Le Royaume de Bretonnie
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 Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...

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Sir Transience
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MessageSujet: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Mer 29 Mai 2013 - 16:52

Après quelques jours à chercher des modèles et apprendre comment fonctionne un trébuchet, voici mes constructions :




Ainsi qu'une dernière pour l'échelle :


Prochaine étape la peinture...
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Calidus5
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Mer 29 Mai 2013 - 21:46

Les trébuchets sont vraiment réussis thumleft thumleft thumleft
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MagnanXXIII
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Mer 29 Mai 2013 - 23:25

La charpente est top, tu as fait du bon travail, chapeau salut

J'aurai pensé rajouter un contrefort supplémentaire de chaque coté du trébuchet (ou une poutre, un soutient allant jusqu'aux pointes triangulaires de la base des côtés... enfin tu m'as compris Rolling Eyes )

Pour les poids, les figures dessus sont sympa, mais je les trouve trop gros pour des trébuchets de campagne.
Le bas de la grosse pierre touchera le sol avant que la rotation maximale du trébuchet se fasse, pire encore, au lieu de toucher le sol elle s'écrasera sur les planches sensées stabiliser la base de l'engin et les abîmera silent

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Toison d'or
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Jeu 30 Mai 2013 - 0:03

J'aime beaucoup l'idée des pierres sculptées utilisées comme contrepoids, même si je rejoins Magnan à propos de ses doutes sur le comportement "IRL" Wink .
Elles sont réalisées en quelle matière ?
En tout cas je trouve leur sculpture très réussie et j'ai hâte de les voir mises en peinture.

Mon petit bémol concerne la grosseur des ficelles utilisées. Si celle qui tient le bras du trébuchet me semble parfaite, j'aurais plutôt vu un fil plus fin pour celles qui relient le trébuchet au contrepoids et à la fronde. Twisted Evil

Bon courage pour l'étape "peinture"...

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Mes titres : Toison d'or, chevalier à l'épée de bois, roi d'armes du Très-Noble et Respectable Ordre Chevaleresque des Gros Glands Incapables de Terminer leurs Figs à Temps pour les Concours du Foroume ; chevalier du slip sur la tête ; également connu comme Très-Haut et Très-Saint Prince des Barbouilleurs de Figs ou comme "Toison de Vinci" ; admis à siéger parmi les illustrissimes et révérendissimes membres du conseil de cet auguste forum, porteur enfin de super pouvoirs d'administrateur  ...mais, s'il vous plait, continuez de m’appeler "Toison".
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webyves
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Jeu 30 Mai 2013 - 11:00

ils sont magnifique j'adorerai en avoir des comme ca.
je vais me permettre un reproche tout de meme je trouve les pierre en contre-poid trop grosse mais la sculpture dessus est juste excellente !!
donc un Gros GG a toi

pour la peinture du coup que c'est du vrai bois un coup (ou plusieurs) de lasure genre bondex (de chez leroy merlin) sur toute les parties devrais donner un rendu sympas je pense.
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Sir Transience
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Jeu 30 Mai 2013 - 11:55

Merci pour vos avis, je vais expliquer rapidement mes choix :

Pour le contrefort, effectivement ça aurait pu être pas mal, je rajouterai peut être des petits éléments dans cet esprit à la fin. Bien que l'effort exercé est dans les directions des pierres ainsi qu'à la vertical et moins donc sur les cotés, je comprends bien le charpentier IRL qui veut gagner en stabilité/solidité.
Pour le poids des pierres, je comprends votre constat, mais le problème c'est que si je les faisais plus petites ça perdait en réalisme par rapport à la taille de la pierre qui est jetée Confused. Il faut que le rapport soit très conséquent et même là je pense qu'IRL la pierre n'irait pas très loin. Pour celui de GW, je trouve son rapport encore plus étonnant et le métal utilisé (surtout sculpté) est bien bien plus cher à l'époque que la pierre et est souvent de très médiocre qualité (On a mit beaucoup temps pour créer des métaux solides). A se demander si c'est du coup un trébuchet de campagne?
Pour la pierre qui touche la base du trébuchet, je suis tout à fait d'accord, je me suis rendu compte de cette problématique à la fin, du coup j'ai laissé un jour d'1 ou 2 mm entre la pierre et la base, ça se voit pas trop sur la photo, mais tu peux voir que la corde est tendue, donc c'est elle qui porte toujours la charge. A long terme, ça tuera clairement la corde mais bon, moins grave que le trébuchet (la durée de vie d'un trébuchet est de 2-3 lancés de toute façon ^^).

