Quel joueur de 40.000 êtes vous ?

Bien le bonjour Chevaliers

Il y a quelques années lorsque j’ai voulu démarrer une 2me armée de 40.000, j’ai été tiraillé par entre plusieurs choix. Un vendeur de GW Hobbiste et joueur (en voie de disparition) m’avais fait parvenir un petit questionnaire, très simple dans son contexte, et tout aussi efficace. il date de 2004, donc est quelque peut obsolète aujourd'hui avec la V5... encore que.

En le partageant il y a peu de temps par MP avec l’un d’entre vous qui souhaitais « tenter l’aventure W40k » je me suis dit « et même si cela ne les intéresse pas forcément, pourquoi pas ? ».

Vous êtres libres de le faire donc pour le fond ou pour la forme…ou par curiosité.
Ce questionnaire est plus une sorte de test qu’un aide à l’achat, rien ne vaut les conseils de votre entourage et/ou votre simple instinct.

Amusez vous bien.
Le Loup Blanc.

Citation :

Débuter Warhammer 40.000
Ou comment déterminer son armée à l’Instinct

Cinq questions simples à choix multiple (3 choix), prendre un choix sans réfléchir, du tac’ o’ tac. Il faut ensuite recouper les réponse entre elle pour déterminer quelle armées vous conviendra le mieux.

Question 1 : Quel camp ?

1- Bien

2- Neutralité

3- Mal



Question 2 : Quel caractère ?

1- Honneur

2- Survie

3- Conquête



Question 3 : Quel combattant ?

1- Guerrier

2- Surhumain

3- Défenseur



Question 4 : Quelle Stratégie ?

1- Rapidité

2- Nombre

3- Résistance



Question 5 : Quelle mode de vie ?

1- Pauvre

2- Modeste

3- Riche




Maintenant les réponses par armée. A chaque réponse, supprimer les choix de race non présente des questions précédentes. Il peut arriver que vous n’ayez plus qu’un choix avant d’arriver à la fin. Il est également possible qu’il vous en reste plusieurs similaire.




Question 1 :

1- Chasseurs de Démons, Chasseurs de Sorcières, Space Marine, Tau

2- Garde Impériale, Eldars, Eldars Noirs

3- Chaos, Nécrons, Orks, Tyranides



Question 2 :

1- Chasseurs de Sorcières, Space Marine, Garde Impériale

2- Chasseurs de Démons, Eldars, Nécrons, Tyranides

3- Chaos, Eldars Noirs, Orks, Tau



Question 3 :

1- Eldars Noirs, Orks, Tau

2- Chaos, Chasseurs de Démons, Nécrons, Space Marine, Tyranides

3- Chasseurs de Sorcières, Eldars, Garde Impériale



Question 4 :

1- Chasseurs de Sorcières, Eldars, Eldars Noirs, Tau,

2- Chaos, Garde Impériale, Orks, Tyranides

3- Chasseurs de Démons, Nécrons, Space Marines



Question 5 :

1- Space Marines, Nécrons, Eldars

2- Chaos, Garde Impériale, Eldars Noirs, Tau

3- Chasseurs de Démons, Chasseurs de Sorcières, Orks, Tyranides

Cela fait quelques temps que j'hésite à commencer 40K ou le SdA pour changer de style de jeu, l'un pour sa rapidité, l'autre pour Tolkien et co.

Je suis à la base plus attiré par le SdA car je trouve le background et les races de 40K vraiment peu originaux (déçu notamment du pompage des orques et des elfes dans un univers différent ... ou presque) mais je n'ai que des joueurs de 40K autour de moi, pas un ne s'est lancé dans les batailles en Terres du Milieu, sauf sur PC bien sûr


C'est donc sans grande conviction que j'ai répondu à ce questionnaire, et il en ressort le résultat suivant :

- Chasseurs de Démons -> 1 fois
- Chasseurs de Sorcières -> 4
- Space Marine -> 2
- Tau -> 3
- Garde Impériale -> 3
- Eldars -> 2
- Eldars Noirs -> 2
- Chaos -> 1


Donc je serait plus fait pour les Chasseurs de Sorcières ?
C'est vrai que les figurines sont superbes et que c'est l'armée qui rappelle le plus les symboliques bretonniennes, mais j'ai du mal en général avec les fanatiques...

