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bsebastien62
Chevalier du royaume
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|  Sujet: régle de siége  Mer 3 Jan 2007 - 21:28 | |
| bonsoir à tous.
je voudrais faire un siége en reprenant les régles de WD décembre.
mais il n'explique pas comment se passe les combats sur la muraille :
si une U est démoralisé au combat, qui se situe sur les murailles et qui rate son test de CD, est elle détruite ???
si une U dans une tour de siége est démoralisé prend elle la fuite ??? et est ce que l'U qui la mit en fuite peut lui courrir aprés dans la tour pour se retrouver au milieu des U ennemis.
une tour de siége coute 100 pts
les échelles sont gratuite
les grappin sont gratuit (pour les U tirailleur)
mais qu'elle est la force du bélier sa protection et son cout ???
es ce qu'il y a des objets pour pouvoir repousser les échelles ou verser de l'huille bouillante au dessus de la porte ??? |
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Edouard d'Artenois
Chevalier du saint Graal
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| | Sujet: Re: régle de siége Jeu 4 Jan 2007 - 10:01 | |
| Eh oui les fragments de règles repris lors du WD de decembre 06 sont vraiment incomplétes, il va certainement nous falloir un petit moment et une campagne estivale pour bénéficier d'un système de règles complet.
| Citation: | si une U est démoralisé au combat, qui se situe sur les murailles et qui rate son test de CD, est elle détruite ???
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je dirais non, les assaillants prennent pied sur le rempart et ne poursuivent pas le défenseur en fuite, enfin AMHA.
| Citation: | | si une U dans une tour de siége est démoralisé prend elle la fuite ??? et est ce que l'U qui la mit en fuite peut lui courrir aprés dans la tour pour se retrouver au milieu des U ennemis. |
Je dirais non là aussi, le défensur va garder sa position défensive avantageuse sur le rempart est se délecter de la débandade adversaire tout en continuant à lui tirer dessus si possible.
pour l'équipement personnellement je reprend celui de la V6.
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Dernière édition par le Jeu 4 Jan 2007 - 13:54, édité 1 fois |
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En perdition
Chevalier de la Quête
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| | Sujet: Re: régle de siége Jeu 4 Jan 2007 - 13:44 | |
| Moi je vais passer à la dernière version et je voudrais savoir où sont les règles de siège...
Sont-elles dans le livre de règles?
Sont-elles additionnelles comme dans WD?
Les anciennes versions de "SIEGE" sont-elles applicables?? |
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Edouard d'Artenois
Chevalier du saint Graal
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| | Sujet: Re: régle de siége Jeu 4 Jan 2007 - 13:53 | |
| les règles de sièges sont absentes pour la V7, elles ne figurent pas dans le livre de règles (que ce soit le grand ou le petit)
le WD de decembre 2006 nous donne un simulacre de règles pour son rapport de bataille, mais rien de bien construit ni convaincant.
les règles de siège V6 sont aisément adaptable, la différence entre les deux versions de règles nétant pas insurmontable.
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En perdition
Chevalier de la Quête
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| | Sujet: Re: régle de siége Jeu 4 Jan 2007 - 14:16 | |
| Okay mais ils comptent les mettrent ou pas??
Car dans le WD N°152 ils "oublié" les Hommes-Lézards... C'est un oubli ou qu'ils vont disparaitre??
Moi honettement j'aime pas cette attitude de constamment changer les livres sans raisons vaables...
Donc à vous entendre je peut jouer avec le livre de règle de V7 avec les LA de V6 et pourquoi pas le Siège de V5??? Bizarre 
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Galahad
Saint vivant
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Localisation : Roanne, ou Saint Etienne
| | Sujet: Re: régle de siége Jeu 4 Jan 2007 - 14:43 | |
| Je ne connais pas les règles de siège V5, mais à mon avis, les règles de siège V6 seraient plus adaptées!
Pour les nouvelles règles de siège V7, soit GW le sortira dans un supplément payant, soit ils le metteront sur leur site en télécharment, comme ils ont fait pour Escarmouche. Je pencherais plus pour la deuxième solution, car je ne pense pas que ces règles soient assez conséquentes pour en faire un bouquin monneyable.
