Grand Ost des Hautes Terres

Alors voilà j'aurais comme un problème pour ce qui est de l'historique de ma future armée, et je fais appel à tous les hérudits de l'histoire bretonnienne pour me sortir de l'embarras (si vous le voulez bien nobles sires): c'est une armée à thème et comme je suis passionné par l'Ecosse (après tout c'est normal je suis membre du clan MacKenzie), je voulais leur donner un look "écossais révoltés" (surtout pour les gueux), en les bidouillant à la résine verte (les chevaliers se contentant d'une dicrète pièce de tartan ici ou là): j'ai fait un essai avec 16 gueux et je suis satisfait du résultat (surtout de mon joueur de cornemuse, merci la résine!). Ensuite j'ai baptisé cette armée "Grand ost des Hautes Terres" et lui ai donné un historique et un arbre généalogique des seigneurs mais le problème est le suivant: où situer les Hautes Terres en Bretonnie pour que ça reste crédible?
J'attend les suggestions avec impatience...

Quand je serai fixé sur l'historique je le publierai en entier ainsi que ma liste d'armée.

Qu'entends-je, une révolte de gueux? A la charge!!! Vont retourner bosser aux champs et payer leurs taxes les bougres!

Plus sérieusement, je ne sais pas si tu as lu le supplément jeu de rôle "Les chevaliers du Graal" consacré à la description de la Bretonnie, mais il est question d'un petit village d'Aquitanie baptisé "Derrevin libre". Situé à l'est de la province, les paysans s'y sont révoltés contre leur seigneur, un être tellement méprisé de tous que même les autres chevaliers du coin n'ont pas daigné l'aider, puisqu'en fait c'était un serviteur secret de Nurgle!
Les paysans ont ensuite profité des vendettas typique entre seigneurs du coins pour s'organiser et sont même parvenus à faire trépasser plus d'une douzaine de chevaliers (en les faisant charger dans une fosse dissimulée (on se croirait avec William Wallace, ça collerait à ton historique!).
Le village est libre depuis six mois, et les dirigeants dont surtout un sans-visage (chef de herrimaults) nommé Carlomax, projettent d'attaquer d'autres nobles et d'étendre leur pouvoir.
Les nobles des environs prépareraient cependant une contre attaque pour mater ces paysans arrogants, et se débarrasser au passage d'adeptes de khorne traînant dans les parages.

Bref, on se croirait dans une adaption de Braveheart version breto!

Je pense qu'une petite île au large des côtes de Bretonnie serait ma foi très crédible.

Ou alors un village en Albion issue de bretonniens exilés, comme ça tu expliques le kilt des gueux. Bref, ce ne sont pas les possibilités qui manquent...

Hum, je pense pas qu'une île ou albion soit véritablement adapté.
A mon humble avis, tu souhaiterais plus avoir un territoire comme les highlands que comme les Lowlands. J'avais pensé à soit Orquemont, ou le must restant les principautées frontalière (un aïeul s'y serait installé après la croisade contre jaffar).
Si tu lis un peu de bouquin sur les principautées tu remarqueras nombre de similitude=> altitude, plateau montagneux, brume, vallonement, petit lac etc...

J'espère avoir pu t'aider

Merci pour toutes ces réponses!
Enguerrand, si mes gueux ont un look d'écossais révoltés (à savoir kilts, cornemuse, armement hétéroclite avec vieux fonds de tiroir de franches-compagnies), ils restent des gueux: ils cultivent leurs collines pelées, élèvent leur bétail famélique, et payent leurs taxent comme tout paysan!
D'ailleurs il y a aussi des chevaliers dans mon armée. Merci pour l'info sur le village libre toutefois (si un jour je veux me faire un full gueux...).
Pour la situation géographique vous avez tous passé en revue mes différents dilemmes: Orquemont, une île ou Albion? Je n'avais pas pensé aux principautés frontalières il faut que je creuse le sujet...
Oui je cherche un truc du genre Highlands ("grand ost des hautes terres..."), mais je ne sais pas où le caser...
En tout cas merci pour les suggestions!

On pourrait en effet penser aux contreforts des Sœurs Pâles ou du Massif d'Orquemont...

... voire même des Montagnes Grises, bien que ces dernières me semblent être plus imposantes et surtout plus abruptes.

