonniens !- Les batailles au Moyen Âge étaient si simples...:
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| | | Mictlantecuhtli Saint vivant
Nombre de messages : 1307 Localisation : Tréfonds de la forêt d'Arden Date d'inscription : 16/06/2016
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Mar 24 Avr 2018 - 1:55 | |
| Une belle réussite, c'est le moins que l'on puisse dire ! L'échelle permet un travail très différent de celui auquel nous sommes habitués au format 28mm. J'en veux pour preuve cette humidité de l'oeil et le foisonnement de plis admirablement mis en relief sur le visage. Pourtant, ce qui m'impressionne le plus reste le traitement de la surface du heaume. Créer un effet de métal brossé, tout en introduisant des illusions de reflets et un éclat de lumière dorée sur la partie droite, c'est du grand art. Pas mal d'humour aussi dans la composition de l'écu ; la phrase latine sur la bordure signifiant une fois traduite "Ici je suis le barbare, car on ne me comprend pas". Associée au motif, c'est un joli clin d'oeil. Voilà une pièce qui mérite sans nul doute la place d'honneur dans n'importe quelle vitrine. _________________ Seigneur d'Aurevallis, chevaucheur du bourdon géant d'Arden, membre du Saint Conseil, orfèvre du Graal, inventeur cinglé des tournois de trébuchets | |
| | | Toison d'or Chevalier à l'épée de bois
Nombre de messages : 3703 Age : 61 Localisation : Lutèce-est Date d'inscription : 13/02/2010
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Jeu 26 Avr 2018 - 12:30 | |
| C'est vrai que les points forts de ce buste sont nombreux : le traitement des matières est vraiment excellent. Le cuir est différent du brocart comme du coton mais c'est effectivement le métal qui impressionne. Il me semble qu'on peut même "lire" l'environnement du personnage. Sur la gauche du personnage on devine un sous-bois tandis que, sur ses arrières, quelques chevaliers le suivent (on distingue les points lumineux des heaumes). C'est vraiment impressionnant mais, comme le faisait remarquer Mic', la différence d'échelle fait qu'il est difficile d'en tirer quelque chose pour nos chevaliers ... Les armoiries sont aussi intrigantes : c'est un peu germanique, non, cette habitude de mettre une devise autour de l'écu ? ...Et je trouve assez étrange le rectangle noir posé sur les parties intimes du bonhomme : ce qu'on pouvait afficher sur un champ de bataille au moyen âge, on le cache à l'heure de facebook ... _________________ Mes titres : Toison d'or, chevalier à l'épée de bois, roi d'armes du Très-Noble et Respectable Ordre Chevaleresque des Gros Glands Incapables de Terminer leurs Figs à Temps pour les Concours du Foroume ; chevalier du slip sur la tête -première promotion- ; également connu comme "Très-Haut et Très-Saint Prince des Barbouilleurs de Figs" ou comme "Toison de Vinci" ; admis à siéger parmi les illustrissimes et révérendissimes membres du conseil de cet auguste forum, j'ai même bénéficié autrefois des super pouvoirs d'administrateur ...mais, s'il vous plait, continuez de m’appeler "Toison". | |
| | | Niger Saint vivant
Nombre de messages : 1287 Age : 51 Localisation : Pyrénées Occidentales Date d'inscription : 23/12/2017
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Ven 27 Avr 2018 - 0:54 | |
| Ce chevalier est tout bonnement magnifiquement réalisé, sous tous les angles. Les craquelures et poinçons du cuir, les clous et ferrets irréguliers, les hommes reflétés sur le casque et les déchirures du camail, qui laissent voir la bourre, sont époustouflants de vérité.
Quant à l'écu, il est effectivement surprenant, partagé entre humour noir et philosophie. Merci pour la traduction, au passage... Le floutage est ridicule, juste destiné à gâcher le plaisir : il y a maints chapiteaux romans beaucoup plus obscènes !
Pas d'avis technique du "héraut de ces dames" sur son écu... qui m'évoque quand même certaines compositions héraldiques sculptées sur pierre, ou gravées, de la Renaissance allemande.
Juste pour le plaisir, tapez qc du genre "Albrecht Dürer - Wappen"... Comme quoi, il y a des grands qui se sont essayé à l'héraldique. | |
| | | Alain de Saint Jean Saint vivant
Nombre de messages : 1713 Age : 53 Localisation : Saint Jean d'Ardières Date d'inscription : 30/08/2017
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Ven 31 Aoû 2018 - 22:50 | |
| Bonsoir à toutes et tous, Rassurez-vous j'écume toujours le "wouaib" pour nous y dénicher des petites perles, il y en a beaucoup, aussi me faut-il faire un choix, souvent déchirant, avant de vous présenter la pièce du moment... Aujourd'hui je vous propose une scène de bataille au 1/35ème, peinte par Sergey Popovinchenko, concernant la "guerre des deux Roses", tout y est bien rendu: le froid, la boue, le sang (la guerre n'est pas fleurie...)... | |
| | | Niger Saint vivant
Nombre de messages : 1287 Age : 51 Localisation : Pyrénées Occidentales Date d'inscription : 23/12/2017
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Ven 7 Sep 2018 - 0:15 | |
| Du 1/35e ? J'aurais parié pour une plus grande échelle, vu le niveau de gravure.
Ces vougiers sont plus vrais que nature, homogènes sans être uniformes, avec un rendu impeccable sous toutes les coutures. La salade allemande de celui de gauche manque peut-être un peu d'ouverture au niveau des yeux, le pauvre gars ne doit pas voir grand chose... et je suis intrigué par le sabre de celui du milieu : jamais vu... Une arme hongroise ou ottomane ? | |
| | | Alain de Saint Jean Saint vivant
Nombre de messages : 1713 Age : 53 Localisation : Saint Jean d'Ardières Date d'inscription : 30/08/2017
| Sujet: Re: La figurine, c'est aussi cela... Ven 7 Sep 2018 - 0:48 | |
| @ Niger: Je crois qu'il s'agit d'un Falchion ou fauchon en français, cousin du Dusack allemand, lui même lointain descendant du Scramasax... Maintenant, savoir si celui-ci est raccord avec la période ???... A ce propos, avons-nous un spécialiste en armes toutes époques sur le fofo, histoire de le réveiller??? | |
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