[Dessin] Erzsebet Bathory

hello!

Voici ici le dessin participant au concours dont le thème est "Bain de Sang" sur le Warfo qui est ici:
http://forum.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=90097.

Alors mon choix s'est porté sur le personnage historique: Erzsebet Bathory

"La comtesse Elizabeth Báthory (Báthory Erzsébet en hongrois) dite la comtesse sanglante (1560 – 1614), est une aristocrate hongroise connue pour avoir fait torturer à mort par plaisir sadique 650 jeunes femmes. Elle les aurait mordues et aurait fait verser leurs sangs dans sa baignoire comme un élixir de jouvence."





voici son vrai portait

et voici un lien sur son histoire:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Erzs%C3%A9bet_B%C3%A1thory

Et je vous conseille vivement de lire le livre écrit par Valentine Penrose sur elle


voili voilou

Trés intéressant

Bon dessin mais je trouve que l'ambiance n'est pas assez "envoûtante"

Il n'y a pas cette attirance érotique que l'on peut avoir pour une victime de Dracula...Tu vois ou je veux en venir

Par exemple, voir la comtesse debut dans un baquet, nue (comme un tableau représentant Vénus) où l'on verrait le sang coulé le long de son corps serait plus attirant...

Sinon, l'objet de torture que tu représente n'était il pas réservé pour les inquisiteurs Espagnoles ?

Tu vois cette image m'attire plus... C'est gore mais on a une attirance pour la comtesse que je ne ressent pas dans ton dessin...

le diorama décoiffe !!!

c'est de qui?

Salut à toi Noble Didier de Castillon !


C'est la serie Monsters de chez Mc Farlane...

Ce n'est pas du HS, c'est juste pour inspirer notre Porte étendard préféré et pour illustrer mes propos.

La même figurine dans l'autre sens

je connais cette fig

mais historiquement, cette scène se rapproche plus de la réalité.



De plus ce n'est pas une vampire que je voulais faire mais le vrai personnage selon le livre que j'ai lu. Donc rien d'érotique dans la cave du château

marrant que tu parles de Vénus, ça te rappelle rien ça? (j'ai dû l'adapter à cause de l'angle de vue, mais c'était un clin d'oeil) :


Quant à la "Vierge de Fer", elle l'a vraiment utilisé. La plus connue étant celle de Nuremberg

Citation :

mais historiquement, cette scène se rapproche plus de la réalité.

Sais tu d'où provient la première photo ? Ce qui me surprend c'est la pauvreté de cette scène...Une baignoire comme c'elle de la figurine serait plus digne du rang de la Comtesse ? Non ?

Surtout que cette histoire se passe à la fin de la renaissance à une époque encore trés "baroque"....

Sinon, il y a beaucoup de points communs entre la Comtesse et mon petit neveu Gilles De Rays . Bien que pour ce dernier, je doute de sa culpabilité...



Bravo pour ton clin d'oeil au sujet de "Vénus"

Duguesclin a écrit:

Sais tu d'où provient la première photo ? Ce qui me surprend c'est la pauvreté de cette scène...Une baignoire comme c'elle de la figurine serait plus digne du rang de la Comtesse ? Non ?

Surtout que cette histoire se passe à la fin de la renaissance à une époque encore trés "baroque"....

elle vient de ce musée en Hongrie:
http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Keszthely_torture_museum_elisabeth_bathory.jpg

D'après le bouquin, elle roulait pas sur l'or.. et la vie en europe de l'Est, était assez dure et rustique... Elle son truc c'était les belles robes

Duguesclin a écrit:

Sinon, il y a beaucoup de points communs entre la Comtesse et mon petit neveu Gilles De Rays . Bien que pour ce dernier, je doute de sa culpabilité...

justement dans le livre il en fait beaucoup allusion, du coup je viens d'acheter ce soir un livre sur lui sur Amazon

c'est d'une qualité incroyable !!! le top !!!

Citation :

justement dans le livre il en fait beaucoup allusion, du coup je viens d'acheter ce soir un livre sur lui sur Amazon

Le quel ???

Gilles De Rays est mon grand sujet de prédilection tout comme la guerre de cent ans.

J'ai étudié un bon nombre de livres sur lui. J'aime à croire qu'il était vraiment l'amant de Jeanne d'Arc et que l'inquisition lui a fait avouer n'importe quoi ; il est vrai qu'un grand nombre de Seigneurs étaient jaloux de sa fortune à commencer par sa famille. Son histoire militaire est passionnante ainsi que sa vie privée.