Après viennent les Taus et la Garde n'Imp' auxquels j'avais déjà pensé ... ça m'aide vachement qu'ils soient en concurrence du coup !
Les uns sont des vrais gentils (presque aussi preux, honorables et loyaux que nos chevaliers ) avec de beaux engins mais sont des extra-terrestres tout moches sans leurs armures (contrairement à nous, chevaliers ), alors que les autres ne font que tirer ou se faire massacrer (comme des gueux) mais sont des humains apparemment assez fun à jouer (toujours comme des gueux ) ... pas facile !!!


Quelqu'un pourrait m'aider ?

Guillebert a écrit:

Donc je serait plus fait pour les Chasseurs de Sorcières ?
C'est vrai que les figurines sont superbes et que c'est l'armée qui rappelle le plus les symboliques bretonniennes, mais j'ai du mal en général avec les fanatiques...

Après viennent les Taus et la Garde n'Imp' auxquels j'avais déjà pensé ... ça m'aide vachement qu'ils soient en concurrence du coup !
Les uns sont des vrais gentils (presque aussi preux, honorables et loyaux que nos chevaliers ) avec de beaux engins mais sont des extra-terrestres tout moches sans leurs armures (contrairement à nous, chevaliers ), alors que les autres ne font que tirer ou se faire massacrer (comme des gueux) mais sont des humains apparemment assez fun à jouer (toujours comme des gueux ) ... pas facile !!!


Quelqu'un pourrait m'aider ?

je ne suis pas Fan du SDA...En revanche pour W40.000 je répond avec plaisir.

Les Chasseurs de Sorcières (Sœur de bataille, Inquisiteur…) : il s’agit d’une armée de fanatiques comme tu le dit, encore plus que le sont les Garde Impériaux (des hommes qui s’enrôlent pour le combat, défendre leur foyer ou simplement pour la solde) ou les Space Marines (humains génétiquement améliorés, qui suivent des doctrine et dogme de combat, dans un style plutôt monastique).
Si l’ont devait les comparer à Warhammer, leurs proches cousin(e)s seraient les Sœur de Sigmar ou les Répurgateurs.
Ils/elles disposent des avantages d’une Foi Inébranlable qui les poussent à se surpasser au combat (magie latente) de bonnes protections, de précieux artefacts et un certains équipements/véhicules de l’Imperium, tout en ayant un profil de combattant correct : mieux équipé qu’un garde mais moins résistant qu’un Space Marine.

La Garde Impériale ou la chair à canon de l’Imperium, des cohortes interminables d’infanterie soutenue par de puissant blindé et machine de guerre. Ils bénéficient des avantages de véhicules efficace et peu coûteux, de troupes à pieds polyvalents selon les équipements.
La comparaison que tu as faite avec les Gueux (hommes d’armes, Archer) est presque justifiée, bien que je les verrais plutôt comme troupe régulière de l’Empire à Warhammer. Ils font aussi parfaitement le rapprochement avec les soldats modernes (seconde guerre et après) pour un joueur qui n’aime pas trop les races « imaginaires » ou fantaisiste.
Le Codex Garde Impériale va être refondu en 2009.

Les Taus. Des extraterrestres modernes avec un certain code d’honneur (très approchant du code des Samouraïs) et un empire en pleine expansion. Une armée extrêmement orientée vers le tir à longue et moyenne portée, appuyé par des véhicules, des Exo Armures et de l’équipement Hi Tech.
L’empire Tau est dirigé par 5 Castes ayant chacune sa fonction : Feu (Dissuasion et Combat), Terre (construction et colonisation), Air (Transport et voyage spatiaux), Eau (politique et tâche administratives), Ethérés (Commandement et religion).
Les Tau recrutent souvent des combattants dans les races conquises/soumises et s’en serve comme Auxiliaires de combats, afin de palier à des besoins tactiques, stratégique ou militaires (chair à canon).
Il n’y a pas de race comparable au Tau dans WFB, c’est une race W40k pure, attribué souvent à une tentative de Games Workshop pour approcher le marché nippon et la clientèle « Manga ka ».