De quoi parles-tu quand tu dis que tu crois que les HL vont disparaître?  Rassure toi, il y aura toujours moyen de se tailler de nouveaux sacs à mains à offrir à nos dames.
_________________
Honneur est mon père, Victoire est ma mère, pour le Roy et la Dame, par le lys et le fer, j'écraserai les ennemis de mes terres.
Memento finis
On peut rire de tout, mas pas avec n'importe qui: Vous aimez les films suédés? Moi aussi |
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En perdition
Chevalier de la Quête
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| | Sujet: Re: régle de siége Jeu 4 Jan 2007 - 14:58 | |
| | Galahad a écrit: | | De quoi parles-tu quand tu dis que tu crois que les HL vont disparaître? Rassure toi, il y aura toujours moyen de se tailler de nouveaux sacs à mains à offrir à nos dames. |
Dans le WD N°152, ils font la publicité de Warhammer en nous répétant une X-ième fois que c'est un jeu FANTASTIQUE fait de VALEUREUX GUERRIERS sur des plaines SANGLANTES etc... enfin vous connaissez la chanson.... Et donc on décide une X-ième fois de plus de nous "PRESENTER" les armées.... Et oui les lecteurs de WD sont des crétins... alors on leur parle de la Bretonnie que ce sont des chevaliers, des impériaux, que ce sont des artilleurs valeureux et toutes ces bétises... Et ils les présentent toutes (hormis les HL et les Nains du Chaos qui vont d'ailleurs revenir..). Bref, on paye une brochure publicitaire GW à 6,40€.... Et con comme je suis, j'achète !!! D'ailleurs la dernière fois un vendeur GW était fier de sa bétise... euh pardon... de présenter WD comme un ouvrage "unique" qui n'était plus un livre "rustine de LA".... Moi je voit sur WD:
- Les nouveautés (comme sur Internet);
- La présentation des armées que je connais (et sur internet aussi)..
- Et un rapport de bataille.... Moauis 6,40€ le RdB... sa fait cher pour 8 pages !!! Enfin, je m'éloigne... Tout sa pour dire qu'il les ont "zappé" volontaire ou pas? Car on dirait que les HL ne font pas succès...
| Galahad a écrit: | | Je ne connais pas les règles de siège V5, mais à mon avis, les règles de siège V6 seraient plus adaptées! |
Disons que c'est du pareil au même.... Juste de quoi sortir un nouveau bouquin avec des nouvelles photos...
| Galahad a écrit: | | Pour les nouvelles règles de siège V7, soit GW le sortira dans un supplément payant, soit ils le metteront sur leur site en télécharment, comme ils ont fait pour Escarmouche. Je pencherais plus pour la deuxième solution, car je ne pense pas que ces règles soient assez conséquentes pour en faire un bouquin monneyable. |
Ah!!! Ce que j'aimerais être aussi utopique et réveur que toi  ..... Un livre de chez GW gratuit !!!!???? Et on rêve pas !!!! Il te tapent déjà assez de pognon comme ça.... et là il ferait un cadeau??? Sa serait cool mais je crois à la solution du porte monnaie .....
Tu sait:
- 10-20 pages de règles;
- 10 pages de photos;
- 10 pages d'histoires;
- 15 - 25 pages de scénarios;
- 15 - 20 pages de création de décors..
Sa tournerait vers 80 pages le bouquin... Puis GW ne serait pas une "POMPE A FRIC" et bien les LA seraient en ligne GRATUITEMENT car les LA si t'enlève les histoires, les images etc... sa fait même pas 15 pages... Ah..... le libéralisme des masses....  |
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Galahad
Saint vivant
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| | Sujet: Re: régle de siége Jeu 4 Jan 2007 - 15:27 | |
| Oh tu sais, les règles d'escrmouches sont en téléchargement gratuit sur leur site, moi je pensais qu'il nous vendrait un bouquin avec escarmouches+siège et tout un tas de trucs inutiles à côté, et bien non les règles d'escarmouches sont gratos 
Après, pas la peine de lancer le débat stérile sur le WD, tout le monde est d'accord. Perso, je l'achète pour Warhammer chronicles, et je sélectionne les numéros qui m'intéressent. Pas la peine d'épiloguer sur le WD, même si, je sui d'accord, il y aurait des choses à dire, mais c'est complètement inutile 
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Roland de Brionne
Chevalier de la Quête
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| | Sujet: Re: régle de siége Jeu 4 Jan 2007 - 17:22 | |
| | Citation: | | les Nains du Chaos qui vont d'ailleurs revenir..). |
Ce n'est qu'une rumeur qui (AHMA) n'est pas prete de ce réaliser
| Citation: | Ah!!! Ce que j'aimerais être aussi utopique et réveur que toi ..... Un livre de chez GW gratuit !!!!???? Et on rêve pas !!!! Il te tapent déjà assez de pognon comme ça.... et là il ferait un cadeau??? Sa serait cool mais je crois à la solution du porte monnaie .....
