| Chance aux dés | |
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+8Baron de Havras Abélard d'Espinal General Maverick Xav9999 TZNT Néo Sinister Marcus des Lys yve 12 participants |
Auteur | Message |
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yve Chevalier du saint Graal
Nombre de messages : 632 Localisation : De retour en mon chateaux Date d'inscription : 13/06/2005
| Sujet: Chance aux dés Mar 21 Fév 2006 - 15:29 | |
| Tactica : La chance et Warhammer La statistique, c’est la première des sciences inexacte. Edmond et Jules de Goncourt Il existe trois type de mensonge : les mensonges, les sacrés mensonges, et les statistiques Twain Warhammer est un jeu où la chance joue beaucoup. Un jour, un paysan voulant rentrer chez lui manger un beau gâteau a la crème sera capable de tuer un chevalier du Chaos alors que celui qui vient de voir sa maison brûler sera incapable de lever son épée et se fera occire par un simple skaven. « Dieu ne joue pas au dés » avait déclaré Einstein, mais Warhammer étant un simple jeu, il est impossible de représenter tous les aspects de la psychologie et du bien être physique. Dans ce tactica de type assez rare, nous allons grâce au calcul et au mathématiques voir comment en un millième de seconde savoir si vous avez plus de chance que votre adversaire lors d’un combat. La stratégie joue un grand rôle dans une victoire ou une défaite lors d’un combat mais la chance permet d’inverser parfois la tendance. La chance est incontrôlable. Il est déconseillé d’essayer de la contrôler puisque le seul moyen est la triche (dés pipés…). Mais ce n’est pas une raison pour faire n’importe quoi en se disant «la chance est de mon coté, j’ai mon trèfle a quatre feuilles ou mon fer a cheval dans ma poche ». La chance est évaluable, il existe des moyens très simples de savoir si les probabilités sont de votre cote ou de celui de votre adversaire. Possibilités Dans ce tactica, nous utiliserons des dés a six faces (D6) mais vous serez capable de faire de même avec les autres types de dés. Le dé peut afficher six chiffres seulement : 1.2.3.4.5.6 On fait donc des petits calculs. • Vous touchez sur 1+, vous touchez en 1.2.3.4.5.6 vous avez donc 6/6 chance (1) • Vous touchez sur 2+, vous touchez en 2.3.4.5.6 vous avez donc 5/6 chance • Vous touchez sur 3+, vous touchez en 3.4.5.6 vous avez donc 4/6 chance (2/3) • Vous touchez sur 4+, vous touchez en 4.5.6 vous avez donc 3/6 chance (1/2) • Vous touchez sur 5+, vous touchez en 5.6 vous avez donc 2/6 chance (1/3) • Vous touchez sur 6+, vous touchez en 6 vous avez donc 1/6 chance Exemple : 6 chevaliers du Graal (CC 5) combattent 8 Harpies (CC3). On admet que tout les chevaliers peuvent toucher toutes les harpies. Les chevaliers touchent sur du 3+. Ils ont donc 2 tiers de chance de toucher. En moyenne, 3 ou 4 harpies vont être touchées.
