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 Retrait des pertesVoir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
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pti'dop
Gueux



Inscrit le : 21 Avr 2005
Messages : 15
Localisation : bourges

MessageSujet: Retrait des pertes   Mer 1 Juin 2005 - 20:44

Allez, je me lance...

Lors d'une partie qui à eut lieu hier soir (mes brets face aux MV d'un ami), le problème suivant nous oppose.


petit schéma (pas facile à faire...)

----------ce ce ce
-------3 3 1
-------P

ce = chevalier errant, il s'agit d'un fer de lance de 3 figs de front (ouais je sais, il ne peut en être autrement)
3 3 et 1 = nuée d'esprit de 3 socles avec respectivement 3pv, 3 pv et 1 PV
P = paladin (général)

mise en situation
il s'agit d'un corps à corps multiple (là c'est facile), une unité de 6 chevaliers errant en contact avec 2 socles de nuée d'esprit. Le socle de nuée de gauche n'est pas engagé par les errants et NE PEUT PAS TAPER dessus (pas de coin de socle en commun).
Le paladin rentre dans ce tas via une charge bien sentie Twisted Evil

Ce qui nous oppose
le paladin fait 1 pv de perte que mon ami retire à la nuée de gauche en pretextant qu'il enlève les pv des fig au contact du frappeur.

Moi (après maintes lectures du livre de règle), je dis qu'il aurait dû enlever le PV de la nuée de droite dixit GBR p65 retrait des pertes & points de vie multiple qui dit en gros "le joueur doit retirer un socle dès que possible "

Il n'y a pas mort d'homme, la partie est terminée mais bon...
juste pour savoir qui a raison (tout cela pour approfondir ma connaissance des règles)


Par avance merci

A+
Pti'dop

Je sais que c'est pas très clair mais si vous pouvez m'aider sur ce point particulier scratch
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L'excommunié
Saint vivant



Inscrit le : 24 Mai 2005
Messages : 1029
Localisation : Vous n'aimeriez pas savoir ou je me trouve en ce moment , vraiment pas.

MessageSujet: Re: Retrait des pertes   Mer 1 Juin 2005 - 21:03

Bonjour,


Dans un corp a corp on doit mettre en contact le plus de figouze possible pour fare les plus d'attaque possiblee donc tout les ce peuve frapper.

Mais le blem est la ils ne peuvent pas frapper ^^ ton paladin avait il une arme magique ?
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clique !! vite !!!

http://s1.bitefight.fr/c.php?uid=69846
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Néo Sinister
Chevalier du saint Graal



Inscrit le : 12 Jan 2005
Messages : 997
Localisation : Reims

MessageSujet: Re: Retrait des pertes   Mer 1 Juin 2005 - 21:06

Ben effectivement c'est toi qui a raison, il doit retiré une fig dès que possible. La seule exeption, c'est en défi.
Là où ça peut poser des problème c'est pour les ripostes et encore.... En effet tu retire un socle mais lequel... Et dans ce cas est-ce que le socle peut riposter sur ton gars ?

Et ce qui est dit au dessus est vrai aussi.
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pti'dop
Gueux



Inscrit le : 21 Avr 2005
Messages : 15
Localisation : bourges

MessageSujet: Re: Retrait des pertes   Mer 1 Juin 2005 - 21:15

bonsoir !


OUI, en fait il avait le serment du graal = attaque magiques.



Pour les défis, il me semble que l'on peut pas lancer de défi contre des nuées puisqu'elles peuvent pas répondre (enfin il me semble) scratch

A+
Pti'dop
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Néo Sinister
Chevalier du saint Graal



Inscrit le : 12 Jan 2005
Messages : 997
Localisation : Reims

MessageSujet: Re: Retrait des pertes   Mer 1 Juin 2005 - 21:44

Tu peut toujours le lancer mais presonne ne peut le relever Laughing . C'est juste pour dire qu'on enlève pas forcément autant de figs que de pts de vie . Par exemple un champion minautaure (ou ogre) qui lance un défi (relevé). Il perd 2 pdv et le reste de son unité en perd 2 aussi. Au final ils perdent 4pts (alors que chaque figs a 3 pdv) mais ne perd pas de figs.

