Oyez braves gens, bienvenue sur ce forum entièrement dédié aux Bretonniens, leurs puissants et nobles chevaliers et leurs valeureux roturiers.
AccueilAccueil  ­FAQFAQ  ­RechercherRechercher  ­S'enregistrerS'enregistrer  ­MembresMembres  ­GroupesGroupes  ­ConnexionConnexion  
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujetPartager | 
 

 Impétueux

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Alkandir
Chevalier du royaume


Nombre de messages: 171
Age: 23
Localisation: Douai
Date d'inscription: 04/07/2007

MessageSujet: Impétueux   Jeu 21 Mai 2009 - 10:00

Voila un régiment de chevaliers errant devient immunisés a la psychologie seulement si elle rate son test impétueux et charge ou elle le gagne pour toutes les charges immunités a la psychologie?

_________________
Ne pleurez pas ma mort car ma gloire est éternel!

Alkandir dit le breton



https://www.dofus.com/fr/creer-un-compte-lowa/alkandir59
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
almeric de la peyrie
Chevalier du saint Graal


Nombre de messages: 902
Age: 48
Localisation: carcassonne
Date d'inscription: 19/04/2006

MessageSujet: Re: Impétueux   Jeu 21 Mai 2009 - 10:17

je cite le LA page 48
Citation:
de plus, elle est si téméraire que quand elle charge, l'unité et tout personnage l'ayant rejointe sont immunisés à la psychologie pour le reste du tour
dont dés qu'elle charge...

_________________
Avance et viens te battre !!!! c'est un bon jour pour mourir!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Alkandir
Chevalier du royaume


Nombre de messages: 171
Age: 23
Localisation: Douai
Date d'inscription: 04/07/2007

MessageSujet: Re: Impétueux   Jeu 21 Mai 2009 - 11:09

Ok merci j'avais un doute...

_________________
Ne pleurez pas ma mort car ma gloire est éternel!

Alkandir dit le breton



https://www.dofus.com/fr/creer-un-compte-lowa/alkandir59
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Le Maitre
Prévôt


Nombre de messages: 63
Age: 23
Date d'inscription: 10/06/2007

MessageSujet: Re: Impétueux   Jeu 21 Mai 2009 - 11:50

Le problème, c'est qu'en V7, tu doit faire ton test de peur AVANT de déclarer ta charge... Laughing

Et comme apparemment ils deviennent immunisé psycho uniquement lorsqu'ils chargent... Razz

_________________
"Redemption, gloire et puissance, mon Dieu est tout cela. Cette sanction est la vérité."

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Dangorn de Castagne
Prétendant au trône


Nombre de messages: 4791
Age: 22
Date d'inscription: 28/03/2005

MessageSujet: Re: Impétueux   Jeu 21 Mai 2009 - 12:04

Désolé le Maître, mais je ne vois pas comment il pourrait être possible de faire un test de Peur avant de déclarer la charge vers une unité qui provoque la Peur. scratch

Car par définition les charges se déclarent en tout début de phase de mouvement, et la Peur n'a pas de zone d'effet comme la Terreur. Donc tant que les charges ne sont pas déclarées, on ne sait pas vers quelle unité notre fer de lance va charger, donc peut-être pas une unité qui provoque la Peur et dans ce cas il n'y aurait pas de test à faire. Il est impossible de faire le test de Peur avant d'avoir dit qu'on allait au contact d'une unité qui provoque la Peur. Donc non les chevaliers errants n'ont pas de test à faire. Sinon l'impétuosité ne servirait strictement à rien.

Tu veux dire avant de résoudre la charge, peut-être (c'est-à-dire bouger les figurines). Mais non car à ce moment-là la charge a déjà été déclarée. C'est exactement pareil pour les tirs de contre-charge, on les résoud avant de bouger les figurines, mais après les déclarations des charges et des réactions.