Pour la grosseur des cordes (créées et tressées à la main Smile), il me paraissait normal que celle qui tient le trébuchet soit aussi grosse que celle qui tient directement la pierre car elle porte le même poids en fait . Pour celle de la fronde oui, j'aurais pu mettre un peu plus petit, en fait j'ai utilisé une autre taille de corde pour les leviers/volants, mais cette taille n'aurait pas le fait poids cette fois pour la fronde.

Après, faire un trébuchet réaliste en modèle réduit format GW est impossible, il le faudrait déjà au moins 5x plus gros. Mais Warhammer reste caricatural, ne serait-ce que les proportions des personnages.
Cette réalisation comparé à celui de GW diffère également dans le fonctionnement de la fronde dont un coté se détache quand la corde (et non le bras ici) procède à sa rotation. Dans celui de GW, tenue par un crochet, c'est toute la fronde qui vole sur l'ennemi, ce qui fait perdre une partie de l'appareil (corde, peau et anneaux d'acier). Sauf si l'ennemi le ramène gentiment quand il vient nous charger ^^.

Pour le nom de la matière utilisée pour la pierre , j'oublie chaque fois. Acheté à casto en planche, dès que ça me revient je le poste.

Pour la lasure, c'est une bonne idée, je pensais au départ tout sous-couché en noir (sans la mousse bien entendu) et de façon classique peindre par différentes couches pour obtenir l'effet bois. Ta proposition semble bien plus rapide. Je vais y réfléchir.
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betazir
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Jeu 30 Mai 2013 - 23:42

Elles sont sympa tes réalisations .
J'aime particulièrement le lion sculpté thumleft .


Citation :
Pour le nom de la matière utilisée pour la pierre , j'oublie chaque fois. Acheté à casto en planche,
Ce serait pas du styrodur ? Un genre de polystyrène expansé .

Si ton armature est en balsa ( si c'est bien ce nom là ? ) . je sais pas vous , mais la dernière fois que j'ai teinté un matériaux dans ce style , une fois sec , avec l'humidité , tous les pores c'étaient plus ou moins dilatés , et je me suis retrouvé avec un bout de simili bois à moitié pelucheux Shocked

Quoiqu'il en soit , bon courage pour la suite ;

Cordialement @+

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Sir Transience
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Ven 31 Mai 2013 - 11:25

Citation :
Ce serait pas du styrodur ? Un genre de polystyrène expansé .
Bravo cheers , faudra me donner ton astuce pour se rappeler des noms barbares.

Pour le balsa, il y a 4-5 ans j'ai fait beaucoup de décors pour Mordheim avec et je n'ai jamais eu de problème, pourtant question humidité je vis en Bretagne ! Du coup je doute que ça soit la matière que tu as utilisé, à moins peut être avec une peinture très agressive... Mais bon le balsa reste une bonne références dans le monde du modélisme.

Et pour info j'en ai eu pour 1,50€ de balsa + 80c de cordes pour les 2 trébuchets.
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Sir Transience
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Ven 31 Mai 2013 - 19:28

Petite avancée...

1/2 de terminé





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Vilissime
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Ven 31 Mai 2013 - 22:10

Sympa comme tout la peinture , tout en simplicité et en efficacité . Ça n'a pas du te prendre trop de temps en plus , donc tout du bon thumright.