J'ai une certaine ressemblance physique avec ce personnage

Pour revenir à la Comtesse, on peut aussi faire un rapprochement avec un autre grand homme : Vlad Tepes !

celui-ci (y'en a plein d'autres c'est sûr, mais il à l'air objectif...)
http://www.amazon.fr/Gilles-Rais-Jacques-Heers/dp/2262023263/ref=sr_1_4/403-6203362-9527663?ie=UTF8&s=books&qid=1183496627&sr=8-4

tu ressembles donc à :

pas mal ta coupe de cheveux!!

aah notre cher Vlad! d'ailleurs j'ai ce livre à lire... (je l'ai acheté en même temps que celui sur Bathory)
http://www.amazon.fr/Dracula-Prince-Many-Faces-Times/dp/0316286567/ref=sr_1_1/403-6203362-9527663?ie=UTF8&s=english-books&qid=1183496826&sr=1-1

c'est de toi le diorama?

Citation :

pas mal ta coupe de cheveux!!

Je n'ai pas cette coupe de cheveux , j'ai le nez plus fin...Le reste est bon

Sais tu que ce tableau n'a peut être rien à voir avec Gilles De Rays... Il date du 17ème ou 18 ème sciècle. Il suffit de regarder ses bas (sur le tableau entier, bien entendu...) qui font trés louis XIV

En effet, on a retrouvé aucune "image" le représentant datant du XVème. Son gisant a été détruit à la révolution.

Citation :

c'est de toi le diorama?

Non, je peins mieux.... (whouaaa le mec ! Houuuu !)

Sérieusement, se sont des figurines (ESSEX ?) pour le DBA trouvées sur le net...

J'ai trouvé un site intéressant :

http://www.heresie.com/

Regarde un peu dans la section : Les maudits. On parle de ta Comtesse

bon alors, ça y est, je me suis mis à la peinture à l'huile sur toile et pour mon 1er tableau, j'ai décidé de refaire Erzebet Bathory, mais avec une mise en scène plus simple.

La toile fait 80 cm x 70 cm (je crois) et en voici l'esquisse au crayon gris




j'ai déjà commencé à peindre, mais je ne peux assister à la séance que le mardi soir, donc ça va prendre des mois à peindre... en plus la peinture à l'huile est vraiment un autre univers... la scène sera éclairée seulement par un bougeoir (pas dessiné, mais qui sera à gauche). Donc difficulté supplémentaire de l'éclaircissement

bref, la suite dans quelques mois... déjà vous pensez quoi du dessin? (pour info, les 2 femmes porteront une sorte de robe à la taille...)

Je trouve ton premier dessin très réussi

C'est peut-être pas érotique, mais c'est très glauque. C'est plus comme ça que j'imagine l'ambiance réelle qui devait régner chez cette fille.

Toute la folie de la scène réside dans ce regard innocent, au milieu de tous ces cadavres et ce sang qui lui coule sur les épaules. Les deux jolies femmes qui versent le sang dans la baignoire ont également l'air décalées dans ce décor d'horreur : sont-ce des servantes, ou de futures victimes résignées à leur sort ?

Bravo, en tout cas. J'ai hâte de voir le tableau à l'huile terminé.

j'aime beaucoup,

aussi bien les proportions que la place des sujets dans le tableau
petite question : la pièce sera-t-elle un lieu de torture ou une chambre ou ....? comment l'envisages-tu ?

didier de castillon a écrit:

petite question : la pièce sera-t-elle un lieu de torture ou une chambre ou ....? comment l'envisages-tu ?

la pièce sera le lieu de torture, mais cette fois beaucoup plus discret (il n'y aura pas de Dame de fer (pour laquelle je me suis trompé, elle ne l'a pas utilisé, mais s'en est inspirée pour faire une sorte de cage avec des pics..), mais juste une femme à genou derrière des barreaux/prison)
Comme la scène est éclairée à la bougie, le fond va être très très sombre (noir/marron) et peu de détails seront visibles..

hummm!!!!!
sympa à voir tout ça , surtout le site des tortures !!!
Vous en avez d'autres ?
En tout cas j'ai hate de voir le dessin peint (avec plein de rouge partout biensur !!! )

Bravo Morghur!!!!
Je connaissais déjà tes talents d'écrivain, de peintre sur figurines, mas pas celui de dessinateur et de peintre sur toile...
J'ai moi aussi hâte de voir cette oeuvre terminée.
Courage!!!!

PS: le site hérésie est plutôt bien fait.

Ah J'aime beaucoup la toile bravo morghur !

Après avoir relut un peu tout le poste, je me suis souvenus que j'avais un jour écrit une histoire sur un petit fils bathory pour un de mes personnage sur un forum de role play...Amateur a ceux qui veulent la lire pour me donner un avis sur celle ci =D
Enfin, c'est juste pour tuer le temps hein ? ^^


Sinon oui, courage pour la suite !

J'aime beaucoup le petit diorama où il y a la femme qui se baigne dans du sang je trouve que cela fait plus sadique , en effet on dirait qu'elle est vraiment joyeuse!