_________________
Dangorn de Castagne, membre de la CMR, co-fondateur de la regrettée CTPTBP.
Défenseur de la veuve (si elle est bien gaulée) et de l'orphelin (s'il a de quoi payer).
Ou Mauldred le Dément, Sage de WAR-MP, Admin du Fléau Nordique, champion de Malal (fils de M. et Mme Anus).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Le Maitre
Prévôt


Nombre de messages: 63
Age: 23
Date d'inscription: 10/06/2007

MessageSujet: Re: Impétueux   Jeu 21 Mai 2009 - 12:13

P50:
Unité souhaitant charger un ennemi causant la peur.
Si une unité désire charger un ennemi causant la peur, elle doit réussir un test préalable pour surmonter son effroi. S'il est raté, elle ne peut ni charger, ni se déplacer et compte pour le reste du tour à tout point de vue comme ayant raté sa charge.
Si le test est réussi, l'unité peut déclarer normalement sa charge.

Pour moi, ça veut bien dire que tu doit tester avant de déclarer ta charge.

_________________
"Redemption, gloire et puissance, mon Dieu est tout cela. Cette sanction est la vérité."

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Gaalk
Paysan


Nombre de messages: 46
Date d'inscription: 09/03/2009

MessageSujet: Re: Impétueux   Jeu 21 Mai 2009 - 15:08

Non, tu dois faire le test APRES avoir déclarer ta charge mais AVANT de déplacer les figurines. Les chevaliers errants sont donc immunisés à la psychologie dès lors que le joueur décide de charger une unité, et n'ont pas de test de peur à faire.

A partir du moment où les téméraires chevaliers errants ont décidés de charger pour prouver leur valeur, plus rien ne peut les arrêter, pas même une horrible unité qui provoquerait la peur chez tout autre chevalier (pour l'explication fluffique ^^)
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
herbert
Chevalier de la Quête


Nombre de messages: 289
Age: 30
Localisation: 77
Date d'inscription: 14/02/2007

MessageSujet: Re: Impétueux   Jeu 21 Mai 2009 - 17:21

en gros la seule chose qui peut empêcher des errants qui veulent charger c'est un test de terreur raté si un ennemi causant la terreur se trouve à 6ps ou moins.

_________________
Pour jouer dans le 77 : http://histoirelegende.free.fr/
Histoire et Légende : club de WHB, 40k, SDA et de tas d'autres jeux Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://histoirelegende.free.fr/
Le Maitre
Prévôt


Nombre de messages: 63
Age: 23
Date d'inscription: 10/06/2007

MessageSujet: Re: Impétueux   Jeu 21 Mai 2009 - 17:48

Citation:
Non, tu dois faire le test APRES avoir déclarer ta charge mais AVANT de déplacer les figurines.


Source ?
Est ce que tu peut citer la phrase du GBR qui le dit explicitement.

Car pour l'instant, la seule que j'ai trouvé, c'est celle déjà citée es elle me semble assez clair.

Citation:
Si une unité désire charger un ennemi causant la peur


Désire charger, c'est que tu souhaite le faire, pas que tu le fais.

Citation:
elle doit réussir un test préalable pour surmonter son effroi.


Préalable pour moi, ça veut dire avant, donc test avant de déclarer.

Citation:
Si le test est réussi, l'unité peut déclarer normalement sa charge.


Tu déclare donc une fois le test réussis.

_________________
"Redemption, gloire et puissance, mon Dieu est tout cela. Cette sanction est la vérité."

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Emmanuel de Couronne
Chevalier du saint Graal


Nombre de messages: 548
Age: 41
Localisation: Bruxelles
Date d'inscription: 07/12/2005

MessageSujet: Re: Impétueux   Jeu 21 Mai 2009 - 18:48

En effet, le GBR, page 50, semble indiquer que le test doit être fait AVANT la déclaration de charge. C'est ce que nous dicte un respect scrupuleux des mots.