J'aime beaucoup en tout cas tes trébuchets fais mains . J'aurais diminué légèrement la taille de la pierre , mais à mon sens rien de trop choquant . Surtout quand on voit le prix d'un trébuchet neuf à l'achat , tu fais vite tes comptes et ton choix Laughing


Dernière édition par Vilissime le Sam 1 Juin 2013 - 0:48, édité 1 fois
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Calim
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Ven 31 Mai 2013 - 23:47

Bravo Smile
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MagnanXXIII
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Sam 1 Juin 2013 - 0:55

Je ne peux que te félicité pour ton œuvre.
Ce trébuchet est magnifique en couleur thumleft

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Buccelin
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Sam 1 Juin 2013 - 16:32

Comme nombre de pionniers c’est loin d’être bête. Un bel exemple qui donne des idées. Comme le mentionne MagnanXXIII j’aurais tendance à penser également que l’amplitude du bras du trébuchet ne peut s'accomplir complètement . A part cette tracasserie, c’est soigné et bien peint. Bravo thumleft
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Sir Transience
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Jeu 6 Juin 2013 - 11:49

Merci pour les critiques. Voici l'autre peint :





Et une photo de famille pour finir :

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Vilissime
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Jeu 6 Juin 2013 - 15:58

Vraiment très sympa ces deux trébuchets côte à côte Smile !

J'ai ma petite préférence pour le deuxième , ça doit venir du petit reliquaire qui donne cet effet supplémentaire .
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Calvin de Lormeigny
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Dim 7 Juil 2013 - 12:38

Vraiment sympa, on sent bien la force 5. Laughing 
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Sir Transience
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Jeu 18 Juil 2013 - 19:25

L'organisation des troupes continue...

Un chevalier a rejoint le royaume ce matin :

"None shall pass !"
Inspiré par :





Seconde bonne nouvelle, l'entraînement d'une dizaine d'archers est terminé.

L'ensemble de ces recrues :


Certes, le chevalier n'est pas tout à fait terminé... (sabots, petits correctifs sur les bavures) j'ai mis +10 heures à peindre 1 seul chevalier, ça m'ennuie assez pour la suite (vu que j'en ai une 30aine en attente). Je vais essayer de trouver des techniques afin d'augmenter la vitesse de production car à ce train là j'en ai pour 2ans. Mais pas de solution qui vire le NMM car je tiens trop à son effet.
To be continued...
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Vilissime
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Jeu 18 Juil 2013 - 21:23

Ça a une sacré gueule ce que tu nous montres là Very Happy !

J'adore tes free hands sur le chevalier , très bien exécuté . En prime le souvenir de la scène du pont avec le chevalier noir m'a fait rire comme à la bonne époque Laughing !

Tes archers sont très sympas aussi , un ensemble cohérent que se marie bien avec tes autres réalisations .

Vite la prochaine fournée cheers !


Dernière édition par Vilissime le Ven 19 Juil 2013 - 3:47, édité 1 fois
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MagnanXXIII
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Ven 19 Juil 2013 - 0:27

C'est bien sympa tout ça Smile 
Il y a toujours de quoi critiquer, mais je trouve ce niveau de peinture très bon, et quand c'est très bon j'arrive pas à critiquer (d'autre s'en chargeront à ma place Razz )

Hors peinture parlons univers:

L'héraldique n'est pas bonne mais on te pardonne, c'est si banal du rouge sur fond noir, et puis "None shall pass !" bien sûr Laughing 

Très bon les archers, sans couleurs régimentaires, du tissus de couleurs varier et assez pauvre et surtout des bonne têtes bien que un peu copier/coller en mode clone, mais si ils sont pas disposé l'un à coté de l'autre dans le régiment ça peut bien passer) j'ai aussi pris une tête de milicien de l'empire pour varier les têtes casqués Wink 

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Toison d'or
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Sam 20 Juil 2013 - 1:31

Superbe chevalier !
La première photo rend bien son coté fantastique thumleft 
La conversion est bien réalisée (d'ailleurs, il vient d'où, ce glaive ? C'est du breto ?) et la peinture, NMM inclus, est bien maitrisée.
Une très jolie réussite, avec beaucoup de caractère.