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Il y a plein de livre gratuit sur le site de Games.
Il y a le guide du collectionneur du SdA (bon là, c'est plus pour vendre des figs du SdA), le livre de règles de Mordheim, de Necromuda, et de tout les jeux spécialistes.
Donc, on ne peut pas dire que GW fait payer tous ses livres.
A bientot |
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En perdition
Chevalier de la Quête
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| | Sujet: Re: régle de siége Jeu 4 Jan 2007 - 18:19 | |
| | Pour les Nains du Chaos, ils ressortent Outre-Manche . |
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Dangorn de Castagne
Parangon de vertu
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| | Sujet: Re: régle de siége Jeu 4 Jan 2007 - 19:38 | |
| C'était à prévoir, vu qu'on les a revu dans la Tempête du Chaos avec leurs canons apoca. 
_________________
Dangorn de Castagne, membre de la CMR.
Défenseur de la veuve (si elle est bien gaulée) et de l'orphelin (s'il a de quoi payer).
Ou Mauldred le Dément, Sage de WAR-MP, Admin du Fléau Nordique, champion de Malal (fils de M. et Mme Anus). |
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Galahad
Saint vivant
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En perdition
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| | Sujet: Re: régle de siége Jeu 4 Jan 2007 - 20:45 | |
| | Galahad a écrit: | | Pour les Nains du Chaos, j'attend surtout qu'ils enrichissent leur background. Celui existant met déjà l'eau à la bouche |
Oui, là le livre de règles contient de spages explicatives sur les Nains du Chaos et Kislev... je vous dis que KISLEV va devenir une armée à part entière ...
| Galahad a écrit: | | Sur le site de GW on trouve également les règles de battlefleet gothic, qui est, d'après un pote qui y joue, très très bon. |
Oui, celà est issu d'une économie d'impression car BG n'est pas vraiment destiné à l'International (sous-entendez les non-anglophones)... Ainsi les boites sont produites en série pour la version UK et seul les documents anexes sont publiés sur le net...  |
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Galahad
Saint vivant
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bsebastien62
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| | Sujet: Re: régle de siége Ven 5 Jan 2007 - 18:36 | |
| donc pour ceux qui n'ont pas le livre des régles V6 ... 
es ce que vous avez un lien pour les régles de siége ??? |
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Dangorn de Castagne
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| | Sujet: Re: régle de siége Ven 5 Jan 2007 - 19:14 | |
| Malheureusement les règles de Siège n'ont pas été mises en ligne.
Mais il y a les règles d'Escarmouche.
Et plein d'autres trucs à télécharger dans le Librarium.
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Dangorn de Castagne, membre de la CMR.
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bsebastien62
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| | Sujet: Re: régle de siége Mer 17 Jan 2007 - 22:34 | |
| j'ai réussi a avoir le livre des régles V6.
il y a une régle qui m'embéte, c'est "prendre pied sur le mur".
si l'attaquant monte à l'echelle il y aura 1 attaquant contre 2 défenseur. l'attaquant devra faire des 6 pour toucher les defenseur.
imaginont que l'attaquant en tue 1 et qui gagne le combat. l'U qui défend doit faire un test de CM (les U devienent même tenace puisqu'il n'y a aucune modifation pour les rangs, banniéres, supériorité numérique ou de pertes (mais il peut quand mm predre le CD du générale).
les defenseur réussi le test. logiquement l'attaquant a gagné le combat donc il n'a pas a faire de 6 pour toucher au prochain tour ...