Ce que je trouve dans ton dessin Morghur c'est ce que Dangorn appelle ce regard innocent. Moi j'aurai essayé (bien que je sois un piètre,voire mauvais, dessinateur) de faire un visage plus joyeux.Sur la figurine la jambe qui sort de l'eau simule tout à fait bien (c'est français ça ?) le plaisir qu'elle prend à se baigner dans le sang de ses victimes .Or on ressent dans ton dessin comme de la peur ,de l'innocence et non du plaisir à se baigner dans le sang de victimes qu'elle a elle-même torturé ! Car d'après ce que j'ai compris cette fille est sadique et aime torturer les gens et se baigner dans leur sang, non ?(Je n'ai pas consulté les liens désolé , j'ai un rdv avec ma peinture moi...)

Cela n'engage que moi, malgré tout la qualité de dessin y est et je te souhaite bonne chance pour la suite!

Florent del castle a écrit:

J'aime beaucoup le petit diorama où il y a la femme qui se baigne dans du sang je trouve que cela fait plus sadique , en effet on dirait qu'elle est vraiment joyeuse!

Ce que je trouve dans ton dessin Morghur c'est ce que Dangorn appelle ce regard innocent. Moi j'aurai essayé (bien que je sois un piètre,voire mauvais, dessinateur) de faire un visage plus joyeux.Sur la figurine la jambe qui sort de l'eau simule tout à fait bien (c'est français ça ?) le plaisir qu'elle prend à se baigner dans le sang de ses victimes .Or on ressent dans ton dessin comme de la peur ,de l'innocence et non du plaisir à se baigner dans le sang de victimes qu'elle a elle-même torturé ! Car d'après ce que j'ai compris cette fille est sadique et aime torturer les gens et se baigner dans leur sang, non ?(Je n'ai pas consulté les liens désolé , j'ai un rdv avec ma peinture moi...)

Cela n'engage que moi, malgré tout la qualité de dessin y est et je te souhaite bonne chance pour la suite!

très bonne remarque
Effectivement, j'aurais pu la faire joyeuse comme sur le diorama. Mais ce serait tomber dans la facilité pour celui qui regarde le tableau car tout lui serait montré.
Le jeu de ce regard mystérieux est au contraire beaucoup plus interpellant car le spectateur va essayer de le comprendre - qu'est-elle en train de penser?
Toi par exemple, tu y as vu de la peur et Dangorn de l'innocence. Un autre a dit: "on a vraiment l'impression qu'elle s'en fout royalement de tuer des femmes pour son bain". Moi je la vois impassible... bref, c'est un mystère

en plus, un bain à 37°, c'est idéal

bon ok morghur, elle est où la sortie !

Oui j'y vois de la peur et la position de ces jambes confirment une sorte de mal à l'aise comme si on l'y avait obligé de faire ce bain de sang.

Citation :

en plus, un bain à 37°, study c'est idéal cheers

Pas mal celle-là


Comme dit c'est ton dessin j'y ais donné mon avis et cela n'engage que moi ...

voilà où ça en est... et c'est très très loin d'être fini

Dis donc la servante de droite c'est la fille de Rambo vu ses abdos...

Sinon l'ambiance, et tout, j'aime beaucoup.

Salut!

Voici où en est le tableau! Il ne me reste en gros plus qu'à faire les lavis "jaune/orange" pour recréer l'éclairage de la bougie. J'espère finir, non, je dois finir avant mon départ du 26 mars

Si vous avez des remarques, des petites touches à modifier, n'attendez pas!!



Petit zoom sur les jambes que j'aime particulièrement

C'est magnifique !

Sauf que, si je peux me permettre, deux détails me perturbent:
- Le sang jeté sur la fille me semble très épais, ce qui pour moi n'est pas vraiment le cas dans la réalité.
- La fille derrière ressemble beaucoup à un pantin ...

Ah et aussi il n'y a pas le regard que tu voulais mettre dans tes esquisses, c'est dommage ...

Mais l'ambiance est vraiment bien rendue!

Citation :

Le sang jeté sur la fille me semble très épais, ce qui pour moi n'est pas vraiment le cas dans la réalité

Dans la réalité, le sang coagule extrêmement vite au contact de l'air. Il est, contrairement à certaines légendes, impossible de prendre littéralement un bain de sang.
La seule solution serait de diluer le sang dans d'autres produits... d'ailleurs, c'est pareil pour les récits de batailles où l'on dit que le sang a entièrement rougi le lit d'une rivière (comme à la bataille de Lyon entre les forces de Septime Sévère et de Clodius Albinus en 197. Dion Cassius y exagère les effectifs et prétend, dans un but purement littéraire, que la rivière avait entièrement viré au rouge, ce qui est plus qu'improbable quand on voit comment réagit le sang).

A part ça, c'est beau, très beau, mais quel cochon ce Morghur !

Superbe

Un film va sortir sur cette brave femme en fin d'année

j'ai eu la chance de voir le tableau et je peux dire qu'il est

et la taille en impose