Le Royaume de Bretonnie
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 The Hobbit ...

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Toison d'or
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MessageSujet: The Hobbit ...   Sam 8 Déc 2012 - 2:06

Si ça, ça devient pas une vidéo culte :


Une parodie, somme toute plus vraisemblable que la version du livre, de la rencontre entre Bilbo et les nains. La fille qui joue le hobbit est dix fois meilleure qu'Elijah Wood (comme quoi c'était possible Twisted Evil ).
Je recommande aussi le film sur le tournage, réalisé en une seule journée avec des moyens ...limités thumleft

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Mes titres : Toison d'or, chevalier à l'épée de bois, roi d'armes du Très-Noble et Respectable Ordre Chevaleresque des Gros Glands Incapables de Terminer leurs Figs à Temps pour les Concours du Foroume ; chevalier du slip sur la tête ; également connu comme Très-Haut et Très-Saint Prince des Barbouilleurs de Figs ou comme "Toison de Vinci" ; admis à siéger parmi les illustrissimes et révérendissimes membres du conseil de cet auguste forum, porteur enfin de super pouvoirs d'administrateur  ...mais, s'il vous plait, continuez de m’appeler "Toison".
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Gangulfus de Bourgogne
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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Sam 8 Déc 2012 - 3:48

vraiment sympa cette petite vidéo Laughing Laughing Laughing

mais pour moi ça ne vaux pas ça

et d’ailleurs je conseille de regarder les autres ceux qui connaissent pas thumright
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Saku Thorson
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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Jeu 13 Déc 2012 - 12:57

Puisque le film est aussi sorti en fig GW, je tiens à dire que le travail de sculpture est assez magnifique (j'ai la boîte "édition limitée"). Quand j'ai vu les photos, je m'attendais à du finecast et c'est du plastique superbement travaillé. C'est parfois tellement fin (notamment les poignets et les mains des gobelins) que j'ai eu peur de les casser en les tenant Confused Bon, j'ai quand même un poignet cassé (réparé depuis) chez les gobelins, mais c'est dû au transport...

Par contre, pour faire des conversions, faut aimer bricoler, car c'est quasiment du "une pièce" pour chaque fig. Seuls Bilbo et Thorin offrent une variante (Dard ou bâton pour le Hobbit, arme à deux main ou épée et l'écu de chêne pour le Nain). Et pour les curieux, Radagast est galère à monter, notamment à cause de son socle scénique. Certains Nains avec armes à deux mains aussi, puisqu'il faut faire passer l'arme, les bras et le dos par-dessus la tête avant de glisser le dos dans son encoche qui est de la taille minimale, voire en-dessous (ça a été le cas sur Dwalin).

Comme je dois faire des photos de mes rares fig peintes (quelques Tau et un Dred ork) depuis la dernière fois que j'en ai faite, j'essayerai de faire passer quelques unes du Hobbit pour vous les montrer "brut".
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Calvin de Lormeigny
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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Sam 22 Déc 2012 - 2:24

J'ai vu le film mardi passé (projection de la communauté à 20h, début du hobbit à 00h10 (ben oui, on était mercredi :p )).
Je vais pas faire une critique de 20 lignes, je n'ai jamais été littéraire, alors je vais juste dire que ça m'a beaucoup plu Very Happy.

On est loin de l'esprit "fin du monde / bataille épique " du SDA, mais ça fait tellement de bien d'avoir un film fantastique qui ressemble à quelque chose. La magie est toujours là selon moi.
Je me passe d'ailleurs en boucle la bande son depuis que je l'ai "achetée" batman avant-hier ( I love you Song of the Lonely Mountain I love you ).
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Saku Thorson
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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Sam 22 Déc 2012 - 13:13

Calvin de Lormeigny a écrit:
J'ai vu le film mardi passé (projection de la communauté à 20h, début du hobbit à 00h10 (ben oui, on était mercredi :p )).
Je vais pas faire une critique de 20 lignes, je n'ai jamais été littéraire, alors je vais juste dire que ça m'a beaucoup plu Very Happy.

On est loin de l'esprit "fin du monde / bataille épique " du SDA, mais ça fait tellement de bien d'avoir un film fantastique qui ressemble à quelque chose. La magie est toujours là selon moi.
Je me passe d'ailleurs en boucle la bande son depuis que je l'ai "achetée" batman avant-hier ( I love you Song of the Lonely Mountain I love you ).