et comment font les autre attaquant pour monter ??? j'ai lu que si l'attaquant étais en supériorité numérique il pouvait aligner ces guerrier si il y avait la place ... (un peut débile comme régle, quelque'un peut m'éclairait ???) |
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En perdition
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| | Sujet: Re: régle de siége Mer 17 Jan 2007 - 23:04 | |
| | Pourquoi faire 6 pour toucher?? Car ennemi défendant un obstacle à disparu comme règle... |
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bsebastien62
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| | Sujet: Re: régle de siége Mer 17 Jan 2007 - 23:17 | |
| | oui je sais que sa a disparu, mais dans white dwarf de décembre (V7) (enfin je croit j'ai pas le magazine sous les yeux). mais l'attaquant doit faire des 6 pour toucher ... imagine le en train de monter à l'echelle il arrive bientot en haut de l'echelle il a peut etre même pas le tmeps de mettre le pied sur le mur qu'il est attaqué par 2 gars ... |
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Chevalier de la Quête
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| | Sujet: Re: régle de siége Jeu 18 Jan 2007 - 14:19 | |
| | Oui, je vais essaye de chercher le WD mais disons que pour attaquer un batiment maintenant les bonus sont tous annulés. Si on met des 6+ pour toucher un défenseur... ben là les fortersses seront imprenables !!! |
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bsebastien62
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| | Sujet: Re: régle de siége Jeu 18 Jan 2007 - 21:54 | |
| j'ai fait un copier coller d'un de mes message poser plus haut pour que l'ont répond a ma question (je voudrais qu'on reste dans le sujet "règle de siège merci)
si une U de l'attaquant monte à l'echelle (avec 1 échelle) contre un mur, il y aura 1 attaquant contre 2 défenseur. l'attaquant devra faire des 6 pour toucher les defenseur.
imaginont que l'attaquant en tue 1 et qui gagne le combat. l'U qui défend doit faire un test de CM (les U devienent même tenace puisqu'il n'y a aucune modifation pour les rangs, banniéres, supériorité numérique ou de pertes (mais il peut quand mm predre le CD du générale).
les defenseurs réussi le test. logiquement l'attaquant a gagné le combat donc il n'a pas a faire de 6 pour toucher au prochain tour ???
et comment font les autre attaquant pour monter ??? j'ai lu que si l'attaquant étais en supériorité numérique il pouvait aligner ces guerrier si il y avait la place ... (un peut débile comme régle, quelque'un peut m'éclairait ???) |
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| | Sujet: Re: régle de siége Ven 19 Jan 2007 - 15:54 | |
| | bsebastien62 a écrit: | | j'ai fait un copier coller d'un de mes message poser plus haut pour que l'ont répond a ma question (je voudrais qu'on reste dans le sujet "règle de siège merci) |
OUI, ne t'inquiètes pas !
| bsebastien62 a écrit: | | si une U de l'attaquant monte à l'echelle (avec 1 échelle) contre un mur, il y aura 1 attaquant contre 2 défenseur. l'attaquant devra faire des 6 pour toucher les defenseur. |
OUI, pour le moment celà est théoriquement exact. Il peut y en avoir légèrement moins (1vs1) ou légèrement plus (1vs3).
| bsebastien62 a écrit: | imaginont que l'attaquant en tue 1 et qui gagne le combat. l'U qui défend doit faire un test de CM (les U devienent même tenace puisqu'il n'y a aucune modifation pour les rangs, banniéres, supériorité numérique ou de pertes (mais il peut quand mm predre le CD du générale).
les defenseurs réussi le test. logiquement l'attaquant a gagné le combat donc il n'a pas a faire de 6 pour toucher au prochain tour ??? |
Exact, en fait on considère juste que les remparts sont "une maison". Ainsi, si l'attaquant gagne le combat et bien on considère que "l'assaut" est réussi donc plus besoin de faire les modifications. Tout reviens à la normale. En revanche, l'attaquant peut posséder deux choses:
- La supériorité numérique;
- Le +1 pour position élevée.
Dans ton cas, l'attaquantfait une victime, mais il n'est pas en "hauteur" donc la résolution se fait donc à égalité...
| bsebastien62 a écrit: | | et comment font les autre attaquant pour monter ??? j'ai lu que si l'attaquant étais en supériorité numérique il pouvait aligner ces guerrier si il y avait la place ... (un peut débile comme régle, quelque'un peut m'éclairait ???) |
Ben partant de ce principe là si le combat est gagné les autres n'ont plus qu'à suivre derrière. En fait, il faut appliquer les règles "assaut de maison" et arranger en "règles maison" ce qui viendrais à faire "planter" le jeu....
