| Supériorité numérique et bonus de rangs | |
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Théozénith Saint vivant
Age : 18 Inscrit le : 05 Mar 2005 Messages : 1725 Localisation : Bruxelles
 | Sujet: Supériorité numérique et bonus de rangs Ven 1 Juil 2005 - 11:55 | |
| Alors j'ai vraiment une question bête, que je me suis tout d'un coup demandée ; quand on compte les bonus de rangs et de supériorité numérique pour la résolution d'un combat, le fait-on par rapport aux régiments avant ou après le retrait des pertes, c-à-d en regardant les troupes présentes avant ou celles qui ont survécu ?
Mes amis et moi avons toujours suivi la deuxième solution, mais j'aimerais être sûr. Merci de vos réponses _________________ Pour la Dame du Lac ! Pour le Roy ! Pour Quenelles ! Le trébuchet ça lui fait pas rien, quand t'estimes bien. Sauf quand tu jettes le dé d'artillerie comme moi ... |
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uranus Seigneur du pinceau

Age : 32 Inscrit le : 25 Jan 2005 Messages : 2887 Localisation : belgique
 | Sujet: Re: Supériorité numérique et bonus de rangs Ven 1 Juil 2005 - 12:21 | |
| Pour le bonus de rang, c'est avant la résolution du combat. Pour la supériorité numérique c'est après. _________________ Noble seigneur béni par la dame du lac. Damoiselle Marie est bien arrivée à Pinsaguel. Aldred de Bastogne est enfin arrivé à Havras. Le chevalier de Sinople est arrivé à Pinsaguel |
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Théozénith Saint vivant
Age : 18 Inscrit le : 05 Mar 2005 Messages : 1725 Localisation : Bruxelles
 | Sujet: Re: Supériorité numérique et bonus de rangs Ven 1 Juil 2005 - 12:53 | |
| Ok merci, c'est bien ce que j'avais pensé un moment.  _________________ Pour la Dame du Lac ! Pour le Roy ! Pour Quenelles ! Le trébuchet ça lui fait pas rien, quand t'estimes bien. Sauf quand tu jettes le dé d'artillerie comme moi ... |
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Néo Sinister Chevalier du saint Graal

Inscrit le : 12 Jan 2005 Messages : 997 Localisation : Reims
 | Sujet: Re: Supériorité numérique et bonus de rangs Ven 1 Juil 2005 - 13:51 | |
| Ce qui implque que si une unitée de 20 HA est chargé de flanc (ou de dos) par 3 chiens du Chaos (et oui ils ont déjà euh des perte ), donc une PU de 6, et qu'ils en tue un durant le combat, le PU des chiens sera donc de 4 à la fin du combat, les HA ne bénéficiront quand même pas de leur bonus de rang.
Et non ce n'est pas une question con , au contraire, bien qu'assez simple une fois compris, ce point de règle reste assez obscur tant que l'on ne se penche pas dessus. _________________ A vaincre sans périls, on triomphe sans gloire.
Dernière édition par le Sam 2 Juil 2005 - 10:24, édité 1 fois |
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Ytyu Chevalier du royaume

Inscrit le : 22 Déc 2004 Messages : 219 Localisation : près de Nantes(44)
 | Sujet: Re: Supériorité numérique et bonus de rangs Ven 1 Juil 2005 - 14:09 | |
| Très bonne question néo, j'epsère que Messire Astrabell saura nous éclairer parce que là...  _________________ Pourquoi devoir gagner sa vie alors que les dieux la donne à la naissance? Proverbe Myraï |
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Agravain Parangon de vertu