Je vais faire suite à tes propos sur le film que j'ai vu jeudi (et c'est vrai que Song of the Lonely Mountain est magnifique). Etant littéraire (j'ai lu SDA en français et en anglais), je me suis relu le premier chapitre du Hobbit (en français, malheureusement) et c'est vraiment proche.

Bien sûr, Jackson a ajouté des éléments (comme Radagast), mais le film est globalement fidèle. Maintenant, faut que je mette la main sur une copie anglaise du Hobbit.
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Baron de Havras
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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Sam 22 Déc 2012 - 16:45

Bah en fait, PJ a rajouté des trucs principalement en piochant dans les annexes du SDA, vous savez, ce "livre après le livre" dont seulement une très infime partie a été traduite en Français. Laughing
Radagast allant à Dol Guldur ou encore la réunion du conseil blanc (Galadriel, Elrond, Saruman et Gandalf), viennent de là, me semble-t-il. Les seules vraies ajouts de Peter Jackson sont surtout des trucs comme la course poursuite avec le char à lapins et le fait qu'Azog soit toujours en vie.

En ce qui concerne le film en lui-même, que je suis allé voir hier, je dois dire que j'ai été agréablement surpris. Pour moi, le Hobbit a toujours été le maillon faible de l'oeuvre de Tolkien, le seul livre que j'ai dû me forcer à terminer tellement il m'ennuyait. Laughing
Ici, en revanche, l'action était soutenue, le ton enfantin pas omniprésent et on avait même droit à des passages vraiment épiques (la scène d'introduction sur la chute d'Erebor, le flash back de la bataille pour reprendre la Moria, le duel entre Thorin et Azog au milieu des flammes). En plus, j'ai bien aimé Barbencouille le roi des gobelins et l'espèce de bébé arlequin dans sa nacelle qui lui servait de messager. Razz

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PigeonFLU
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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Sam 22 Déc 2012 - 17:12

Désolé de vous décevoir mais j'ai trouvé le film un peu trop "tout public" ... Personnellement j'ai été déçu.
Un peu trop éxagéré à mon gout, les chutes, le passage dans les montagnes avec les géants etc ... j'en passe. Un humour "étrange".

Sinon graphiquement le film est très réussi, et la bande son est superbe.

PS: je n'ai pas lu le livre.
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Baron de Havras
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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Sam 22 Déc 2012 - 17:52

PigeonFLU a écrit:
PS: je n'ai pas lu le livre.

Ce qui explique complètement ta réaction, à vrai dire. Laughing
Le livre du Hobbit a été écrit dans un ton bien moins sombre que le Seigneur des anneaux et s'adresse à un public légèrement plus jeune. Arriver à garder un peu de cette légèreté tout en essayant de rester cohérent avec l'atmosphère de la trilogie du Seigneur des anneaux n'était sans doute pas une mince affaire et, là desssus, je trouve que Peter Jackson a fait un assez bon boulot. J'attends la suite de cette nouvelle trilogie avec impatience (en espérant que le personnage de Beorn ne gâchera pas tout Laughing).

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Calvin de Lormeigny
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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Sam 22 Déc 2012 - 18:00

Baron de Havras a écrit:
et l'espèce de bébé arlequin dans sa nacelle qui lui servait de messager. Razz
Ouiii Very Happy Il fait partie de ces petites choses moches (telles que Alf, les carlins et les gremlins) que je veux ramener à la maison et câliner Razz.
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Duc de Zvörak
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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Sam 22 Déc 2012 - 21:22

Vu le weekend dernier, franchement excellent, pas déçu du tout (j'avais une petite appréhension...). Beaucoup d'action, ça passe très vite.

Le passage avec les trolls est juste génial, et j'ai adoré Azog et ses wargs, super charismatique comme méchant (et très réussi niveau modélisation), les nouveau wargs sont définitivement "Badass", bref ils sont terribles! Enfin de vrais loup monstrueux!!

Vivement la suite! cheers
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Arthas
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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Dim 23 Déc 2012 - 5:04

Je l'ai vu deux fois, jeudi dernier et ce jeudi soir en 3D.

Outre la bande son magnifique, je trouve que ce premier opus est très réussi. Simplement je le trouve un peu long à décoller, mais comme le Baron l'a souligné, les flash back sur Erebor et la bataille pour la Moria apporte beaucoup de cachet à ce film. Même si PJ prend quelque liberté avec le livre (Radagast, le Conseil Blanc, Azog) il a le mérite de plus le respecter qu'avec sa précédente trilogie.
Par contre, c'est pénible de devoir attendre encore un an pour pouvoir apprécier la suite !