En tout cas je te souhaite bien du plaisir pour convertir et peindre une armée avec ce thème

Personnelement je prendrais plutot l'ile sa pourrait te faire un très belle historique . Et comme sa pour t'es figouz tu pourra recrée sur leur socle des plages et la mer sa pourrait etre très sympa

EDIT : après cette incursions je retourne me coucher

En fait je les avais situé dans les soeurs pâles, puis dans une île au large d'Albion, et j'hésite encore!
Les principautés frontalières c'est pas con aussi...
J'arrive pas à me décider! Grmph!

Seigneur de Stonehenge a écrit:

En fait je les avais situé dans les soeurs pâles, puis dans une île au large d'Albion, et j'hésite encore!
Les principautés frontalières c'est pas con aussi...
J'arrive pas à me décider! Grmph!

Et bien déjà avant toute chose, je pense qu'il faut que tu regardes la région d'écosse qui te convient le mieux. L'écosse n'est pas une terre uniforme, elle compte des paysage totalement différent d'une région à une autre.
Une fois que tu auras tout situer ce sera plus facile

Ross shire dans les highlands, obligé c'est la terre de mon clan!

Je ne connais pas trop la belle terre d'écosse pourrais tu m'éclairer un peu plus sur la géographie des highlands pour ensuite d'aider a trouver cette region .

Amicalement clemustie de milano

Le Ross shire se trouve sur la côte ouest de l'Ecosse, dans le nord des Highlands et fait face aux îles Hébrides. Les paysages sont ceux qu'on trouve partout dans les Highlands: collines, landes de bruyère, lacs immobiles et somptueuses vallées, ainsi que de nombreux bras de mer.

Bon je me suis décidé, je vous fais l'historique en raccourci (la liste d'armée suivra bientôt):

La Baronnie de Lochmorrag:
(Les dates sont en calendrier bretonnien)

"En l'an 165, à la mort de son père le comte Henri, Gontran de Terneval, héritier légitime du comté, est dépossédé de ses terres par son demi-frère et ses partisans. Il prend le chemin de l'exil avec ceux de ses chevaliers qui lui sont restés fidèles.
Plutôt que de se mettre au service d'un suzerain et de lui demander protection comme le voudrait la coutume, il fait serment de ne prêter allégeance à personne tant qu'il n'aura pas constitué son propre fief sans aucune aide. Il arme un navire à l'Anguille et s'embarque avec ses chevaliers avec l'intention, dit-il, de percer les brumes et d'arriver en Albion. On le considère comme perdu et on efface son nom des registres.

Ne parvenant pas à percer les brumes d'Albion, Gontran de Terneval débarque dans les îles Orklay, au large de la côte nord-est d'Albion. Ces îles se situent à la lisière des brumes. Les habitants parlent une langue étrange et sont organisés selon un système de clans, comme dans la province albionnienne d'Albany. Pendant 5 années, Gontran de Terneval va exploiter ces rivalités tribales et la force de frappe de ses chevaliers pour s'emparer des îles Orklay.

En l'an 171, Gontran de Terneval achève la conquête de l'archipel et se hisse à la tête du puissant clan MacAlister. Il nomme ses chevaliers à la tête des principaux clans locaux et leur distribue de petits fiefs. Il entreprend la construction d'un castel à Lochmorrag.

En l'an 173, le castel est achevé. Gontran commence à transformer l'archipel pour en faire un fief sur le modèle bretonnien classique. Il introduit le système féodal et le culte de la Dame.

En l'an 181, son fief étant établi, Gontran de Terneval, "Seigneur de Lochmorrag et maître des isles Orklay", prête serment d'allégeance au duc de Lyonnesse. Son titre de Seigneur de Lochmorrag est établi par documents officiels. Des missionaires sont envoyés dans l'archipel pour continuer d'évangéliser les habitants.

Gontran de Terneval meurt en l'an 207. Son fils James 1er hérite du domaine.



A ce jour les descendants de Gontran gouvernent encore les îles Orklay au nom du duc de Lyonesse. Le domaine de Locmorrag est devenu une baronnie en l'an 378 par décision royale pour récompenser la conduite de William de Terneval à la bataille de la Vallée Grise. Les barons de Lochmorrag ont une grande liberté sur leurs terres mais ils se doivent de conduire leur ost sur le continent à la demande du Roy ou du duc de Lyonesse, dont ils restent les vassaux. Ils portent aussi le titre de Maître des isles et de chef du clan MacAlister.

