Le Royaume de Bretonnie
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 Château de Gilles de Rais et machines de guerre en photos !

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Jean de Beaumanoir
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MessageSujet: Château de Gilles de Rais et machines de guerre en photos !   Mar 11 Sep 2007 - 1:14

Bonjour à tous !

Je vais poster dans cette section des photos qui raviront les amateurs de machines de guerre médiévales.
J'ai été en visite au Château de Gilles de Rais à Tiffauges en Vendée (85).
Ce château possède la particularité d'avoir une collection de machines de guerre actives.
On peut voir de vrais tirs des machines suivantes :
    Trébuchet

    Couillard

    Mangonneau à roue de carrier

    Catapulte

    Bricole, où les visiteurs sont invités à participer au tir


sont également présents une bombarde, une baliste et d'autres machines sont un beffroi !

Gilles de Rais pour sa part est un chevalier qui était un compagnon de Jeanne d'Arc. Il a eu des liens avec l'alchimie et est assimilé à la légende de barbe bleue à tort d'ailleurs.

Voici un échantillon des photos prises notamment pendant les tirs.





Voici le lien vers le pack complet de photo mais attention le fichier fait 16 Mo quand même !
http://alexis.caro.free.fr/fileadmin/user_upload/machines/Ch%e2teau%20de%20Gilles%20de%20Rais.zip

Pour tout renseignement je suis à votre disposition !
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Dangorn de Castagne
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MessageSujet: Re: Château de Gilles de Rais et machines de guerre en photos !   Mar 11 Sep 2007 - 1:31

Ah, Tiffauges... c'est à seulement 25 minutes de chez moi, et je peux confirmer que les démonstrations de machines de guerre c'est impressionnant Smile

L'histoire de Gilles de Retz (ou Rais, les deux s'écrivent) dit "Barbe Bleue" est très intéressante également.

_________________
Comte Dangorn de Castagne, chevalier du Graal, suzerain des châtelleries de Nandragon, de Mortauges et d'Espesses, sergent de la Confrérie des Mercenaires du Reikland, garde d'honneur de l'Impératrice de Cathay, Saint Vivant du foroume et coach de l'équipe de Blood Bowl des "Squires of Castagne".
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Tzeentch
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MessageSujet: Re: Château de Gilles de Rais et machines de guerre en photos !   Mar 11 Sep 2007 - 15:01

Citation :
Gilles de Rais pour sa part est un chevalier qui était un compagnon de Jeanne d'Arc. Il a eu des liens avec l'alchimie et est assimilé à la légende de barbe bleue à tort d'ailleurs.

Il a un peu violé 400 enfants quand meme Rolling Eyes


Ca me donne envie de me faire des maquettes an balsa tout ca, merci piur ces photos
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morghur
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MessageSujet: Re: Château de Gilles de Rais et machines de guerre en photos !   Mar 11 Sep 2007 - 20:42

Tzeentch a écrit:
Citation :
Gilles de Rais pour sa part est un chevalier qui était un compagnon de Jeanne d'Arc. Il a eu des liens avec l'alchimie et est assimilé à la légende de barbe bleue à tort d'ailleurs.

Il a un peu violé 400 enfants quand meme Rolling Eyes

à mon avis Duguesclin ne laissera pas passer ces fausses accusations s'il lit ce topic... Wink

_________________
je vais réfléchir à un truc intelligent...
photos de ma copine
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Baron Guilhem de La Tour
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MessageSujet: Re: Château de Gilles de Rais et machines de guerre en photos !   Mar 11 Sep 2007 - 21:19

Merci pour les photos, noble sire de Beaumanoir ! thumleft

Dangorn de Castagne a écrit:
L'histoire de Gilles de Retz (ou Rais, les deux s'écrivent) dit "Barbe Bleue" est très intéressante également.
On trouve parfois même Gilles de Rays (dingue, non ?). Au Moyen Age, l'orthographe n'était pas encore bien fixée (en particulier pour les noms propres). Et son histoire est plutôt marrante, en effet. I love you
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Duguesclin
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MessageSujet: Re: Château de Gilles de Rais et machines de guerre en photos !   Mar 11 Sep 2007 - 23:43

Citation :
à mon avis Duguesclin ne laissera pas passer ces fausses accusations s'il lit ce topic... Wink


Parfaitement, quand je vois ça j'enrage ! Que St Georges m'en soit témoin, je défenderais son honneur ! Wink

Citation :
Il a un peu violé 400 enfants quand meme Rolling Eyes

Se sont des accusations non fondées par un tribunal d'inquisition ! Il faut savoir que Gilles De Rays était le seigneur d'un trés grand domaine (la Baronnie de Rais) envié par sa propre famille et par la royauté. Car ça fesait de lui un homme plus riche que le Roi ! De plus, être Maréchal de France à 25 ans à suscité la jalousie de son entourage. Quand il échoué à reprendre Paris aux Anglais ce titre lui a été retiré...

Il suffisait d'un prétexte pour lui retiré grade et honneur (et ses biens en plus !).