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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Dim 23 Déc 2012 - 5:10

Mais justement, Radagast et le Conseil blanc sont dans l'histoire telle que Tolkien la concevait à la fin de sa vie, avec tous les ajouts qu'il a fait dans les annexes du SDA. Laughing
En partant de là, les ajouts de PJ sont vraiment minimes pour le moment. Mais je pense qu'il y aura plus de divergences dans les films à venir, de même que les Deux Tours et le Retour du roi étaient plus éloignés du livre que ne l'était la Communauté (putain... des elfes au Gouffre de Helm, quoi puker Laughing)

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Alrack
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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Lun 24 Déc 2012 - 0:00

Le gros ajout qui me fait peur sera dans le prochain film.... les nains prisonniers des araignées, normalement seul Bilbo les sauve... là non, il y aura légolas et une nana elfe créée pour l'occasion >_>

Sinon j'ai bien aimé se film, la jonction avec la précédente trilogie se passe bien, les nains sont méga classe et pas caricaturaux; la citée sous la montagne est à tombée par terre tellement elle est belle.... vivement la suite, et surtout hâte de voir la bataille finale qui risque de bien claquer XD
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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Lun 24 Déc 2012 - 1:33

Vu hier soir, c'est pas mal mais je trouve que Peter Jackson aurait pu moins s'attarder sur les séquences où les gobelins sur warg grognent en suivant la piste des nains, séquences que j'appelle des séquences "ils-ne-sont-pas-loin..." (dont regorge le superbe navet Pathfinder), ne rien ajouter du Simarillion, et juste faire tout le livre en un seul film.

Trois films pour un bouquin de 300 pages, forcément ça obliger à s'étaler en longueurs inutiles...

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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Lun 24 Déc 2012 - 2:26

Je ne suis pas d'accord, c'est justement tout ce qui vient des écrits postérieurs de Tolkien qui rend cette histoire moins pète-couilles. Laughing
D'ailleurs, j'insiste sur le fait le matériel supplémentaire vient des parties non-traduites du Seigneur des anneaux et non du Silmarillion. Je me suis fait la réflexion lorsque Gandalf évoquait les cinq magiciens de son ordre: Saroumane le blanc, Radagast le brun et... les deux bleus dont il ne se rappelle pas le nom. Laughing
Je n'ai pas pu m'empêcher de me dire que s'il ne disait pas leurs noms, c'était pour la simple et bonne raison que ces derniers (Alatar et Pallando, si ma mémoire est bonne et je crois qu'elle l'est en la matière) ne sont donnés que dans le Silmarillion et les Contes et légendes inachevés dont Peter Jackson n'a pas les droits !

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Toison d'or
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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Lun 7 Jan 2013 - 2:05

Allez, après avoir vu le film deux fois (VF et VO, mais sans 3D), je vais aussi donner mon avis sur le film, avis plutôt mitigé :

D'emblée, plusieurs choses me gênent :
- L'aspect des nains ! Autant Gimli était complètement réussi, autant ceux là ... puker Aussi bien leur allure général (des adultes plus petits, sans l'aspect "massif" de Gimli) que leurs coiffures (ah, la coiffure à trois pointes de Nori ou la chapka et les tresses de Bofur Rolling Eyes ) flirtent avec le ridicule. Je les trouve complètement loupés, à l'exception notable de Thorin Oakenshield qui s'en tire pas mal.
- Les batailles calquées sur celles du "seigneur". En voyant la bataille des nains aux pieds de la Moria, j'ai eu l'impression de revoir Sauron à la bataille de Dagorlad : Sauron et Azog se battent de la même manière (genre "bucheron canadien" Laughing ), sauron perd sa main, Azog son bras et dans les deux cas la bataille ...
Même impression avec la charge des elfes pour disperser les wargs qui fait furieusement penser à l'attaque des cavaliers du Rohan mené par Eomer. Même coup de trompe et même écrasement de l'adversaire ...mais de jour Mr.Red
- Un aspect parfois très "jeu de console" : vous avez pas eu un peu la nausée quand les nains s'échappent de la ville du grand gobelin, vous Question
cette accumulation d'images de synthèse, ces équilibres précaires de passerelles qui s'écroulent au bon moment pour permettre aux nains de passer non sans envoyer au tapis une infinité de gobelin, c'est un peu "too much".