L'organisation des îles Orklay est celle d'un fief bretonnien classique à quelques exceptions près:-Si 80% de la population adore la Dame, les autres (uniquement des gueux) restent résolument fidèles à leurs anciens dieux. Pour combattre ce paganisme, des bandes de missionaires autoproclamés parcourent les îles en essayant de convertir par tous les moyens (allant de la discussion théologique à la lapidation publique) les derniers païens. Le baron incorpore souvent ces fanatiques dans ses armées. Fort heureusement tous les chevaliers sont de fidèles disciples de la Dame.
-Le système clanique est conservé et se superpose avec le système féodal bretonnien. La plupart des chevaliers sont aussi chefs de clan, mais il existe encore des clans ayant gardé leur propre chef, qui n'a aucun titre de noblesse mais qui garde une autorité absolue sur les hommes de son clan, cette autorité s'opposant parfois à celle du seigneur. Les rivalités claniques dégénèrent assez souvent en conflits: ces conflits qui opposent des paysans de clans rivaux n'impliquent presque jamais les nobles, et font des dégâts humains très faibles et des dégâts matériels beaucoup plus importants, aussi les paysans des îles Orklay sont-ils exceptionnellement pauvres même selon les normes bretonniennes. La forme d'action la plus courante en cas de conflit clanique est le vol de bétail sur les terres "ennemies" mais l'incendie de grange est aussi assez répendu, ainsi que l'empoisonnement des puits. Les affrontements directs sont beaucoup plus rares et se déroulent de la façon suivante: les 50 paysans des deux clans en conflit se rencontrent, s'insultent copieusement en brandissant leurs armes hétéroclites et en se lançant force cailloux. Si le conflit est vraiment grave les deux camps en viennent aux mains, et un camp s'estime vaincu et se retire dès qu'il passe le seuil des 3 morts. Du fait de ces conflits, les paysans des îles possèdent souvent leurs propres armes (rouillées) et sont plus belliqueux que la moyenne, ce qui évite à leur seigneur d'avoir à payer leur armement ou de leur donner un entrainement sommaire s'il veut les recruter comme hommes d'armes.

Le baron actuel est James VI de Terneval. Lorsqu'il part se battre sur le continent à l'appel de son suzerain, le grand ost des Hautes-Terres est levé au son des cornemuses. Il comprend le baron, ses chevaliers et chefs de clans, et des masses de paysans de clans divers."


Voilà, la liste d'armée correspondante suivra demain si tout va bien.
Si vous avez eut le courage de lire ce texte, dites moi ce que vous en pensez, et si ça tient la route question fluff!

C'est vraiment bon. J'adore cette superposition de la culture bretonnienne et celle des autochtones c'est très réaliste et ça laisse plein de possibilités.
Et bravo pour ton mélange de l'histoire anglo-normande, écossaise et peut-être même nordique (ça m'a fait pensé à la conquête du Groenland).

Par contre, j'aimerai bien en savoir plus sur la façon dont Gontran s'est fait dépossédé



Encore bravo

J'ai tout lu aussi et c'est très bien rédigé doublé d'être très intéressant !
Le fluff est original, pas exagéré et laisse la place à l'enrichissement et à l'imagination.
Je m'étonne que tu n'aies pas plus décrit ces Hautes Terres que ça, terme qui avait l'air de te tenir à coeur en ce qui concerne la géographie du fief. Fais nous ressentir le parfum tourbé et humide des Highlands !

En fait on désigne par l'appellation Hautes Terres les deux îles Ben Drummond et Strathclyde, les deux plus grandes de l'archipel. Comme ce dernier a été créé par quelque convulsion volcanique à l'aube du monde, le relief est très prononcé. L'intérieur des terres est un ensemble de collines pelées et de hautes landes de bruyères, battues par les vents marins.
De nombreux bras de mer s'enfoncent dans les terres, et on trouve aussi de grands lacs et des ruissaux courant à flanc de colline.
La coutume pour les nobles des Hautes Terres est de se faire construire un castel sur une presqu'île dans un lac ou un bras de mer, permettant de se protéger de toute attaque.
Le rude climat et la nature du sol ont fait que les Hautes Terres ne sont presque pas cultivables et la population vit (ou plutôt survit) en élevant quelques moutons faméliques. Les paysans distillent leur propre eau de vie ambrée, qui sert à les réchauffer et à leur donner du coeur au ventre. Les seigneurs eux-mêmes ont reconnu les vertus de cette boisson et avant les batailles (mais après la prière) on voit circuler dans les rangs les flasques remplies de cet alcool étrange, qui échauffe le sang et pousse à accomplir de hauts faits (attention toutefois s'il est distillé par des paysans, l'abus peut provoquer la chute des dents).