Inscrit le : 13 Déc 2004 Messages : 3440 Localisation : Brest
 | Sujet: Re: Supériorité numérique et bonus de rangs Ven 1 Juil 2005 - 14:13 | |
| | Citation: | | Ce qui implque que si une unitée de 20 HA est chargé par 3 chiens du Chaos (et oui ils ont déjà euh des perte ), donc une PU de 6, et qu'ils en tue un durant le combat, le PU des chiens sera donc de 4 à la fin du combat, les HA ne bénéficiront quand même pas de leur bonus de rang |
C'est pas une question c'est une affirmation _________________ Si je charge suivez moi, si je meurt vengez moi, si je fuis tuez moi!!!!! |
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Théozénith Saint vivant
Age : 18 Inscrit le : 05 Mar 2005 Messages : 1725 Localisation : Bruxelles
 | Sujet: Re: Supériorité numérique et bonus de rangs Ven 1 Juil 2005 - 14:32 | |
| | Citation: | le PU des chiens sera donc de 4 à la fin du combat, les HA ne bénéficiront quand même pas de leur bonus de rang.
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Là je ne comprends pas ; pourquoi ne bénéficieront-ils pas de leur bonus de rang ? J'ai l'horrible impression d'avoir manqué quelquechose dans les règles  _________________ Pour la Dame du Lac ! Pour le Roy ! Pour Quenelles ! Le trébuchet ça lui fait pas rien, quand t'estimes bien. Sauf quand tu jettes le dé d'artillerie comme moi ... |
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Ytyu Chevalier du royaume

Inscrit le : 22 Déc 2004 Messages : 219 Localisation : près de Nantes(44)
 | Sujet: Re: Supériorité numérique et bonus de rangs Ven 1 Juil 2005 - 14:41 | |
| Uranus à dit que les bonus de rang se compte avant la résolution du combat, or une unité d'une PU supérieur à 5 qui charge de flanc ou d'arrière, annule les bonus de l'unité chargé. Les chiens ont une PU de 2 chacun, ils sont 3 donc PU6 avant la résolution ils ont toujours PU6 donc els bonus de rang sont annulés, mais après la la résolution les chiens on une PU4 et els HA bien plus, donc ils ont tout de même la supériorité numériue, tu vois?  _________________ Pourquoi devoir gagner sa vie alors que les dieux la donne à la naissance? Proverbe Myraï |
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Théozénith Saint vivant
Age : 18 Inscrit le : 05 Mar 2005 Messages : 1725 Localisation : Bruxelles
 | Sujet: Re: Supériorité numérique et bonus de rangs Ven 1 Juil 2005 - 14:46 | |
| | Citation: | Uranus à dit que les bonus de rang se compte avant la résolution du combat, or une unité d'une PU supérieur à 5 qui charge de flanc ou d'arrière, annule les bonus de l'unité chargé. Les chiens ont une PU de 2 chacun, ils sont 3 donc PU6 avant la résolution ils ont toujours PU6 donc els bonus de rang sont annulés, mais après la la résolution les chiens on une PU4 et els HA bien plus, donc ils ont tout de même la supériorité numériue, tu vois? |
Merci pour l'éclaircissement , mais Néo Sinister n'avait pas dit que les chiens chargaient de flanc ou d'arrière. Dans ce cas là, je n'aurais jamais posé la question. Donc je suis toujours perplexe malgré vos efforts, je sais je suis lent . _________________ Pour la Dame du Lac ! Pour le Roy ! Pour Quenelles ! Le trébuchet ça lui fait pas rien, quand t'estimes bien. Sauf quand tu jettes le dé d'artillerie comme moi ... |
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Ytyu Chevalier du royaume

Inscrit le : 22 Déc 2004 Messages : 219 Localisation : près de Nantes(44)
 | Sujet: Re: Supériorité numérique et bonus de rangs Ven 1 Juil 2005 - 14:53 | |
| Ben puisqu'il parlait de rang anulés j'ai même pas fait attention si il avait précisé puisque c'était logique.^^ _________________ Pourquoi devoir gagner sa vie alors que les dieux la donne à la naissance? Proverbe Myraï |
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Théozénith Saint vivant
Age : 18 Inscrit le : 05 Mar 2005 Messages : 1725 Localisation : Bruxelles
 | Sujet: Re: Supériorité numérique et bonus de rangs Ven 1 Juil 2005 - 14:58 | |
| Mais alors où est le rapport avec la question du début ? Sinon, si les chiens chargent de flanc ou d'arrière je suis tout à fait d'accord que les HA n'ont pas le bonus de rang mais on la supériorité numérique. Ensuite je ne comprends pas l'utilité ici de cette information ?  _________________ Pour la Dame du Lac ! Pour le Roy ! Pour Quenelles ! Le trébuchet ça lui fait pas rien, quand t'estimes bien. Sauf quand tu jettes le dé d'artillerie comme moi ... |
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ASTRABELL El Maestro