En espérant avoir répondu à ta question.
NB: Cf aussi WD 152 page 26 "Défendre les murs" |
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Galahad
Saint vivant
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bsebastien62
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| | Sujet: Re: régle de siége Ven 19 Jan 2007 - 19:48 | |
| j'ai trouver un paragraphe dans le livre V6
page 250 "prendre pied sur les murs"
si j'ai bien comprit, les figurines de l'attaquant peuvent monter qu'au moment ou il est en supériorité numérique, et peut enfin combattre normalement.
ce qui contre-dit ce que tu dis.
alors comment font les attaquants pour monter ??? supériorité nuérique ou gagner le combat ???
la supériorité numérique ne compte pas dans un combat contre les mur ou la tour !!!
pour ce qui du +1 pour l'attaque surélevé je dirait plutot que c'est le défensseur qui la, mais je pense qu'il ne compte pas non plus. |
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En perdition
Chevalier de la Quête
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| | Sujet: Re: régle de siége Mer 24 Jan 2007 - 12:50 | |
| | bsebastien62 a écrit: | [...]
si j'ai bien comprit, les figurines de l'attaquant peuvent monter qu'au moment ou il est en supériorité numérique, et peut enfin combattre normalement.
ce qui contre-dit ce que tu dis.
alors comment font les attaquants pour monter ??? supériorité nuérique ou gagner le combat ???
la supériorité numérique ne compte pas dans un combat contre les mur ou la tour !!!
pour ce qui du +1 pour l'attaque surélevé je dirait plutot que c'est le défensseur qui la, mais je pense qu'il ne compte pas non plus. |
Ben pour attaquer un pan de mur il suffit d'amener les soldats en corps à corps. Là on considèrent qu'ils se battent sur les échelles et un corps à corps s'ensuit ave les règles normales (cf. attaque maison). Donc là pas de 6+ pour toucher mais un combat ordinaire. A la fin du tour à lieue la résolution de combat avec +1 pour les défenseurs pour la résolution de combat. Si le combat et gagner pour l'attaquant il accède au haut des murs. Dans le cas contraire.... Il lui reste plus qu'à prier.
Moi c'est comme ça que je le voit et je ne pense pas que celà pose de si gros problèmes... non?
EDIT: Pour la supériorité numérique c'est impossible en terme de jeu, car l'attaquant se bat à 1 contre 2. Puis sa dépende de la taille des socles, etc... |
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bsebastien62
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| | Sujet: Re: régle de siége Mer 24 Jan 2007 - 13:09 | |
| oki, ont est d'accord (en gros on ignrore la régle prendre pied sur le mur dans le livre V6.
tu vas dire que je suis chiant lol.
quand l'attaquant attaque un batiment, si il perd le combat il doit reculer d'1 ps pour montrer qu'il n'est pu en combat. mais cette régle ne s'applique pas pour un siège ???
car si le défensseur posséde de l'huille, il pourra tenir sa position et tirer (avec l'huile). si il gagne le combat, il pourra a son tour tirer (avec l'huille). et quand l'attaquant chargera, il pourra à nouveau tenir sa position et tirer. |
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ASTRABELL
El Maestro
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| | Sujet: Re: régle de siége Mer 24 Jan 2007 - 23:47 | |
| Bonjour à tous, Nobles Sires.
Pas commode de jouer un siège en V7, vu qu'il n'existe pas de règles officielles pour cela. Si bsebastien veut se lancer dans l'aventure, il a 2 solutions : jouer avec les règles de siège V6 ou se bricoler lui-même des règles de siège V7.
La première solution a l'avantage de permettre de s'appuyer sur un corps de règles existant qui tourne plutôt bien et auquel on peut se réferer en cas de doute sur une situation précise. L'inconvénient est qu'il faudra alors ignorer certaines règles V7 qui ne sont pas compatibles (notamment celles sur les bâtiments et les obstacles défendus). De plus, il faut avoir le GBR V6 (pages 247-260) et le Recueil 2002 (pages 112-115) qui contient des précisions et ajustements indispensables pour pouvoir jouer.