Ce prétexte, ses détracteurs ont fini par l'avoir. En effet, Gilles De Rays était bien plus qu'un compagnon de route pour Jeanne D'Arc, quand celle-ci a était exécutée il ne s'en ai jamais remis et il a dépensé énormément d'argent en "Mystères" à la mémoire de Jeanne d'Arc.

Sa famille lui a fait un procès qu'elle a gagné car Gilles De Rays vendait ses terres l'une après l'autres pour financer en parti ces Mystères...

Il ne restait plus qu'à le supprimer via cette histoire de scorcellerie et de viols d'enfants car celui-ci s'intéressé à l'alchimie.

Voici un lien intéressant :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Gilles_de_Rais


Ce qu'il me fait penser qu'il n'était pas coupable, c'est bien sûr sur le fait que beaucoup lorgner sur son immense richesse mais aussi parce qu'il était extrèmement croyant.

Par exemple, il s'est fait greffer un morceau de bois sur le bras croyant dur comme fer qu'il s'agissait d'un morceau de la vrai croix du Christ ! (qu'il a acheté, sûrement cher, à un charlatan comme il y en avait beaucoup à cette époque)

Lors de son procès, il a reconnu les faits à la condition que l'on retire la menace d'excommunication...


En fait, il a été reconnu des mêmes crimes reprochés aux Templiers (les viols d'enfants) ou ceux de Jeanne d'Arc (sorcellerie).



Pour revenir au sujet de ce topic, j'ai également visité ce superbe château et c'est vrai que les machines de guerre sont superbes Very Happy
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Eldred ami du peuple fée
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MessageSujet: Re: Château de Gilles de Rais et machines de guerre en photos !   Mar 11 Sep 2007 - 23:57

Bien le bonsoir à tous chevaliers! Smile

Pour Duguesclin:Superbe cour d'histoire, trés intéréssant. Sa donne envie de se renseigner encore plus study

Sinon, les machines de guerre sont splendide, sa devait étre vraiment impréssionant de les voires en fonctionement thumleft
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jp_fillion
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MessageSujet: Re: Château de Gilles de Rais et machines de guerre en photos !   Mer 12 Sep 2007 - 0:45

Dommage que ce soit loin du quebec ....mais jespere qu'un jour je vais pouvoir les voir en vrai king
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Jean de Beaumanoir
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MessageSujet: Re: Château de Gilles de Rais et machines de guerre en photos !   Mer 12 Sep 2007 - 2:31

D'après le guide du château qui a raconté l'histoire de Gilles de Rais ou Rays ou Retz (car il possédait des terres du pays de Retz) n'aurait été responsable que de 150 à 250 enfants morts. La légende de Barbe Bleue repose elle sur le meurtre de femmes. Les accusations étaient fondées sur des disparitions d'enfants sur ses terres. Son château a été assiégé par le Roi de France accompagné du Duc de Bretagne accompagnés de leurs osts.

Il a raconté qu'effectivement Gilles de Rais craignait plus l'excommunication que la torture qui était d'usage courante à l'époque. Apparemment son intérêt pour l'alchimie a vite attiré des charlatans.

Autre fait il avait réuni des troupes pour délivrer Jeanne d'Arc mais en a été empêché par une embuscade des anglais.

Je me disais bien que ces photos pourraient aider des personnes à créer des maquettes de machines de siège pour leurs armées Smile
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Tzeentch
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MessageSujet: Re: Château de Gilles de Rais et machines de guerre en photos !   Mer 12 Sep 2007 - 14:47

N'empèche que rien ne prouve qu'il na pas violé puis égorgé ces enfants lors de rituels sataniques Razz

Dans le jeu Helldorado, on peut le jouer comme chef d'une compagnie mercenaire des enfers, et meme si il est loin du démon pur souche, c'est pas un enfant de coeur (qaund je vous dit qu'il est bien ce jeu Mr.Red )
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Duguesclin
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MessageSujet: Re: Château de Gilles de Rais et machines de guerre en photos !   Mer 12 Sep 2007 - 19:45

Citation :
N'empèche que rien ne prouve qu'il na pas violé puis égorgé ces enfants lors de rituels sataniques


Il y a eu une ré-étude de son procès en...1992 ! affraid Les plus grands experts dans le domaine (juristes, historiens, notaires,etc...) se sont réunis et il a était reconnu innocent....

Tout comme les Templiers ou Jeanne d'Arc. Tu remarqueras que se sont des accusations similaires (viols ou meutres d'enfants ou sorcellerie... Le pain béni de l'inquisition si j'ose dire).

Il était plutôt la ictime d'un complot.