Voilà j'ai expliqué le gros de chacun de tes « choix », d’un point de vue purement informatif. Des recherches approfondies sur le site Games ou encore sur des forums spécialisés qui pourront t’aider plus que moi.

Le Loup Blanc dit l'Indomptable.

Guillebert a écrit:

Les uns sont des vrais gentils (presque aussi preux, honorables et loyaux que nos chevaliers ) avec de beaux engins mais sont des extra-terrestres tout moches sans leurs armures (contrairement à nous, chevaliers ),

Euh ....ouais, si tu compares les taux(s) avec les bretonniens, j'arrete les bretos. Le "Bien" Suprème n'est qu'une façade, qu'un prétexte pour poutrer la gueule des autres races, un point c'est tout. Les taus ne sont pas gentils de la même façon que l'Imperium n'est pas méchant, disons qu'il y en a un qui est hypocrite et l'autre un peu moins.

En ce qui me concerne je dois arriver à 4500 pts de chasseurs de sorcières et je n'ai encore pas trouvé de deuxième armée qui puisse m'attirer autant que celle la. Le seul reproche que je ferais, serait le prix des figurinnes, toutes en métal et l'ancienneté du codex (qui n'est pas près de ressortir). Sinon, tu as accès à une diversité incroyable d'unités différentes, des arco-flagellants aux dévots en passant par les arbitrators, des troupes de bases bourrines mais pas trop (merci la 3+), des pouvoirs psys, la possibilité d'avoir des alliés, des assassins,... Des actes de foi qui demandent un tant soit peu de tactique pour être bien utilisés. En plus le codex est en libre téléchargement sur le site de GW, alors autant y jeter un coup d'oeil.
Entre les taus(x) et la garde imp... je trouve que la garde impériale a plus de caractère et demande un joueur qui aime les défis pour bien la manier. Elle est un peu plus axée sur le close que les tau(sx) mais sans plus et avec les doctrines qui vont bien.
La tactique des tau(xs) : harcèlement et fond de table, tout le contraire de nos chevaliers.
La seule unitée du jeu qui peut être comparée à nos nobles chevaliers sont les lances de lumière eldars.

Euh, je t'aide la?

La comparaison avec la Bretonnie et les Lance de Lumière est sympathique mais me choque un peu... a vrai dire les eldars sont plutôt affilié aux hauts elfes (qui disposent eux aussi d'une cavalerie lourde si je ne m'abuse)

Mais puisqu’on est dans les comparaisons avec le style Bretonnien :
_ La Garde Impériale a aussi sa cavalerie armée de "lance moderne" (lance longue avec tête explosive à l’impact).
_ Les space marines peuvent aussi être affilié à cela, monté sur motos à l’image de la Ravenwing des Dark Angels ou des White Scars (les Cosaques du futur).
_ Les Kroots (race Auxiliaire Tau) ont accès également à des monture mais à leur image : sauvage, primitive (accessoirement chère car c’est du ForgeWorld)
Mais la comparaison s'arrête là.

Et j’en oublie sans doute.
Le Loup Blanc.

Loup Blanc 36 a écrit:

La comparaison avec la Bretonnie et les Lance de Lumière est sympathique mais me choque un peu... a vrai dire les eldars sont plutôt affilié aux hauts elfes (qui disposent eux aussi d'une cavalerie lourde si je ne m'abuse)

C'est à dire que parmi les exemples que tu cites, aucun ne possède l'idéal bretonnien, les marines mis à part mais les DA et les Whites Scars sont trop typés eclaireurs / cosaques kislevites.
De plus la cavalerie Haut Elfe et la cavalerie Bretonnienne se rapprochent sur pas mal de points, non?
Je pense que l'armée de 40K qui se rapproche le plus des brets sont les Blacks Templars pour le coté templier ou à la limite les Ultramarinesavec l'honneur, la protection de leur royaume, la noblesse, etc....

je ne pense pas qu'il faille chercher absolument les équivalences entre les races de 40k et de battle. Si certaine sont clairement évidentes, d'autres sont plus dur à faire. C'est le cas des bretonniens, qui sont quand même très typé et s'inspirent en profondeur du Moyen-âge. Difficile dans ces conditions de les transposé dans l'univers futuriste de 40K.
Les Marines sont avant tout des guerrier brutaux qui ont la foi en ce qu'il font, non parce qu'ils en sont indimement convaincu, mais parce qu'ils subissent un embrigadement. Je trouve assez déshonnorant pour nos fier chevalier d'être comparé à cela.