Mais dans ce cas, la règle d'impétuosité n'a aucun sens en la matière.
Pourquoi ? La règle dit qu'unité de chevaliers errants est immunisée à la psychologie QUAND ELLE CHARGE.
Stricto sensu, cela correspond à ce court laps de temps où elle court vers l'ennemi. Avant, elle ne charge pas, après, elle combat au corps à corps, et ce n'est plus la charge. Autrement dit, cette règle ne sert à rien.

J'en doute. Et je reste convaincu, comme la plupart d'entre vous, que l'impétuosité permet aux chevaliers errants de charger un ennemi causant la peur ou la terreur sans devoir faire de test préalable. Et cela correspond à l'esprit du livre d'armée.

Votre dévoué,
E. de C.

_________________
Tagadap ! Tagadap !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Dangorn de Castagne
Prétendant au trône


Nombre de messages: 4791
Age: 22
Date d'inscription: 28/03/2005

MessageSujet: Re: Impétueux   Jeu 21 Mai 2009 - 19:23

Je pense comme messire de Couronne. C'est sans doute un problème de traduction. Quelqu'un a la version anglaise ?

Quand on "désire charger", on l'annonce. Sinon l'adversaire n'a aucun moyen de le savoir. Ou alors on lance les dés sans rien dire à l'adversaire et si on rate on peut déclarer une charge sur un autre ennemi ? Non seulement ça voudrait dire que les concepteurs ont écrit une règle qui ne sert strictement à rien (même en V6, puisque je crois que ce point de règle n'a pas changé), ce que j'ai du mal à croire, mais en plus ça n'est pas dans l'esprit du jeu. Quand on déclare une charge avec une unité "banale" non-immunisée sur une unité qui cause la Peur, on fait le test juste après, et si on rate, la charge n'est pas résolue, l'unité reste sur place. Sinon ça voudrait dire qu'on peut charger une autre unité si on rate le test.

_________________
Dangorn de Castagne, membre de la CMR, co-fondateur de la regrettée CTPTBP.
Défenseur de la veuve (si elle est bien gaulée) et de l'orphelin (s'il a de quoi payer).
Ou Mauldred le Dément, Sage de WAR-MP, Admin du Fléau Nordique, champion de Malal (fils de M. et Mme Anus).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Gaalk
Paysan


Nombre de messages: 46
Date d'inscription: 09/03/2009

MessageSujet: Re: Impétueux   Jeu 21 Mai 2009 - 20:04

Il est vrai que les mots confirme ton point de vu... mais il est aussi vrai que si tel est le cas, alors la règle ne sert à rien, comme l'ont dit mes 2 prédécesseurs! je n'en vois donc pas l'intérêt si tel est le cas.

Par contre, la terreur ne nécessite pas de charge, donc je pense qu'il faut faire le test avant, non?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
herbert
Chevalier de la Quête


Nombre de messages: 289
Age: 30
Localisation: 77
Date d'inscription: 14/02/2007

MessageSujet: Re: Impétueux   Jeu 21 Mai 2009 - 20:43

Gaalk a écrit:

Par contre, la terreur ne nécessite pas de charge, donc je pense qu'il faut faire le test avant, non?


oui comme je l'ai dit 5 posts plus tôt Razz

_________________
Pour jouer dans le 77 : http://histoirelegende.free.fr/
Histoire et Légende : club de WHB, 40k, SDA et de tas d'autres jeux Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://histoirelegende.free.fr/
Gaalk
Paysan


Nombre de messages: 46
Date d'inscription: 09/03/2009

MessageSujet: Re: Impétueux   Jeu 21 Mai 2009 - 20:47

Oui, j'ai vu, mais sire emmanuel de couronne a affirmé le contraire!!! Je voulais simplement confirmation ^^
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
herbert
Chevalier de la Quête