Heureusement, il reste beaucoup de points positifs : la bande son que je trouve chouette, surtout la chanson "Misty mountain" qui est irrésistible en VO (parce que, en VF, elle est moche et rien que ça justifierait de voir le film en anglais Twisted Evil ), les acteurs qui jouent Bilbo, Thorin ou Kili et Dwalin bien trouvés.
Il est aussi plaisant de retrouver Gandalf, Elrond ou Galadriel (un peu moins Saroumane : son rôle est de plus en plus caricatural, alors qu'il était plus ambigu dans les bouquins ... Sad ) et d'une manière générale d'arpenter de nouveau la Terre du Milieu qui a toujours autant de charme !
Mais le vrai "bonus", la scène qui sauverait le film à elle seule, celle qui m'a vraiment enthousiasmé, c'est l'arrivée de Gollum, qui correspond au chapitre "Énigmes dans l'obscurité". C'est le seul moment où j'ai retrouvé toute l'ambiance du livre, celle qui "collait" parfaitement avec les images que je m'était faites en lisant. Les deux acteurs sont justes parfaits, et Gollum fiche vraiment les jetons Twisted Evil . Pour moi, c'est une vraie, belle scène de cinéma, d'autant plus impressionnante qu'un des protagoniste est retravaillé en images de synthèse thumleft

Tout ça pour dire que, dans onze mois, je me précipiterai de nouveau pour voir la deuxième partie ...

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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Lun 7 Jan 2013 - 2:46

Hum, je ne partage pas cette critique sur l'aspect des nains. Outre le fait qu'il était nécessaire de leur donner des looks individuellement identifiables au premier coup d'oeil, c'est justement ce détail qui donne l'impression qu'ils viennent tous de milieux et de coins différents. Les nains sont devenus un peuple assez éparpillé au troisième âge et la chute de leurs cités, et ces quelques-uns à accompagner Thorin dans sa quête sont les seuls timbrés à avoir été assez cons pour le suivre. Laughing
Pour le coup, le seul à ressembler à Gimli dans l'habillement et l'armement, c'est Gloin, son papounet (ou papounanounet dans le cas présent Laughing), et ça c'est bien.

De plus, certains de ces costumes sont vraiment beaux. Razz

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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Dim 15 Déc 2013 - 18:49

Je vais revenir une dernière fois sur l'aspect des nains. Dans le bouquin, Tolkien n'a pas essayé de les différencier. Si je me souviens bien, il donne juste des couleurs de chaperon différentes pour chacun. Même les caractères sont peu différenciés. Le résultat final, dans le bouquin, est un esprit de cohésion, quelque chose proche de l'esprit de clan primitif auquel se référait sans doute JRR. Bon, là, d'accord, c'est moi qui délire : personne ne peut faire parler le défunt professeur Tolkien Razz .
Que ce genre de subtilité littéraires soit impossible à mettre en 2013 dans un film grand public, je veux bien l'admettre : le spectateur lambda doit facilement comprendre l'histoire, et identifier les différents protagonistes, même s'ils sont 12  Rolling Eyes . Sinon, le retour sur investissement sera moins bon. Et ça, c'est mal !  Twisted Evil
De même, quand
BaronPaBis a écrit:
... c'est justement ce détail qui donne l'impression qu'ils viennent tous de milieux et de coins différents.
Je ne suis pas forcément d'accord : c'est le clan de Thorin qui cherche à récupérer l'héritage familial. Même s'ils ont pas mal bourlingué entre temps, ils ont des valeurs et sans doute une éducation commune. Je crois qu'il y en a d'ailleurs pas mal qui sont des parents plus ou moins proche de Oakenshield (j'ai la flemme de ressortir mes "annexes"  Mr.Red ).

Mais c'est pas pour ça que je fait de la nécromancie sur ce sujet vieux de onze mois, c'est pour m'étonner que personne n'ait signalé la sortie du deuxième volet.  scratch 
J'ai été le voir ce matin et j'ai été agréablement surpris.
C'est sans doute pas un pur chef d’œuvre, il est surement un peu long et certains ajouts au livre sont discutables, mais j'ai passé un bon moment, même si je l'ai vu en VF (plus de place pour la VO rambo  ...ça me donnera une bonne raison pour le revoir un peu plus tard  Wink )