Sinon, sympa ton petit test

Merci pour tous ces conseils, en particulier à mon p'tit Loulou

Bon, en fait je ne compte pas m'y lancer tout de suite, mais je vais garder tout ceci dans un coin jusqu'à ce que je craque ... et mon porte feuille avec

Je pense qu'il faudrait déjà que je taxe un GBN à un pote et que j'attende la sortie de la GI ...

... de toute façon j'ai déjà de quoi m'occuper avec mon armée bretonnienne qui n'en finie pas de trainer sur mes étagères, prête à être peinturlurée mais jamais avancée

J'apporte mes conseils à qui veux bien les entendre...
Tout en gardant l'ouïe fine afin de prêter attention à ceux des autres de temps en temps.

Le Loup Blanc

PS : Si d'autres ont des questions et si je suis en mesure de leur répondre.

En plus des Ultramarines (oui je sais ), je m'intéresse aussi beaucoup à la Garde Impériale et j'aimerais savoir à peu près quelles sont les principales façons de la jouer et les grands principes d'une armée de la Garde.
Marée humaine ?
Colonne blindée ?
Tir à distance ?

Y a-t-il une meilleure manière de la jouer ?
Personellement, j'aimerais soit constituer une colonne blindée, soit une armée basée sur le Premier et Unique de Tanith. Que me conseilles-tu ?

Catachans, Cadiens, Vostroyens, Valhalliens ? (de Valhalla), sont-ils aussi valables ? Quelles sont les différences ?

Bref, je veux tout savoir sur la Garde !

A mort les Schtroumf en conserve... bon après ce message de haine, la réponse à tes interrogations.

Citation :

quelles sont les principales façons de la jouer et les grands principes d'une armée de la Garde.
Marée humaine ?
Colonne blindée ?
Tir à distance ?

Comme beaucoup d'armée de Warhammer 40.000 (et je pense de Battle aussi) il y en a pour tout les goût et tout les genre de jeu.
Tu as énoncé ici les 3 principales technique /stratégie de jeu de la Garde et il y en a d'autres surement mais n'étant pas joueur GI je ne m'avancerais pas plus.

La Marée Humaine est celle qui colle le plus avec la V (ou la troupe devient obligatoire pour capturer les objectifs et les tenir).
Bien que les Garde de base est très médiocre son nombre fait presque la différence (après les Orks et les Tyranides), il y a ensuite le choix des nids d'arme lourde (spécialisé camping) très efficace et résistant si ils sont bien déployés, appuyé par des sentinelles et un QG spécifique.

La Colonne blindée, ou la liste présumée anti jeu par excellence : l'art d'aligner une douzaine ou plus de char et plus pour une partie à 1500 pts :
des transport (contenant un minimum de troupe et un QG obligatoire), du Leman Russ (meilleur char de la Gi et de 40.000 en général) appuyé par des batteries de Basilisk et autre cracheurs de grande galette. Si aucune armée n'est invincible, affronter celle-ci sans une préparation (ou une liste adéquat) peut s'avérer difficile

Le Tir à distance. Obligatoire pour la GI (ou les Tau dans le même style). Un garde impérial basique (ainsi que le Guerrier de feu Tau) n'a quasiment aucune chance de survie au corps à corps contre n'importe quelle troupe de base de W40.000.
Donc malgrès quelques unités de corps à corps comme les très bon Ogryns (aussi puissant qu'un Terminator, moins cher au coût en point, belle figurine mais très chère, 15€ la pièce), la Cavalerie Impériale (CHARGEZ !!!), les Sentinelles (pour embêter l'infanterie, à l'instar de tout les marcheurs) ou même un QG spécialisé (euh).
Sa force est dans le mitraillage à distance, dans la puissance de ses canons et de son artillerie et sa stratégie de défense planétaire. L'utilisation de la baïonnette n'arrive qu'en dernier recours.