Voilà en deux secondes pour le parfum humide et tourbé (t'as raison ça manquait)!

Beau boulot, ça fait plaisir de lire des backgrounds comme celui-là. Tu as réussi à évoquer l'Ecosse sans pour autant oublier le flouffe bretonnien (c'est le risque quand on s'inspire de l'histoire de notre monde plus que de l'histoire du monde de Warhammer). Enfin, tu as évité l'éternel écueil sur lequel se fracassent tant de joueurs : faire de leur seigneur le type le plusse forre de toute la Bretonnie. Bref, mes compliments.

Cependant (je ne suis pas Roi des Pinailleurs pour rien), il y a un truc qui me semble peu fidèle au flouffe : c'est cette histoire d'évangélisation. Commençons par citer...

Le seigneur de Stonehenge a écrit:

Des missionaires sont envoyés dans l'archipel pour continuer d'évangéliser les habitants.

Le seigneur de Stonehenge a écrit:

Si 80% de la population adore la Dame, les autres (uniquement des gueux) restent résolument fidèles à leurs anciens dieux. Pour combattre ce paganisme, des bandes de missionaires autoproclamés parcourent les îles en essayant de convertir par tous les moyens (allant de la discussion théologique à la lapidation publique) les derniers païens. Le baron incorpore souvent ces fanatiques dans ses armées. Fort heureusement tous les chevaliers sont de fidèles disciples de la Dame.

Cette foi très agressive s'inspire manifestement du prosélytisme chrétien. Or la religion chrétienne est une religion monothéiste, qui à ce titre ne reconnaît d'autre dieu que le sien. Les Bretonniens, au contraire, sont polythéistes, et reconnaissent donc d'autres dieux que la Dame, même s'ils ne leur accordent pas forcément beaucoup d'attention. En tout cas, à moins d'être un fanatique de la pire espèce, jamais un Bretonnien ne va forcer quelqu'un à abandonner une divinité pour la Dame du Lac, ne serait-ce que parce qu'il n'est pas nécessaire d'abandonner un dieu pour en adopter un nouveau.

Rappelons d'ailleurs que la Dame est avant tout la déesse de la noblesse ; les paysans préfèrent souvent se tourner vers Shallya, par exemple.

Cette « évangélisation » prenant la forme d'une persécution des « païens » serait plus à sa place dans l'Europe médiévale que dans le monde de Warhammer, finalement assez tolérant quant à la religion. Pour le dire simplement : les chevaliers se moquent bien des dieux que vénèrent les manants, du moment qu'il ne s'agit pas de dieux du Chaos.

A part ça, rien ne va à l'encontre du flouffe officiel, sinon peut-être ce passage :

Le seigneur de Stonehenge a écrit:

Les barons de Lochmorrag ont une grande liberté sur leurs terres mais ils se doivent de conduire leur ost sur le continent à la demande du Roy ou du duc de Lyonesse, dont ils restent les vassaux.

Normalement, un baron n'est vassal que du roi de Bretonnie. Ceci dit, on peut imaginer que les barons de Lochmorrag sont malgré tout tenus de combattre pour les ducs de Lyonesse, mais ce serait alors une exception à la règle, sauf erreur de ma part.

Merci pour les compliments!
Oui c'est vrai je les ai exagéré les évangélistes, mais c'était pour que la présence de pèlerins du Graal dans mon armée s'accorde avec mon historique (celà dit je n'ai pas fait tant de manières pour le chevalier de sinople!). Non on a qu'à dire que c'est les païens qui sont agressifs, donc fatalement les évangélistes aussi...(cercle vicieux...ça vaut ce que ça vaut!).
Je sais que le baron ne rend de comptes qu'au roy, mais quand les premiers seigneurs de Lochmorrag ont prêté allégeance à Lyonnesse ils n'étaient pas barons. Depuis ils continuent à honorer ce serment, par coutume dirais-je.