Les nouveaux personnages sont assez réussis : Béorn est impressionnant, l'elfe rousse ajoutée par Jackson, Tauriel, m'a beaucoup plu (je sais pas ce que j'ai en ce moment, moi, avec les elfes rouquines  Laughing ), le retour de Légolas est plutôt sympa, même si je le trouve moins bon que dans le "seigneur". Bard aussi est bien, malgré sa ressemblance gênante avec Orlando Bloom.
Le seul que j'ai pas aimé, c'est le roi Thranduil. Il était pas très bon dans le premier, il a pas changé.  Evil or Very Mad

Une autre chose qui m'a bien plu, ce sont les lieux : Esgaroth est vraiment très réussie, avec une ambiance de guerre civile pesante et des décors de Venise médiévale et Mirkwood angoissante à souhait. La cité des nains est pas désagréable. J'aurais juste préféré y passer moins de temps. Là, ça fait un peu visite guidée (Attendez, j'ai oublié de vous montrer les forges de la Moria, je vais vous amener à celles d'Erebor ...).

Je vais finir par les scènes d'action. Parfois bien menées (la descente des rapides, le combat des araignées), elles sont parfois un peu longue (le combat nains-dragons de la fin) et surtout toujours pleines de surenchères. Si, dans le "seigneur", il était sympa de voir Légolas faire quelques gestes extra-ordinaires (contre le mumak, pour monter à cheval ou au gouffre de Helm), il passe son temps à le faire tandis que les combats sont toujours super violents, super rapides et super filmés-avec-des-caméras-qui-virevoltent-autour.  Laughing

En tout cas, courez le voir. Les films de fantasy pas trop mal ne courent pas les rues et puis vous pourrez donner votre avis.  thumleft

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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Dim 15 Déc 2013 - 22:45

Et la 3D, elle vaut le coup comme pour le 1 ? (1ère fois que j'étais content d'avoir vu un film en 3d)

J'y vais mardi, on verra ça Smile
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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Dim 15 Déc 2013 - 23:02

C'était VF et 2D (au lieu de VO-3D).   Crying or Very sad

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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Lun 16 Déc 2013 - 19:14

Moi je suis aller voir le film vendredi soir en VF et 2D comme toi Toison , j'aurais pu aller le voir en VF / 3D ( et oui pas de VO par chez moi  Sad ) chose que j'avais fait pour le premier mais j'ai trouver que ça n'apportait rien au film , après j'en demande peut être trop de la 3D surtout que c'est encore quelque chose de jeune laissons la ce perfectionner avec le temps .

Pour l'aspect des nains je vais me ranger sur ce qu'avais dit notre cher Baron , il faut pouvoir identifier chacun d'eux assez facilement et c'est le cas , de façon plus ou moins réussi pour certain ( bofur et son style fifi brindacier qui passe mal ) .
Toison d'or a écrit:
BaronPaBis a écrit:
   ... c'est justement ce détail qui donne l'impression qu'ils viennent tous de milieux et de coins différents.


Je ne suis pas forcément d'accord : c'est le clan de Thorin qui cherche à récupérer l'héritage familial. Même s'ils ont pas mal bourlingué entre temps, ils ont des valeurs et sans doute une éducation commune. Je crois qu'il y en a d'ailleurs pas mal qui sont des parents plus ou moins proche de Oakenshield (j'ai la flemme de ressortir mes "annexes" ).

De mémoire seul Fili et Kili sont parentés a Thorin ( ses neveux si je me souviens bien ) , donc les autres viennent bien d'autres contrées (les nains devenant quelque peu nomades suite a la chute d'Erebor ) d’où les styles divers et variées que ces derniers arborent . La seul petite chose qui me gène c'est que les nains dans le hobbit sont très colorés , gentil , joyeux et les elfes sombre , sinistre , mauvais et que c'est l'exact opposé dans le seigneur de anneaux ( ce n'est que mon impression ) .

J'ai apprécier de voir notre ami changeur de peau ( Beorn ) qui est vraiment impressionnant mais j'ai surtout hâte de le voir envoyer voler les gobelins tels des fétus de paille lors de la bataille des 5 armées , Tauriel jouer par Evangeline Lilly , comment dire , je lui ferait bien bander ... mon arc  pig ( effectivement les rousses ont la cote en ce moment ! ) , le legolas bad boy très peu pour moi ( et puis de toute façon j'ai jeter mon dévolu sur sa petite camarade  Razz  )

On en prend encore une fois plein les mirettes , la visite guidés est vraiment chouette , un de mes passage préféré du film : la foret noir , tout y était , je me croyais dans le livre a 2/3 petites choses près par contre ils en ont trop fait avec Erebor ( mais bon 3 films pour un petit conte il faut bien étaler , même si je reste perplexe pour le troisième ... que raconter pendant 3 heures lorsque que l’on a déjà quasiment tout fait ? )