Voilà
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Edouard d'Artenois
Chevalier du saint Graal



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MessageSujet: Re: Retrait des pertes   Mar 7 Juin 2005 - 11:52

Bon aller je me lance dans le conflit.

Alors ton unité de 6 chevaliers errants chargent une unité de nuées CV.

Je decele tout de suite une erreur, les chevalier errants entrent en contact avec les nuées comme tel ,ok (voir schéma 1).

schema1:
______CV CV CV
______CV CV CV
nuée nuée nuée

L'unité de chevaliers doit etre aligné gratuitement à son adversaire (meme si certains chevaliers depassent leur mouvement max, Gbr page 53).
Si les chevaliers ne peuvent pas s'aligner (decors qui gene par exemple), se sera l'unité chargée qui se positionnera.

Il en resultera ceci:
__CV CV CV
__CV CV CV
nuée nuée nuée

Le maximun de figurines sera alignés, tout les chevaliers peuvent frappés toutes les nuées.

Mainteant je rajoute au combat le paladin de dos

CV CV CV
CV CV CV
nuée nuée nuée
____P

Le paladin dans ce combat peux donc frapper les deux premieres nuées.
Il fait perdre un point de vie à l'unité.

Si je suis les regles à la lettre (page 65 gbr) la troisieme nuée ne possedant plus qu'un point de vie doit perdre son dernier est "mourir".

Par contre si je veux faire preuve d'un minimun de bon sens et de logique, la blessure sera infligé à l'une des deux nuées intactes.
Avec un adversaire sympa j'aurais fait comme celà, avec un chi... qui essaie sans cesse d'appliquer les regles à son avantage, ... l a derniere nuée serait "morte".

Ensuite vient la resolution de combat: tu as la puissance, 1 rang avec tes chevaliers, 1 banniere et une blessure avec ton paladin.
(!! tu n'a pas +2 charge de dos, ton paladin n'a pas une puissance de 5, voir page 73 GBR).
Celà te fait un total de 4 pts contre 0 (si l'unité de nuées ne t'a pas fait de blessures bien sur!)

L'unité de nuée perd donc 4 pts de vies supplementaire à la fin du combat, la nuée à 1PV meurt, celle à 2PV aussi et la derniere perd 1PV.
( source: regles de la non-vie, LA comtes vampires).


Dernière édition par le Mar 7 Juin 2005 - 23:48, édité 2 fois
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Néo Sinister
Chevalier du saint Graal



Inscrit le : 12 Jan 2005
Messages : 997
Localisation : Reims

MessageSujet: Re: Retrait des pertes   Mar 7 Juin 2005 - 16:33

Explication pas mauvaise, si ce n'est que les schémas ne sont sûrement pas comme tu l'espérait tongue .

Citation:
Par contre si je veux faire preuve d'un minimun de bon sens et de logique, la blessure sera infligé à l'une des deux nuées intactes.
Avec un adversaire sympa j'aurais fait comme celà, avec un chi... qui essaie sans cesse d'appliquer les regles à son avantage, ... l a derniere nuée serait "morte".
Par contre ici je ne suis absolument pas d'accord. Pourquoi est ce que la nuée blessée serait celle n'étant pas au contact au tour suivant avec le perso ?
C'est tout à fait arbitraire, et c'est plutôt là à mon avis que ce trouve le détournement de règle.

Mais il est vrai que parfois ce genre de problème peut arriver. Par exemple si une unité de 3 ogres (en ligne) est chargée sur ses 2 flancs et subit deux blessure de chaque côté, si on suit les règles, il faudrait effectivement retirer un ogre. Mais sur un tel exemple, j'appliquerrai plutôt ta façon de faire (enfin si je ne suis pas dans un mauvais jour Crying or Very sad ).

PS pour tes schéma utilise des "....." ou des "____"
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Edouard d'Artenois
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MessageSujet: Re: Retrait des pertes   Mar 7 Juin 2005 - 23:43

J'ai placé mon paladin au milieu des deux nuées intactes pour compliquer un peu l'affaire et repondre à p'tit dop.
Le socle des nuées etant plus grand que celui de cavalerie le paladin ne pourra pas etre en contact des trois.

Les schémas, aie, aie, aie!!!! Je vais editer tout celà au mieux...
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