Seigneur de Stonehenge a écrit:

Merci pour les compliments!

Mais tu les mérites


Pour en faire un historique encore plus réaliste, vraiment excellent - magnifique - extraordinaire - mirobolant - prodigieux - fabuleux - merveilleux, tu pourrais ajouter quelques faits marquants tout au long des siècles qui séparent l'édification de la baronnie à l'histoire "moderne"

En fait j'ai fait une chronologie détaillée et datée ainsi qu'un arbre généalogique des seigneurs de Lochmorrag mais j'avais peur que ce soit un peu lourd...

T'inquiète, c'est la section spécial "LOURD"

La preuve : c'est la préférée du Baron-bis

Je plussoie et je

CHAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRGE !!!

Non mais.

Bon ben puisque vous voulez du lourd, j'envoie du lourd!
Et c'est parti pour la chronologie:
(dates en calendrier bretonnien)

171: La conquête des Orklay est parachevée par Gontran de Terneval.
Début de la construction de la citadelle de Lochmorrag.

173:Fin de la construction du castel.

181:Gontran de Terneval, seigneur de Lochmorrag et maître des isles Orklay prête serment d'allégeance au Duc de Lyonesse. Son titre est établi officiellement.

207:Mort de Gontran de Terneval. Son fils James Ier l'Orgueilleux hérite de son domaine.

215:James Ier l'Orgueilleux défait une invasion de pillards nordiques sur ses terres.

227:A l'appel du Duc de Lyonesse, James Ier conduit un ost sur le continent. Il est tué par les hommes-bêtes à la btaille du Ruisseau Noir.

350:William de Terneval prête le serment de la Quête.

378:William de Terneval est récompensé par la vision du saint Graal après avoir occi le nécromancien Jacob Todflug à la bataille de la Vallée Grise. Il est fait baron par le roy pour acte de bravoure.

471:Erik II de Terneval conduit l'ost des Hautes Terres dans la croisade contre Jaffar.

473:Erik II de Terneval meurt de la peste des sables deux semaines après la bataille d'El Haik, où ses deux fils aînés ont péri.

710:Une flotte elfe noire ravage les côtes des Orklay.

1003:Un conflit clanique d'une ampleur sans précédent éclate. James III est amené à combattre ses propres vassaux et est tué par les MacLuain à la bataille de Glen Orlyn.

1223:Un ost des Orklays participe à la croisade du roy Louen Tueur d'Orques.

1308:Un seigneur haut-elfe tente d'établir une colonie dans les îles Orklay.
Raymond de Terneval le rejette à la mer, non sans avoir subit de nombreuses pertes.

1522:James VI de Terneval va rendre hommage avec son ost au roy Louen Coeur De Lion lors de son couronnement.


Voilà pour la chronologie!

Au point où j'en suis je peux aussi balancer la liste des seigneurs:


-Gontran, mort dans son lit.
-James Ier l'Orgueilleux, tué par les hommes-bêtes.
-James II, mort dans son lit.
-Patrick, mort dans son lit.
-William, mort dans son lit.
-Erik Ier, tué par des pillards orques.
-Erik II, mort de la peste des sables.
-Gontran II, mort dans son lit.
-Conoryg l'Indécis, mort dans son lit.
-Padraig, mort dans son lit.
-Alister, tué par des pillards nordiques.
-Erik III, assassiné par un de ses vassaux.
-Erik IV le Bon, mort dans son lit.
-Gontran III, mort dans son lit.
-Albert, mort dans son lit.
-Mary (régente de Lochmorrag), morte dans son lit.
-Gontran IV, tué par les gobelins.
-Erik VI Le Magnifique (Erik V n'avait pas été seigneur), tué par l'armée d'Averland.
-James III, tué par les MacLuain.
-Peter II le Malchanceux, mis en pièce par des pèlerins du Graal le croyant mort.
-James IV, tué par un vampire.
-Erik VII, assassiné par Peter III.
-Peter III, assassiné par Aengus, le fils d'Erik VII.
-Gontran IV, mort dans son lit.
-Raymond, tué par des gobelins.
-Gontran V, disparu pendant sa Quête du Graal.
-James V Le Beau, tué par les hauts-elfes.
-James VI, baron actuel de Lochmorrag.


Et voilà, si c'est pas du bon lourd, ça!