Ceci est valable aussi pour les blessures. • Vous blessez sur 1+, vous touchez en 1.2.3.4.5.6 vous avez donc 6/6 chance (1) • Vous blessez sur 2+, vous touchez en 2.3.4.5.6 vous avez donc 5/6 chance • Vous blessez sur 3+, vous touchez en 3.4.5.6 vous avez donc 4/6 chance (2/3) • Vous blessez sur 4+, vous touchez en 4.5.6 vous avez donc 3/6 chance (1/2) • Vous blessez sur 5+, vous touchez en 5.6 vous avez donc 2/6 chance (1/3) • Vous blessez sur 6+, vous touchez en 6 vous avez donc 1/6 chance Exemple. 4 harpies (E4) ont été touchées par les chevaliers du Graal (F6). Les chevaliers blessent sur du 2+. Ils ont donc 5/6 chance de blesser. Sur ces quatre, 3.3 vont donc être blessées (AH les mathématiques ! !). Les probabilités nous disent donc qu’entre 3 ou 4 harpies vont être tuées s’il n’y a pas de sauvegarde d’armure. (disons que 4 meurent) Riposte : Elles touchent sur du 4+ donc ont ½ chance de toucher donc trois chevaliers sont touchés. Ils blessent sur du 3+, ils ont donc 2/3 de chance de blesser. 2 chevaliers sont donc blessés. Les chevaliers ont une sauvegarde d’armure de 2+, donc ont 5/6 de chances de survivre. (1.6 survit) sans compter la sauvegarde invulnérable. cette sauvegarde fait que l'on se rapproche enormement du risque 0 pour les chevaliers de Graal.2/3 est supérieur a ½, vous avez donc plus de chance de toucher que de ne pas toucher 5/6 est supérieur ½ vous avez donc plus de chance de blesser que de ne pas blesser … Donc dans ce combat, vous avez l’avantage au niveau des coups et des blessures données Pour la psychologie et la morale, on fait de même enfin presque. Les harpies sont supérieures en nombre. Elles ont donc +1 en résultat de combat. Les chevaliers ont blessé 4 harpies. Les harpies n’ont pas tué de chevalier mais ont une supériorité numérique donc ont 1 point de résultat de combat. Donc 2 dés EN doivent être inférieur a 6 (CD) sachant qu’il faudra ajouter +3 de modificateur.Deux dés peuvent donner 1.2.3.4.5.6.7.8.9.1O.11.12 On pourrait refaire le même tableau que ceux du début. Il faut donc pour que les harpies restent que les dés donnent 1, 2 ou 3. Elles ont 3/12 chance de rester donc ¼ de chance de rester( peu de chance) Vous voyez donc grâce ce système que vos chevaliers vont vaincre alors que les harpies vont fuir si on suit les mathématiques. Mais ceci n’est que probabilité. Ce raisonnement veut juste vous montrer comment voir si vous avez plus de chance que votre adversaire de gagner (je ne donne pas de dommages et intérêts si en suivant cette méthode, vous perdez malgré les math). Pour faire vos calcul rapidement lors d’un jet de D6, il suffit donc de savoir les tableaux suivant et de bien l’utiliser.
Dernière édition par le Jeu 13 Avr 2006 - 17:15, édité 6 fois | |
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yve Chevalier du saint Graal
Nombre de messages : 632 Localisation : De retour en mon chateaux Date d'inscription : 13/06/2005
| Sujet: Re: Chance aux dés Mar 21 Fév 2006 - 15:32 | |
| J'attend vos remarques. il est possible qu'il y ait quelque faute; mea culpa. il est encore en travail.
Pour ce tactica, j'ai utilisé plusieur sites parlant de la chance et de warhammer, le logiciel cyberwarbattle que j'essaye de comprendre, mon GBR et ma calculette. | |
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Marcus des Lys Chevalier du royaume
Nombre de messages : 184 Localisation : Jardin des Lys Date d'inscription : 23/09/2005
| Sujet: Re: Chance aux dés Mar 21 Fév 2006 - 16:20 | |
| Bonne analyse statistique ! Mais c'est sans tenir compte de la loi de Murphy !!! http://www.courtois.cc/murphy/murphy.htmlJ'ai un ami qui a fait fort : Douze D d'un coup et ... Douze "1" !!!! Perso pour une campagne, où je devais me déplacer sur du 2+, j'ai fais 5 jets d'affilé à 1 !!! Un coup à s'arracher les cheveux !!! | |
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Néo Sinister Membre émérite du Sainct Conseil
Nombre de messages : 997 Localisation : Reims Date d'inscription : 12/01/2005
| Sujet: Re: Chance aux dés Mar 21 Fév 2006 - 16:39 | |
| Très bonne idée. Il est indispensable de connaitre ses chances à battle avant de choisir ses cibles (CàC, tir, magie ou autre comme la fuite). Certains font des calculs de têtes très rapidement, d'autre ont "le nez" pour ça (tant que ça reste simple en tout cas (comme choisir d'allumer un géant ou la cav légère à côté)... Je tient à t'encourager car cela risque d'être assez rébarbatif à faire et peut êter à lire... M'enfin à nous tous on arrivera bien à rendre ça passionant !!! N'hsite pas à aller faire un tour ici. | |
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yve Chevalier du saint Graal
Nombre de messages : 632 Localisation : De retour en mon chateaux Date d'inscription : 13/06/2005
| Sujet: Re: Chance aux dés Mar 21 Fév 2006 - 17:24 | |
| - Citation :
- Mais c'est sans tenir compte de la loi de Murphy !!! R
http://www.courtois.cc/murphy/murphy.html c'est vrai j'ai oublié cette loi - Citation :
- If it can go wrong, it will.