En fait le meilleur style de jeu que tu puisses donner à ton armée... c'est le tiens.
Si tu veux la jouer vraiment Bill (ou Gros Bill) il reste toujours les forums spécialisé sur le sujet.

Citation :

Catachans, Cadiens, Vostroyens, Valhalliens ? (de Valhalla), sont-ils aussi valables ? Quelles sont les différences ?

Tu annonce ici les régiments les plus connus de la Garde (comme le sont ches les spaces marines les Ultramarine, Dark Angels, Blood Angels, Space Wolves et autres...)
Il existes des historiques très précis sur différents site Internets et sur les différents codex GI. Enfin...
Il faut savoir aussi que les traits d'armées vont peu à peu disparaître à Warhammer 40.000 (même si les armées Fluffique reste jouables), et faire place à une harmonisation pour tous.

Catachan : Inutile de dire que l'inspiration de GW n'a pas été plus loin que la guerre du Vietnam ou des films comme "Rambo, Predator..." pour lancez les fiers combattant de la Jungle. De grosses brutes musclées, taillée pour un combat rapproché, expertes en technique d'infiltration forestière et en démolition.
Les quelques personnages Spéciaux existant font directement références aux sources du codex : Sly Marbo (Sly = surnom de Sylvester Stallone, Marbo est un anagramme).
Cadiens : Les fiers combattants de la Porte Cadienne : avec de l’équipement standard et de nombreux véhicule car ils sont en lutte perpétuelle contre les ennemis les plus dangereux de l'Imperium. L’Image même de la Garde Impériale leur revient (tout comme l'image des Space Marine revient souvent aux Ultramarines).
Vostroyens : Les Premiers Nés disposent d'abord du soutien sans faille de leur population car ils en sont issus. Leurs équipements sont le meilleur qu'un GI puisse posséder, et il se transmet de génération en génération. Ils ont une prédisposition pour les combats Urbains.
Valhalliens : Dans le monde Glacé de Valhalla, la survie s'apprend aussi bien que dans les Jungles de Catachan ou le désert brûlant de Tallarn... des garde spécialisé dans le combat à la dure, sur des planètes désertique et froide.

Il existe biens d'autres noms prononcé avec fierté par la garde Impériale : La Garde de Fer de Morbian (et sa discipline sans faille), la Death Korp de Krieg (rendu célèbre par leur gamme chez ForgeWorld), Les Gardes du Désert de Tallarn (tactique de guérilla en zone désertique).
Et il en existe encore plein d'autres...

Le Loup Blanc

Je pense me renseigner davantage sur ces armées quand j'en aurai le temps et je débuterai peut être une armée de la Garde quand ils ressortiront.

Reste à voir comment la V5 va gérer les doctrines... mais il y a aussi une autre alternative de combat pour la GI :

la GI aéroportée

selon mon idée, aucun blindé et donc marée humaine... après ca dépend des goûts....tout le monde en frappe en profondeur (plus classe)... ou seulement une partie

Donc ce type de régiments favorisent plutôt les armes spéciales, que les armes lourdes

Pour une armée basée sur le thème Premier et Unique de Tanith, ce serait plutôt ce genre de tactique ?

En tout cas, cette armée a l'air très riche et ça ne me dépaysera pas de mon armée de l'Empire... (cette hérésie, beaucoup la connaissaient déjà !)

Bohemond a écrit:

Reste à voir comment la V5 va gérer les doctrines... mais il y a aussi une autre alternative de combat pour la GI :

la GI aéroportée

selon mon idée, aucun blindé et donc marée humaine... après ca dépend des goûts....tout le monde en frappe en profondeur (plus classe)... ou seulement une partie

Donc ce type de régiments favorisent plutôt les armes spéciales, que les armes lourdes

Cette tactique était très peu utilisée avec l'ancien codex ou les joueurs se contentaient d'envoyer une ou deux unité en fin de partie pour capturer les objectifs.
Avec la V5 et l'arrivée de la mobilité quasi obligatoire dans TOUTES les armées, la GI fait partie d'un des codex obsolètes et les moins efficaces... Mais en 2009 il en sera autre chose.
Les rumeurs Warseer / forum / blog parlent d'une Valkyrie en grappe plastique, une première dans l'histoire de GI qui n'a jamais eu de véhicule antigrav.
Cette tactique de "Full FeP" deviendra donc bien réelle et visuellement assez jolie.