MagnanXXIII a écrit:
j'arrive pas à critiquer (d'autre s'en chargeront à ma place Razz )
On m'a appelé ?
Comme d'habitude, il faut que je fasse mon intéressant en cherchant la petite bête, quelque soit la qualité du travail effectué Confused .
Désolé, c'est ma nature Twisted Evil .
D'abord, il me semble qu'il reste une trace de moulage sur le chanfrein de l'armure du cheval. En tout cas, c'est l'impression que ça donne ; c'est peut être aggravé par ta peinture NMM.
Pour ta peinture NMM, justement, il me semble que les contrastes ne sont pas uniformes. Si je les trouve très réussis sur l'épée du chevalier ou sur le casque de ton archer à l’extrême droite, il me semblent en général pas assez forts. Dans le même ordre d'idée, il me semble que les éclaircissements de la cotte de maille autour du cou du cheval sont placés un peu au hasard. Je ne suis pas un spécialiste NMM, mais il y a surement une règle sur les points qui accrochent plus particulièrement la lumière.
Autre petit bémol, l'épée que je trouve un peu courte, surtout comparée au fourreau qui pend au coté de ce "black knight". Fourreau qui comporte encore sa poignée d'épée !
(là, je peux faire le fier : j'ai moi aussi oublié d'enlever la mienne, de poignée, sur ma dernière fig celle du chef d'unité Razz )
Enfin je trouve le free hand peu lisible. C'est dommage parce que j'aime bien l'idée de reprendre les armoiries de "Sacré Graal" et je trouve le boulot réalisé vraiment très bon. Il me semble qu'il manquerait juste quelques coups de pinceau pour qu'on comprenne mieux la figure d'héraldique.
Un petit croquis valant mieux qu'un long discours, voici le mien :


Je vais terminer par une avalanche de compliments sur les archers : ils sont vraiment très réussis, aussi bien dans le détail (les visages, les textures qui font très naturelles), qu'en vue d'ensemble (les couleurs de vêtements, à la fois harmonieuses et qui me semblent bien coller avec un univers médiéval). Ils mériteraient définitivement quelques photos pour eux tout seuls ! thumleft
Bon courage pour la suite, et ne soit pas trop surpris : tu avances plutôt vite par rapport à ta peinture, surtout si on considère sa qualité et ton choix du NMM, très gourmand en temps !

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Sir Transience
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Ven 26 Juil 2013 - 19:09

Merci pour vos retours.

En fait, je trouve que le plus dure dans la peinture de l'héraldique n'est pas la reproduction de l'original, car finalement si je m'entraine avant sur papier, je peux avoir un résultat très détaillé qui se rapprochera beaucoup du modèle. La difficulté réside plutôt dans la reproduction 5x du même héraldique, c'est à dire que toujours sur mon papier je vais reproduire l'héraldique détaillé plusieurs fois mais il sera chaque fois assez différent.
Du coup, je l'avais volontairement simplifié Embarassed...

Après Toison d'or - qui est bien plus doué que moi en freehand - m'a donné l'astuce avec son modèle et j'ai donc appliqué ces modifs assez facilement :


Et merci doublement à lui, car ça m'a fait comprendre qu'il fallait d'abord partir sur une forme simple et ensuite la détailler. C'est ensuite bien plus facile de respecter les proportions.

Au passage l'épée courte provient de la milice de l'Empire coté lame et je ne suis plus d'où vient l'autre coté. Effectivement un peu petite mais j'avais pas mieux en stock.

Pour le problème du moulage du chanfrein de l'armure du cheval, je vois pas trop. Du coup je pense (en me rassurant) que c'est sans doute dû à l'effet voulu par mon NMM.Smile 

Enfin pour le NMM non uniforme sur le chevalier, c'est un peu voulu, car sa lame est en acier étincelant alors que son armure est très sombre (Le Chevalier Noir viendrait de Moussillon?)
Pour comparé, voici mon nouveau chevalier musicien avec sa belle armure de plaques rayonnante :


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Vilissime
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Ven 26 Juil 2013 - 19:48

Très sympa ce deuxième chevalier , j'aime beaucoup le traitement du blanc et du jaune , deux couleurs que je ne maitrises pas du tout Laughing .....

Par contre petit détail , mais qui doit venir de la photo et de l'éclairage , je trouve la tête de ton chevalier un peu trop rougeotte et le cor un peu trop doré . On dirait qu'il a passé sa journée à cuir au soleil Mr. Green .
En réalité le tête doit sûrement avoir une teinte plus naturelle et le cor une couleur plus cuivrée .
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Maxence de Longueville
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Ven 26 Juil 2013 - 20:44

*Mode héraldique chieur ON*

L'or ne s’appose pas sur l'argent, ni le contraire, puisque tous les deux sont des métaux en armoiries et on ne met pas de métal sur un métal ! Evil or Very Mad 