La seconde aurait l'avantage de rendre les règles de sièges entièrement compatibles avec la V7, mais je te souhaite bon courage pour parvenir à mettre sur pied quelque chose d'équilibré et qui tourne bien. Si tu tentes néanmoins l'aventure, n'oublie pas de nous donner des nouvelles, ça pourrait être intéressant ...
Concernant la règle V6 "Prendre pied sur les murs" qui semble poser des problèmes à bsebastien : | Citation: | si une U de l'attaquant monte à l'echelle (avec 1 échelle) contre un mur, il y aura 1 attaquant contre 2 défenseur. l'attaquant devra faire des 6 pour toucher les defenseur.
imaginont que l'attaquant en tue 1 et qui gagne le combat. l'U qui défend doit faire un test de CM (les U devienent même tenace puisqu'il n'y a aucune modifation pour les rangs, banniéres, supériorité numérique ou de pertes (mais il peut quand mm predre le CD du générale). |
Jusque là, tu as tout bon ! 
| Citation: | | les defenseurs réussi le test. logiquement l'attaquant a gagné le combat donc il n'a pas a faire de 6 pour toucher au prochain tour ??? |
Ben non, ça n'a rien à voir. L'attaquant n'a plus besoin de faire des 6 quand le nombre de ses figurines engagées en combat devient supérieur à celui du défenseur. qu'il ait gagné ou perdu le round de combat précédent ne change rien à l'affaire.
| Citation: | | et comment font les autre attaquant pour monter ??? j'ai lu que si l'attaquant étais en supériorité numérique il pouvait aligner ces guerrier si il y avait la place ... (un peut débile comme régle, quelque'un peut m'éclairait ???) |
A chaque round de combat, l'attaquant peut faire monter une figurine par échelle. Chacune d'elle se retrouvera engagée en combat contre 1 ou 2 défenseurs tandis que les autres figurines de l'unité attaquante attendent leur tour au bas de l'échelle, prêts à y monter (un seul par échelle) au tour suivant. Par exemple, si l'unité possède 4 échelles, elle peut faire attaquer 4 figurines au premier round de combat + 4 supplémentaires au second + encore 4 au troisième tour et ainsi de suite tant qu'il reste de la place sur le rempart pour placer des attaquants. Tant que le nombre total d'attaquants engagés (on ne compte pas ceux qui restent en bas) n'est pas supérieur au nombre total de défenseurs sur le rempart, les attaquants doivent obtenir des 6 pour toucher et frappent toujours en dernier (même contre des défenseurs équipés d'armes lourdes). Dès que le nombre total d'attaquants engagés devient supérieur à celui des défenseurs placés sur le rempart, toutes les pénalités disparaissent :
>> l'attaquant peut faire monter autant de figurines qu'il le désire, dans la limite de la place encore disponible sur le rempart;
>> l'ordre de frappe est déterminé normalement;
>> les attaquants touchent normalement.
Pour reprendre ton exemple, tes attaquants sont plutôt mal barrés avec leur unique échelle : ils ne peuvent faire monter qu'une figurine par round de combat, ce n'est pas demain la veille qu'ils auront la supériorité numérique, d'autant que les figurines montées lors des rounds précdents ont une fâcheuse tendance à se faire tuer !
J'espère que ceci t'aura aidé à comprendre la règle V6 si tu te décides à la jouer. Mais si tu tiens à faire tes propres règles V7, je ne peux que te souhaiter bon courage ... 
Pour la Dame, pour le Roy, et espérons que GW nous gratiefiera de règles de siège V7 !!
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ASTRABELL
Maître Tacticien pour les uns
Grand Sage de Bretonnie pour d'aucuns
Maître Templier de l'Ordre Sacré de la Plume pour certains
Et même Sage tout court pour un
Mais ... El Maestro pour tout un chacun ! |
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bsebastien62
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| | Sujet: Re: régle de siége Jeu 25 Jan 2007 - 12:46 | |
| oui j'ai tout comprit et je te remercie toi et jean-bastien de maurosson de m'avoir aidé.
bientôt, un chateau bretonnien risque d'être assiégé par des chaotiques ... |
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