Si quelque chose peut mal tourner, alors ça tournera mal. traduction : tout mon tactica est faux. ET vos match serons toujours une défaite. | |
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yve Chevalier du saint Graal
Nombre de messages : 632 Localisation : De retour en mon chateaux Date d'inscription : 13/06/2005
| Sujet: Re: Chance aux dés Mar 21 Fév 2006 - 17:26 | |
| - Néo Sinister a écrit:
N'hsite pas à aller faire un tour ici. je vais y jéter un coup d'oeil. C'est bon, j'en reviens. je trouve que certain chiffres sont bizzare, à voir ! C'est peut étre que j'ai un trou sur les regle de CD. Un test de CD inclut il le nombre duquel on doit étre en dessous ? Traduction : je dois faire - de 10 lors d'un test, et je fais 10 pile. le test est reussi ou loupé ? | |
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Néo Sinister Membre émérite du Sainct Conseil
Nombre de messages : 997 Localisation : Reims Date d'inscription : 12/01/2005
| Sujet: Re: Chance aux dés Mar 21 Fév 2006 - 19:30 | |
| - Citation :
- Traduction : je dois faire - de 10 lors d'un test, et je fais 10 pile. le test est reussi ou loupé ?
Ca de=épend de ce que tu entend par faire moins de 10... En gros si tu a 8 en Cd, pour réussir un test non modifier il te faut faire 8 ou moins. Pour un test à moins 2 il faut faire 6 ou moins. - Citation :
- traduction : tout mon tactica est faux. ET vos match serons toujours une défaite.
NON. Traduction: Le syndrome de la Lance molle !!!!!!!!! | |
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yve Chevalier du saint Graal
Nombre de messages : 632 Localisation : De retour en mon chateaux Date d'inscription : 13/06/2005
| Sujet: Re: Chance aux dés Mar 21 Fév 2006 - 19:40 | |
| - Néo Sinister a écrit:
En gros si tu a 8 en Cd, pour réussir un test non modifier il te faut faire 8 ou moins. Pour un test à moins 2 il faut faire 6 ou moins.
Donc il a des statistique fausse !! Ah le bougre | |
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yve Chevalier du saint Graal
Nombre de messages : 632 Localisation : De retour en mon chateaux Date d'inscription : 13/06/2005
| Sujet: Re: Chance aux dés Mar 21 Fév 2006 - 20:17 | |
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Dernière édition par le Sam 25 Mar 2006 - 14:25, édité 1 fois | |
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yve Chevalier du saint Graal
Nombre de messages : 632 Localisation : De retour en mon chateaux Date d'inscription : 13/06/2005
| Sujet: Re: Chance aux dés Mer 22 Fév 2006 - 15:56 | |
| Je suis en train de m'occuper des statistique de magie. C'est difficile donc plus long | |
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TZNT Membre émérite du Sainct Conseil
Nombre de messages : 1739 Age : 38 Date d'inscription : 06/03/2005
| Sujet: Re: Chance aux dés Mer 22 Fév 2006 - 22:15 | |
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Néo Sinister Membre émérite du Sainct Conseil
Nombre de messages : 997 Localisation : Reims Date d'inscription : 12/01/2005
| Sujet: Re: Chance aux dés Mer 22 Fév 2006 - 22:19 | |
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TZNT Membre émérite du Sainct Conseil
Nombre de messages : 1739 Age : 38 Date d'inscription : 06/03/2005
| Sujet: Re: Chance aux dés Mer 22 Fév 2006 - 22:30 | |
| Désolé ... On va dire que c'était parce que t'as converti le lien. | |
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Xav9999 Chevalier errant
Nombre de messages : 129 Date d'inscription : 13/12/2005
| Sujet: Re: Chance aux dés Jeu 23 Fév 2006 - 13:44 | |
| en mm temps après c'est la chance ex 52 tire sur du 6+ pour tuer un nain sans armure je fait.... un seul 6 et pour blesser 5+ je fait comme d ab 1 ou sauvegarde d'armure a 2+ je fait attention les yeux trois 1 et un 2 hier avec tout ceci j'ai pommer a cause d un manque de bol énorme avec des elfes noirs contre les nain je lui prenait tout les flanc et bien non le manque de chances total tout mes flanc partent :@ meurt puis les jets de fuite j'ai fait 5 fuite dans la partit j ai réussi a faire 3 fuite a 3 pts (comme d ab) j ai l'habutide sa mais un noble sur sf fuit je tente de le rallier j'y arrive pas en 3 tour :'( chercher l'erreur par contre lui il a fuit a 18 :s en gros c est la chance dans warhammer aussi la tactique mais sans chance la tactique marche pas | |
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yve Chevalier du saint Graal
Nombre de messages : 632 Localisation : De retour en mon chateaux Date d'inscription : 13/06/2005
| Sujet: Re: Chance aux dés Jeu 23 Fév 2006 - 14:29 | |
| Sorry, mes statistique de commandement sont faux.