Age : 48 Inscrit le : 02 Jan 2005 Messages : 2148 Localisation : PINSAGUEL (à côté de TOULOUSE)
 | Sujet: Re: Supériorité numérique et bonus de rangs Ven 1 Juil 2005 - 23:59 | |
| Bonjour à tous, Nobles Sires.
Bon, je crois qu'il est nécessaire de faire un peu le point sur le calcul du résultat de combat, car j'ai l'impression de sentir comme un léger flottement à ce niveau-là ...
LE BONUS DE RANG Il est calculé au début du combat, avant que les pertes ne soient retirées. Source : Recueil 2002, page 14. Ce bonus est annulé si l'unité est chargée sur le flanc ou l'arrière par une unité ennemie (autre que des tirailleurs) dont la PU est de 5 ou +. Source : GBR, pages 73 et 116.
LA SUPERIORITE NUMERIQUE Il est calculé à la fin du combat, après que les pertes ont été retirées. Source : Recueil 2002, page 14.
LE BONUS D'ATTAQUE DE FLANC OU PAR L'ARRIERE Il est calculé à la fin du combat. Il ne sera donc pas accordé à une unité dont la PU était de 5 ou + au début du combat, mais qui est tombée en dessous de 5 suite aux pertes. Source : Recueil 2004, Q&R page 108, chapitre CORPS A CORPS.
ANNULATION DU BONUS DE RANG ET SUPERIORITE NUMERIQUE Ainsi qu'a tenté de l'expliquer Néo-Sinister, d'une façon qui manquait quelque peu de clarté, lorsqu'une unité est chargée sur le flanc ou l'arrière par une unité ennemie (autre que des tirailleurs) dont la PU est de 5 ou + au début du combat, son bonus de rang est annulé, même si la PU de l'unité en charge tombe en dessous de 5 à la fin du combat, car c'est au début et non à la fin du combat que le bonus de rang est calculé. Cependant, si la PU de l'unité en charge tombe au-dessous de 5, elle ne bénéficiera plus du bonus de charge de flanc/dos, car ce bonus est calculé à la fin du combat. Source : Recueil 2004, Q&R page 108, chapitre CORPS A CORPS.
Pour la Dame, pour le Roy et pour des règles du jeu bien assimilées !! _________________ ASTRABELL
Maître Tacticien pour les uns Grand Sage de Bretonnie pour d'aucuns Maître Templier de l'Ordre Sacré de la Plume pour certains Et même Sage tout court pour un Mais ... El Maestro pour tout un chacun ! |
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Néo Sinister Chevalier du saint Graal

Inscrit le : 12 Jan 2005 Messages : 997 Localisation : Reims
 | Sujet: Re: Supériorité numérique et bonus de rangs Sam 2 Juil 2005 - 10:23 | |
| Oups je croit que j'ai oublié de préciser ça dsl .
PS: c'est édité _________________ A vaincre sans périls, on triomphe sans gloire. |
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Théozénith Saint vivant
Age : 18 Inscrit le : 05 Mar 2005 Messages : 1725 Localisation : Bruxelles
 | Sujet: Re: Supériorité numérique et bonus de rangs Sam 2 Juil 2005 - 13:31 | |
| Ah merci maître Astrabell,
| Citation: | Ainsi qu'a tenté de l'expliquer Néo-Sinister, d'une façon qui manquait quelque peu de clarté, lorsqu'une unité est chargée sur le flanc ou l'arrière par une unité ennemie (autre que des tirailleurs) dont la PU est de 5 ou + au début du combat, son bonus de rang est annulé, même si la PU de l'unité en charge tombe en dessous de 5 à la fin du combat, car c'est au début et non à la fin du combat que le bonus de rang est calculé. Cependant, si la PU de l'unité en charge tombe au-dessous de 5, elle ne bénéficiera plus du bonus de charge de flanc/dos, car ce bonus est calculé à la fin du combat. Source : Recueil 2004, Q&R page 108, chapitre CORPS A CORPS.
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C'était ça que je n'avais pas bien compris. Et merci aussi Neo Sinister, c'est de ma faute si je ne t'ai pas compris. _________________ Pour la Dame du Lac ! Pour le Roy ! Pour Quenelles ! Le trébuchet ça lui fait pas rien, quand t'estimes bien. Sauf quand tu jettes le dé d'artillerie comme moi ... |
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