Citation :
Dans le jeu Helldorado, on peut le jouer comme chef d'une compagnie mercenaire des enfers

Sérieusement ? scratch
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Tzeentch
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MessageSujet: Re: Château de Gilles de Rais et machines de guerre en photos !   Mer 12 Sep 2007 - 21:07

L'est pas beau mon gillou ? Mr.Red :




Malgré un coté démoniaque assumé Twisted Evil , il reste assez fidèle au portrait que tu nous en fait mon cher duguesclin

ex : "Moi ! on m'a pendu !, J'était devenu génant. Des ignorants m'ont reprochés mes expériences ésotériques. Sodomie, assassinat, sorcellerie ... tout de suite les graznd mots ! l'affaire était un piège ..."
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Duguesclin
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MessageSujet: Re: Château de Gilles de Rais et machines de guerre en photos !   Mer 12 Sep 2007 - 21:53

Merci pour la photo. Je laisse tombé GW, je me lance dans Helldorado tout de suite Laughing
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Baron Guilhem de La Tour
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MessageSujet: Re: Château de Gilles de Rais et machines de guerre en photos !   Jeu 13 Sep 2007 - 2:27

C'est vrai que ça a l'air sympa, ce jeu... surtout s'il y a de vrais morceaux de Gilles de Rais dedans... Twisted Evil

Pour ce qui est de sa culpabilité, les faits sont à mon sens trop lointains pour être confirmés ou infirmés. Il n'en reste pas moins que la version la plus couramment admise veut que Gilles soit effectivement le grand-méchant-pas-beau de la légende.

Certes, l'inquisition avait des méthodes assez discutables, mais le procès se basait sur des témoignages de paysans ayant signalé la disparition de leurs enfants. Et des disparitions, il y en a eu des caisses, si l'on en croit les quelques archives qu'il nous reste...

Il est probable que certains aient été ravis de pouvoir se débarasser du jeune et riche maréchal de France, mais ils n'ont peut-être fait que profiter de la situation (d'autant que, si mes souvenirs sont bons, on ne s'est pas trop pressé pour écouter les déclarations des gens qui avaient perdus leurs enfants).

Jean de Beaumanoir a écrit:
D'après le guide du château qui a raconté l'histoire de Gilles de Rais ou Rays ou Retz (car il possédait des terres du pays de Retz) n'aurait été responsable que de 150 à 250 enfants morts.
Seulement ? Laughing
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Jean de Beaumanoir
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MessageSujet: Re: Château de Gilles de Rais et machines de guerre en photos !   Jeu 13 Sep 2007 - 12:37

Citation :
Jean de Beaumanoir a écrit:
D'après le guide du château qui a raconté l'histoire de Gilles de Rais ou Rays ou Retz (car il possédait des terres du pays de Retz) n'aurait été responsable que de 150 à 250 enfants morts.

Seulement ?

C'est toujours moins que d'autres chiffres donnés ailleurs Smile

Sympa si on trouve notre ami Gilles dans Helldorado, il a vraiment l'air très sympa ce jeu. Je suis impatient de voir sa figurine... Twisted Evil

C'est clair que Gilles de Rais s'était fait des ennemis assez haut placés. A mon avis il y a eu des meurtres d'enfants, commis par lui et/ou ses complices, mais certains voulaient sa tête. En effet à une époque Gilles de Rais était terriblement puissant et possédait de nombreuses terres.
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Duguesclin
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MessageSujet: Re: Château de Gilles de Rais et machines de guerre en photos !   Ven 14 Sep 2007 - 15:24

Citation :
C'est clair que Gilles de Rais s'était fait des ennemis assez haut placés. A mon avis il y a eu des meurtres d'enfants, commis par lui et/ou ses complices, mais certains voulaient sa tête. En effet à une époque Gilles de Rais était terriblement puissant et possédait de nombreuses terres.


Maintenant que j'y pense, ça me fait penser à la bête du Givaudan...Les victimes étaient soit des enfants soit des femmes retrouvés morts à des endroits différents (parfois entre 30 km et 50 km d'intervales en 1 heure !). On sait de nos jours qu'il s'agissait surtout d'un complot Royaliste pour couvrir les meutres d'un homme apparement de haute lignée...Mais ça reste toujours trés tout comme pour Gilles De Rays.


Il y aussi un autre point que je n'ai pas cité :

Gilles De Rays était un véritable Don Juan, il a eu un nombre impressionnant de maîtresses...Pourquoi changer de moeurs soudainement et ce mettre à violer (on ne sait même pas combien) d' enfants ?

Pour attier le Diable ? Pourtant selon de nombreuses sectes sataniques, ce n'est pas la meilleure façon pour d'attirer son attention...
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Duguesclin
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MessageSujet: Re: Château de Gilles de Rais et machines de guerre en photos !   Ven 14 Sep 2007 - 16:44

Je viens de découvrir ce superbe site Very Happy

http://www.croixdesable.fr/


Entrez dans la bibliothèque virtuelle, choisissez Gilles de Rays et tournez les pages comme un livre avec la souris.

En plus, la musique médièvale qui accompagne est bien sympatique Wink
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didier de castillon
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MessageSujet: Re: Château de Gilles de Rais et machines de guerre en photos !   Ven 14 Sep 2007 - 21:11

il est super ce site thumleft
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MessageSujet: Re: Château de Gilles de Rais et machines de guerre en photos !   

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