C'est vrai : deux dés ne peuvent avoir en resultat 1 | |
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General Maverick Chevalier de la Quête
Nombre de messages : 377 Localisation : NAntes Date d'inscription : 28/04/2005
| Sujet: Re: Chance aux dés Sam 4 Mar 2006 - 1:36 | |
| Et faire un 7 sur deux dés c'est pas équivalent à faire un 7 sur un dé 12...
Avec Deux D6 :
2 / 1+1 3 /1+2 /2+1 4 /1+3/2+2/3+1 5 /1+4/2+3/3+2/4+1 6 /1+5/2+4/3+3/4+2/5+1 7 /1+6/2+5/3+4/4+3/2+5/1+6 8 /2+6/3+5/4+4/5+3/6+2/ 9 /3+6/4+5/5+4/6+3 10 /4+6/5+5/6+4 11 /5+6/6+5 12 /6+6
Il y a 36 possibilité differentes, pour faire 7 tu as 6/36 chances soit 1/6. pour faire moins de 7 tu as 6/36+5/36+4/36+3/36+2/36+1/36 soit 22/36chances.
Etc
Mave | |
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yve Chevalier du saint Graal
Nombre de messages : 632 Localisation : De retour en mon chateaux Date d'inscription : 13/06/2005
| Sujet: Re: Chance aux dés Jeu 13 Avr 2006 - 17:16 | |
| Je viens de voir que je ne vous avez pas mis les tableaux de commandement.
maintenant c'est fait. | |
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Abélard d'Espinal Chevalier du royaume
Nombre de messages : 211 Age : 43 Date d'inscription : 07/06/2006
| Sujet: Re: Chance aux dés Mar 27 Juin 2006 - 14:23 | |
| Dites quand je lance 10 dés à 3+ et que je les rate tous, plusieurs fois de suites, c'est statistique ? C'est grave docteur ? Louis d'espinal, bien d'accord avec twain et murphy... | |
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Baron de Havras La lance impétueuse
Nombre de messages : 7983 Age : 40 Localisation : Quelque part entre Colombes et Paris à saper des tunnels Date d'inscription : 21/12/2004
| Sujet: Re: Chance aux dés Mar 27 Juin 2006 - 14:39 | |
| Tu sais, les probabilités sont juste... probables. Ca ne prend pas en considération les éventuelles malédictions des mains. _________________ Non, on ne fait pas que charger à Havras, on a aussi des sorciers ! Tremblez devant nos armées... et craignez ma potestas, car je suis votre suzerain ! "Le monde est quand même plus simple quand on le regarde à travers la visière d'un heaume." - Draw me like one of your french girls (par Toison d'or !):
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thomas , duc de brettonie Prévôt
Nombre de messages : 50 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 03/07/2006
| Sujet: Re: Chance aux dés Mar 4 Juil 2006 - 22:25 | |
| J'aimerais juste passer un message pour Néo: Ton ami qui a lancer 12dés et qui a fait 12 ,"1": il n'avait que 1chance (ou malchance plutot)sur 2 176 782 336 de faire se résultat , la big pouace !! Maintenant un message pour Maverique , tu a fais une érreur : on ne peut pas avoir 22 chance de faire moins de 7 sur 2 dés! on a 15 chance de faire moins et 15 chance de faire plus . et pour toi louis d'espinal : normalement sur 10 dés ou il faut faire 3+ tu en a 6.33 qui sont au dessus! autant dire que toi aussi tu a de la pouace! Il est vrai que les statistiques sont trés importantes , mais il ne faut pas se baser que sur sa! sinon il arrive qu'avec un jet de dés foireux on éclate une uniter de chevalier du graal avec son trébuchet par exemple ! | |
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General Maverick Chevalier de la Quête
Nombre de messages : 377 Localisation : NAntes Date d'inscription : 28/04/2005