Malgré ce que je peux dire j'ai vraiment aimer ce film , c’était un bon et grand moment de divertissement , aller le voir ça vaut le coups pour ceux qui aiment le genre
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Baron de Havras
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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Jeu 19 Déc 2013 - 4:46

Bon, je suis allé voir le film aujourd'hui, raison pour laquelle je n'avais pas regardé les derniers posts de ce sujet avant. Razz

Personnellement, je l'ai vu en VO/3D même si je ne suis pas franchement partisan de cette technologie et que le prix me rebute sérieusement à chaque fois pour ce que je considère être un gadget plus qu'autre chose (d'ailleurs, leur paire de lunette à 1€ c'est l'enfer et comme j'en ai genre 10 chez moi, à chaque fois je me dis "bon, je repaye pas pour ces merdes, je vais prendre une de mes paires !" sauf que ces saloperies sont impossibles à nettoyer une fois qu'elles ont pris la poussière -et non, ce n’est pas une raison suffisante pour que je me mette à nettoyer mon appartement ! Laughing- et elles semblent se rayer toutes seules ce qui les rend généralement inutilisables après une seule utilisation... remarquez, l'autre jour, je suis parvenu à en avoir un paire gratuite en faisant croire que mon voisin s'était assis sur ma vieille paire que j'avais fait passer pour une des leurs et préalablement brisée avec mes petits doigts, mais je m'éloigne du sujet). Enfin bref, c'était sympa. J'ai préféré le précédent, je crois, mais il y avait tout de même du très bon dans celui-là, notamment l'excellentissime Smaug le dragon psychopathe (parfait en VO).

il y avait effectivement pas mal d'action et de combats, ce qui n’est pas forcément pour me déplaire, mais Peter Jackson souffre toujours des mêmes défauts au niveau de ce que j'appellerais la surenchère de "trucs cool" (il faut toujours qu'aille trop loin quand il a une bonne idée. Prenez la scène des tonneaux avec la bataille qui se passe autour: c'est sympa, ça se cogne joyeusement dessus dans tous les sens, puis là les nains commencent à se refiler des armes prises à l'ennemi... le premier mouvement est cool, le deuxième improbable et les dix autres occurrences de cette action virent quasiment au grotesque) et des transitions de manière générale. M'enfin, on va dire que c’est son style.

Après, je crois que mon plus gros reproche touche à la présence des elfes et en particulier de l'infâme prince "a diversion" Legolas qui ne servait déjà à rien au sein de la communauté de l'Anneau et qui passe son temps à sauter dans tous les coins en tirant des flèches comme un forcené (certaines à bout portant... si vous avez le temps, essayez de faire pareil et regardez votre trait choir lamentablement devant vous, c'est très drôle Laughing).
Pour tout vous dire, moi les elfes, à part les Noldor du Silmarillon, je trouve ça gay, donc bon... au bout d'une demi-heure de Legolas, je crois bien avoir fait un AVC.



Mais comme je le disais, le film était quand même sympa et c'est toujours un plaisir de retourner en Terre du Milieu pour en découvrir de nouveaux lieux !  thumright 


Toison a écrit:
Je ne suis pas forcément d'accord : c'est le clan de Thorin qui cherche à récupérer l'héritage familial. Même s'ils ont pas mal bourlingué entre temps, ils ont des valeurs et sans doute une éducation commune. Je crois qu'il y en a d'ailleurs pas mal qui sont des parents plus ou moins proche de Oakenshield (j'ai la flemme de ressortir mes "annexes" ).

Hum... il me semble bien que Bifur, Bofur et Bombur ne sont pas de la même souche de nains. Mais bon, j'ai également la flemme de chercher, fut-ce sur internet. Laughing

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Calim
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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Jeu 19 Déc 2013 - 15:21

Je l'ai vu mardi en VF/3D. C'était pas la technologie "real 3D", et j'ai pas aimé. Grosses lunettes qui font mal au nez, lunettes qui assombrissent vachement l'écran. Enfin donc visuellement, j'ai moins aimé que le 1er, mais c'est plus dû à la technologie utilisée qu'au film en lui même.

Pour le film, là encore déçu, c'est long, beaucoup trop long. Le même film mais en 1h30 aurait été bien. En lui même le film n'est pas mauvais, mais trop de longueur qui déversent le film.