De même, pour le premier, on n'appose pas d'émail sur un autre émail ! Rolling Eyes Mais bon, là je laisse passer à cause de l'inspiration monty pythonesque Mr. Green 

*Mode héraldique chieur OFF*

Sinon, Joli maîtrise des couleurs, de très belles figurines thumleft
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Agilgar de Grizac
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Ven 26 Juil 2013 - 22:26

Maxence de Longueville a écrit:
*Mode héraldique chieur ON*

L'or ne s’appose pas sur l'argent, ni le contraire, puisque tous les deux sont des métaux en armoiries et on ne met pas de métal sur un métal ! Evil or Very Mad 

De même, pour le premier, on n'appose pas d'émail sur un autre émail ! Rolling Eyes Mais bon, là je laisse passer à cause de l'inspiration monty pythonesque Mr. Green 

*Mode héraldique chieur OFF*

Sinon, Joli maîtrise des couleurs, de très belles figurines thumleft

Ouais, mais là c'est pas de l'or qu'il a apposé, c'est du orange (également connu sous le nom de ''aurore"). Le jaune est juste juxtaposé. Il est impossible de créer un blason avec une figure sur un champ bicolore (parti, coupé, écartelé, et autres) sans faire autrement.
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MagnanXXIII
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Ven 26 Juil 2013 - 22:53

Citation :
Ouais, mais là c'est pas de l'or qu'il a apposé, c'est du orange (également connu sous le nom de ''aurore")

Wow, La bonne feinte Razz 

C'est une très bonne idée à tout ceux qui ont tenter de mettre de l'or sur de l'argent, teindre tous les éléments en or en aurore clair et ça rentre dans les lois héraldiques tout en gardant un rendu presque semblable thumleft

Heu oui, sinon, très belles figurines. Niveau couleurs, ces deux chevaliers s'opposent vraiment Smile 

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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Ven 26 Juil 2013 - 23:32

Haha, excellent. Mr. Green

Bon sinon j'ai trouvé un exemple sur Wikipédia pour illustrer :







Vous voyez ? On juxtapose 3 émaux (azur, gueules, sable) et on met un métal dessus (ici de l'argent).

Sur le musicien de Sir Transcience, celui-ci a juxtaposé (je sais plus si c'est le terme exact, mais il a le mérite d'être compréhensible) deux métaux (or et argent), avec une figure en émail (orange) dessus.

EDIT : au passage, j'ai trouvé ceci. Quelle horeur. Laughing

Un défi pour Toison d'Or, peut-être ? Laughing


Dernière édition par Agilgar de Grizac le Ven 26 Juil 2013 - 23:53, édité 2 fois
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Maxence de Longueville
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Ven 26 Juil 2013 - 23:50

Ouais, c'est ça... orange Rolling Eyes 

Bon passes pour cette fois, mais je t'ai à l’œil cyclops 
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Sir Transience
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Lun 7 Oct 2013 - 19:37

Bien, après plusieurs batailles au nom de la Dame, pour remplacer les morts et se préparer aux menaces toujours plus grandes, il faut de nouveau se lancer dans le recrutement.
Aujourd'hui un nouveau seigneur rejoint l'Ost de Sir Transience pour combattre au coté du royaume : le jeune Sir Robert.




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Vilissime
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Lun 7 Oct 2013 - 19:50

Joli rendu sur la peinture de Sir Robert Baratheon thumright !

Étant incapable de bien rendre les jaunes sur mes figs je suis admiratif Laughing .

J'adore le traitement des andouillers et du manche du marteau . Comment tu t'y es pris ?

Par contre j'aurais un petit bémol à mettre sur la fig en elle même , je trouve qu'elle manque un peu de dynamisme .
J'aurais collé le torse de 3/4 sur le côté droit pour donner une plus grande impression de puissance , comme si notre bon Robert allé asséner un coup magistral à son adversaire king !

Surtout qu'avec l'illustration du dessus je trouve que ça jure un peu , la fig paraissant un peu statique .

En tout cas une bien joli pièce Smile
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elric
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   Lun 7 Oct 2013 - 19:54

robert.... celui qui meurt à la chasse au cerf laissant le chef des stark dans la mouise? Smile Smile
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MessageSujet: Re: Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...   

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Sur les terres de Sir Transience : Préparation des armes...
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