Lothar de Morfroy a écrit:

Pour une armée basée sur le thème Premier et Unique de Tanith, ce serait plutôt ce genre de tactique ?

En tout cas, cette armée a l'air très riche et ça ne me dépaysera pas de mon armée de l'Empire... (cette hérésie, beaucoup la connaissaient déjà !)

En Fait le Premier et Unique de Tanith (c'est les GI stars d'un bouquin il me semble ?) est un peu un mélange de genre Catachan (Guérilla & Démolition) en combat urbain et des frappes chirurgicale et millimétrée du type des garde du désert de Tallarn.
Il me semble avoir déjà joué contre une armée du genre : beaucoup d''infiltateurs / Sniper et de règles spéciale, et peu de mobilité. Visuellement superbe mais pas très très efficace sur une table de jeu selon le scénario et l'armée jouée par l'adversaire.

Vous épuisez mes "connaissances" là !

Le Loup Blanc.

PS : Sinon d'autres gens ont fait le test ?

Eh oui, je suis fan des romans de Dan Abnett !
On peut voir sur la photo de gauche à droite et de haut en bas :
Le Colonel Corbec, le soldat-mascotte Milo, le soldat sniper Larkin, le Major Rawn, le Colonel-Comissaire Gaunt et le Chirurgien en chef Dorden.

Je croyais qu'il y avait plus de figurines de cette gamme, en faire une armée complète serait un peu trop compliqué...

Lothar de Morfroy a écrit:

Eh oui, je suis fan des romans de Dan Abnett !
On peut voir sur la photo de gauche à droite et de haut en bas :
Le Colonel Corbec, le soldat-mascotte Milo, le soldat sniper Larkin, le Major Rawn, le Colonel-Comissaire Gaunt et le Chirurgien en chef Dorden.

Je croyais qu'il y avait plus de figurines de cette gamme, en faire une armée complète serait un peu trop compliqué...

Faire une armée de fantomes est assez simple en fait.
Leurs règles spéciales se trouvent soit dans le livre d'armée, soit sur le site de GW. Il s'agit d'une armée assez mobile (très peu d'armes lourdes) avec de gros bonus en combat urbain grâce à leur cape de camouflage.
Pour les figurines, celle de Gaunt est encore dispo et pour les autres, il suffit de prendre du catachan de base en plastique et de leur mettre des capes faites en green stuff ou en carte plastique.
J'ai vu une ou deux armée de Tanith mais sans escorte blindée, elle est très dure à jouer car très chère.

Oui, donc il faut maîtriser le green stuff pour se faire une telle armée.
Pour l'instant je me contente de faire des arquebusiers impériaux à genoux et je trouve ça déjà assez compliqué. Faire une armée entière comme ça...

Lothar de Morfroy a écrit:

Oui, donc il faut maîtriser le green stuff pour se faire une telle armée.
Pour l'instant je me contente de faire des arquebusiers impériaux à genoux et je trouve ça déjà assez compliqué. Faire une armée entière comme ça...

Entre autre. Mais il existe aussi des figurines adéquates dans la gamme 40.000 qui ne demanderont pas ou peu de conversion.
Après delà à faire une force de 1500 ou 2000 points cela va être trèèèès long.

Q1 : 3- Chaos, Nécrons, Orks, Tyranides
Q2 : 2- Chasseurs de Démons, Eldars, Nécrons, Tyranides
Q3 : 1- Eldars Noirs, Orks, Tau
Q4 : 2- Chaos, Garde Impériale, Orks, Tyranides
Q5 : 2- Chaos, Garde Impériale, Eldars Noirs, Tau


Donc d'après ce test, voici mes scores :

Chaos : 3
Tyranides : 3
Garde Impériale : 2
Eldars Noirs : 2
Tau : 2
Eldars : 2
Nécrons : 1
Orks : 1


Je serais donc plus fait pour jouer le Chaos ou les Tyranides, et ça tombe bien. C'est vrai que j'ai un penchant pour le Chaos. Mais j'ai commencé à collectionner les Tyranides et je les adore, que ce soit pour leur fluff ou leur peinture, et le plaisir d'être un gros méchant.