2 films auraient vraiment suffit, 3 c'est vraiment pour faire des sous.
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Baron de Havras
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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Jeu 19 Déc 2013 - 17:05

Alors là, je ne suis pas convaincu par le coup de n'en faire que deux films. Je le trouve au contraire déjà trop dense ce film, d'où un problème de transitions un peu rapides entre certaines scènes.
Bon, je vais spoiler un peu le film, donc ne lisez pas si vous ne l'avez pas vu.

Il y a une scène d'intro en flashback, puis tout de suite après, des wargs qui courent dans les montagnes puis Biblo qui les espionne, puis Beorn qui hurle dans la nuit, puis Bilbo qui court rejoindre les nains, puis une discussion entre Bilbo, les nains et Gandalf, puis immédiatement une scène de course-poursuite qui passe de la forêt à la maison de Beorn... il s'est passé dix minutes de film à peine et on a déjà vu une dizaine de lieux différents. Donc franchement, je n'ai personnellement pas trop eu l'impression de longueurs, bien au contraire, j'ai eu l'impression qu'on essayait de me faire passer 10h de film en 3. Laughing
Donc, trois films me semblaient bien nécessaires. Ce que j'ai du mal à suivre, c'est plutôt le découpage qui a été fait. Là, il pouvait faire un film de 3h quand même en s'attardant sur certains passages et garder la moitié de ce qu'on a vu dans ce film pour le mettre dans le suivant qui traitera de je ne sais quoi vu que là, l'histoire est presque finie. Razz
Il reste l'attaque du dragon sur Laketown (qui devrait survenir dans les 5 premières minutes et s'étirer sur la première demi-heure) et la bataille des cinq armées, en gros. Même en ajoutant la side-story de Gandalf qui se prend actuellement pour Mad Martigan dans sa cage à corbeaux et qui va devoir faire un remake de la grande évasion à Dol-Guldur, je vois mal comment on peut étirer sur 3h ce qu'il reste. Mais bon, je suis sûr que PJ a son idée là-dessus et qu'il arrivera quand même à tirer un film de 3 autres heures. lol! 

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Calim
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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Jeu 19 Déc 2013 - 17:13

Intéressant de voir qu'on a pas tous le même avis sur la longueur.

Moi certaines scène, j'avais vraiment l'impression qu'elle durait uniquement pour durer. La scène pouvait être sympa en elle même, mais le nombre de scène longues m'a vraiment donné cette impression désagréable.
Légolas fragant de l'orc pendant 30min, Bilbo et le dragon, les courses poursuites dragons-nains, la fuite en tonneaux. Toutes des bonnes scènes, mais un traitement trop long.
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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Jeu 19 Déc 2013 - 20:04

Je n'ai pas encore vu le 2, donc j'ai juste survolé les derniers messages depuis la nécro de Toison d'Or, mais je flippe un peu à l'idée qu'il contienne encore plus de longueurs que le premier, d'après les commentaires de Calim.

Apparemment, il semble que je sois le seul ici, mais j'ai beau avoir lu le livre (bon, il y a des éons de ça, mais quand même), je me suis surpris à m'emmerder royalement en regardant le premier.

Sérieusement, la première scène, quand les nains débarquent chez Bilbo, doit bien durer 30 ou 40 minutes, et c'est absolument atroce.
8 minutes auraient suffi largement.

A part leurs singularités physiques et vestimentaires largement exagérées pour qu'ils soient reconnaissables, le spectateur n'apprend pas assez de choses sur chacun durant cette grosse demi-heure de calvaire, pour que cette scène justifie sa longueur, et surtout, vue la manière dont ils sont introduits, à ce moment là du film, il s'en tape pas mal.

La scène chez le roi des gobelins a semble une Moria en moins bien, plus de clichés, moins épique, moins "réaliste", la scène des trolls s'essaie à l'humour sans réussir à faire décrocher le moindre rictus, radagast est super mal dépeint, et tout sauf passionnant (je n'avais pas ce souvenir là du bouquin), et je pourrais sans doute continuer tout le long du film...