| Sujet: Re: Chance aux dés Mar 4 Juil 2006 - 22:28 | |
| MaveriCK
Ensuite je voulais surment dire 7 ou moins...Remarque ca pouvais êter aussi 7 ou plus ^^
Mave | |
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thomas , duc de brettonie Prévôt
Nombre de messages : 50 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 03/07/2006
| Sujet: Re: Chance aux dés Mar 4 Juil 2006 - 22:35 | |
| c'est vrai qu'en voyant les choses sout c'est angles ton calcules était juste! | |
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Galahad Membre émérite du Sainct Conseil
Nombre de messages : 1240 Age : 37 Localisation : Saint Etienne Date d'inscription : 02/07/2005
| Sujet: Re: Chance aux dés Jeu 6 Juil 2006 - 21:44 | |
| Les statistiques c'est bien beau mais à moins d'avoir une calculatrice dans la tête où avoir fait maths spé (TAUPINS CRETINS!... pardon vieux réflexe) il faut passer trois quarts d'heure avant de bouger chaque unité. Perso, je fais tout au feeling | |
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thomas , duc de brettonie Prévôt
Nombre de messages : 50 Age : 34 Localisation : Paris Date d'inscription : 03/07/2006
| Sujet: Re: Chance aux dés Sam 8 Juil 2006 - 14:51 | |
| Quand jai passer ma premiere IRM il m'ont pas prévenus que j'avais une caculette dans le cerveau !!! (dsl)^^ sa n'est pas trés compiquer , si tu en prends l'habitude , tu calculeras plus vites ! | |
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Galahad Membre émérite du Sainct Conseil
Nombre de messages : 1240 Age : 37 Localisation : Saint Etienne Date d'inscription : 02/07/2005
| Sujet: Re: Chance aux dés Sam 8 Juil 2006 - 15:12 | |
| Oui, mais j'ai un blocage psychologique avec les maths, et c'est pas mon année d'hypokhâgne qui y a arrangé! Je préfère m'en remettre à la Dame qu'aux stats | |
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Tzeentch Chevalier du saint Graal
Nombre de messages : 521 Age : 33 Date d'inscription : 13/09/2005
| Sujet: Re: Chance aux dés Lun 17 Juil 2006 - 15:46 | |
| moi j'ai un probleme de statistiques quand j'ai commencé WHB, j'avais une moyenne de 2 sur 1d6 (au lieu de 3.5 ) et oui le malemoule me collait aux doigt un chtit exemple, 10 guerrier do chaos de khorne (je jouait vil bourrin ) avec 2 adb et un champion, soit 16 attaque charge des orcs, selon toute probabilité j'allait les pouiller, et bien j'ai fait quinze 1 et un 2, eceptionnel n'est ce pas ? au moin je ne ratait jamais de test de CD mais ce qui est marrant c'est que la situation s'est totalement inversé depuis que j'ai acheté une boite de dé de tournoi, depuis j'ai une moyenne d'a peu près 5 sur 1d6 pitit exemple, je charge avec 16 HA sur 4 krox avec apu, et ben je les met en fuite et les rattrape en n'essuyant aucune perte comme quoi les statisque ne sont en aucun cas applicable a mon cas | |
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ophidys Prévôt
Nombre de messages : 55 Age : 46 Date d'inscription : 29/03/2007
| Sujet: Re: Chance aux dés Sam 31 Mar 2007 - 0:41 | |
| La solution s'est peut être d'ensorceler ses dés | |
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| Sujet: Re: Chance aux dés | |
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| Chance aux dés | |
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