Du coup, puisque le 2 annonce le retour d'Orlando Bloom, l'acteur que je dois sans doute détester le plus de toute l'histoire du cinéma, s'il est encore plus lent, j'ai bien peur de m'endormir Sad
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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Sam 21 Déc 2013 - 14:29

Je suis allé voir la Désolation de Smaug juste après avoir découvert la version longue du Voyage Inattendu. Pour cette version rallongée de 13 minutes, on se demande pourquoi PJ s'est enquiquiné à couper ces séquences parfaitement intégrées au film contrairement aux versions longues du  SDA où les scènes supplémentaires étaient mal intégrées au fil des évènements. Mais bon on sait bien que la raison c'est de vendre encore plus de dvd et de blu ray... Laughing

Pour ce second volet, contrairement à ceux qui l'ont trouvé long, moi j'ai pas vu le temps passer ! J'ai été déçu quand le hobbit regarde Smaug s'envoler pour faire sa fête à Laketown et qu'on a le fond noir de fin... Merde mais c'est déjà fini ? Laughing

Après en tant qu'intégriste de l'histoire telle qu'elle est dans le bouquin, j'ai trouvé que parfois PJ en a trop fait pour agrémenter le scénario.
La visite chez Béorn est baclée , Thranduil est un sacré psychopathe, et Legolas est encore plus transparent que dans le SDA. A part tuer des orques de façon acrobatique il fait quoi? C'est un peu le Haldir de Lorien du pauvre dans ce film, il dégage vraiment rien notre Orlando...
L'histoire d'amour entre le nain et l'elfe rouquine était elle obligatoire? Les 4 nains qui restent à Laketown, pourquoi dénaturer ça? Ils vont faire comment pour rejoindre Thorin dans la montagne avant la bataille des 5 armées?


Le flashback à Bree vaut le détour juste pour revoir le village si bien fait avec la carotte de retour... Laughing
Sinon j'ai trouvé la forêt noire trop claire. Sérieux, dans le bouquin ils voient pas le bout de leurs bras, il y a des bestioles infâmes partout autour, on a même pas peur pour eux dans le film avant que les araignées arrivent d'un coup...
L'escapade de Gandalf à Dol Guldur est bien foutue, le pauvre, il est vraiment dans une sale merde, avec toutes ces horreurs qui lui tombent dessus, avec Radagast, il s'en serait mieux sorti...
Et sous la montagne, j'ai bien cru qu'ils allaient réussir à le zigouiller le Smaug... Mais que de trucs rajoutés !

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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Sam 21 Déc 2013 - 16:59

Arthas a écrit:
avec Radagast, il s'en serait mieux sorti...

Et c'est sans doute comme ça qu'il s'en sortira. Laughing
Ce passage m'a bien plu aussi. Gandalf qui va voir à Dol Guldur si c'est bien Sauron qui est de retour et qui... tombe sur Sauron (et se fait défoncer). Magnifique. Razz


Arthas a écrit:
Et sous la montagne, j'ai bien cru qu'ils allaient réussir à le zigouiller le Smaug

Et la tête du dragon qui découvre qu'il y avait une statut en or géante dans la pièce d'à côté de celle où il pionçait est géniale. Laughing

Sinon, pour savoir comment les quatre nains restés à Laketown vont rejoindre Thorin, je dirai qu'on va avoir une demi-heure d'attaque de dragon sur la ville, grosso-modo quarante minutes de préparation de la bataille+la bataille elle-même et une bonne vingtaine de minutes de conclusion... ce qui nous laissera une bonne heure et demie au milieu qu'il faudra bien meubler ! lol!

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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Mar 24 Déc 2013 - 15:41

Baron de Havras a écrit:
Gandalf qui va voir à Dol Guldur si c'est bien Sauron qui est de retour et qui... tombe sur Sauron (et se fait défoncer). Magnifique. Razz

Pareil, on y croit, on se revoit sur le pont de Khazad Dum et on pense que le blanc va triompher du noir.... mais non. Laughing

Baron de Havras a écrit:
Sinon, pour savoir comment les quatre nains restés à Laketown vont rejoindre Thorin, je dirai qu'on va avoir une demi-heure d'attaque de dragon sur la ville, grosso-modo quarante minutes de préparation de la bataille+la bataille elle-même et une bonne vingtaine de minutes de conclusion... ce qui nous laissera une bonne heure et demie au milieu qu'il faudra bien meubler ! lol!

Et Barde qui va se servir d'une arbalète naine pour zigouiller le Smaug... donnez lui son arc bon sang... enfin bon on s'en sort bien, il aurait pu faire que ce soit Legolas Vertefeuille SansCharisme qui le tue avec son arcdelamortquitue... Laughing

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MessageSujet: Re: The Hobbit ...   Mer 25 Déc 2013 - 5:27

Ou plus simplement en utilisant... une diversion. Laughing


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