Nombre de messages: 289
Age: 30
Localisation: 77
Date d'inscription: 14/02/2007

MessageSujet: Re: Impétueux   Jeu 21 Mai 2009 - 21:30

Gaalk a écrit:
Oui, j'ai vu, mais sire emmanuel de couronne a affirmé le contraire!!! Je voulais simplement confirmation ^^


ce qu'il dit c'est dans le cas où tu charges un ennemi causant la terreur, mais un test de terreur est également requis si cet ennemi est à moins de 6 ps en début de tour

ce sont 2 cas bien différents

_________________
Pour jouer dans le 77 : http://histoirelegende.free.fr/
Histoire et Légende : club de WHB, 40k, SDA et de tas d'autres jeux Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://histoirelegende.free.fr/
almeric de la peyrie
Chevalier du saint Graal


Nombre de messages: 902
Age: 48
Localisation: carcassonne
Date d'inscription: 19/04/2006

MessageSujet: Re: Impétueux   Ven 22 Mai 2009 - 13:21

j'ai pas tout compris mais c'est juste pour dire que les errants sont immunisés a la psychologie quand ils chargent, et comme c'est la première chose que tu fais lors de ton tour(declaré les charges!) pourquoi devraient-ils faire un test ? que le méchant terrifiant soit a moins de six pas ou pas.....?? a partir du moment ou ils chargent....de plus c'est la question de départ!

_________________
Avance et viens te battre !!!! c'est un bon jour pour mourir!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Leovric
Chevalier errant


Nombre de messages: 94
Age: 22
Date d'inscription: 20/05/2008

MessageSujet: Re: Impétueux   Ven 22 Mai 2009 - 13:29

et bien en fait, il y a une phase avant la déclaration des charges, c'est la phase de début de tour, ou l'ont fait aussi les jets de stupidités et de terreur par exemple. Apres seulement on peut déclarer les charges et malgré l'ambiguité du texte, tout le monde considère bien que la déclaration de la charge des errants leur permet d'éviter le jet de peur/terreur.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Dangorn de Castagne
Prétendant au trône


Nombre de messages: 4791
Age: 22
Date d'inscription: 28/03/2005

MessageSujet: Re: Impétueux   Ven 22 Mai 2009 - 13:30

En fait non, Almeric, la phase de Psychologie (ou début de tour) est la première phase avant la phase de mouvement. La première chose qu'on fait normalement avant de déclarer les charges (début de la phase de mouvement) ce sont les tests (Terreur, ralliement, etc). Mais la Peur n'a pas de zone d'effet comme la Terreur, elle n'agit normalement qu'au contact ou lorsque l'intention d'aller au contact (donc de charger) est déclarée.

Edit : arf, grillé par Leovric

_________________
Dangorn de Castagne, membre de la CMR, co-fondateur de la regrettée CTPTBP.
Défenseur de la veuve (si elle est bien gaulée) et de l'orphelin (s'il a de quoi payer).
Ou Mauldred le Dément, Sage de WAR-MP, Admin du Fléau Nordique, champion de Malal (fils de M. et Mme Anus).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Levisse de Gisoreux
Chevalier du royaume


Nombre de messages: 214
Age: 16
Localisation: Singapour
Date d'inscription: 25/02/2008

MessageSujet: Re: Impétueux   Ven 22 Mai 2009 - 14:13

Version Anglaise du livre des regles:
"If a unit wishes to declare a charge against an enemy that causes Fear, it must take a test to overcome its fear first."

Il semblerait donc que, des le moment ou on choisit de charger un ennemi qui a la peur, alors on doit passer le test.

Mais, si on considere que les chevaliers errants deviennent immus a la psycho des l'instant ou ils declarent une charge(pas contre quelqu'un de specifique) alors, il n'y a pas de probleme.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
almeric de la peyrie
Chevalier du saint Graal


Nombre de messages: 902
Age: 48
Localisation: carcassonne
Date d'inscription: 19/04/2006

MessageSujet: Re: Impétueux   Dim 24 Mai 2009 - 10:27

pourtant dans les parties auxquelles je joue, on déclare nos charges et suivant si l'unité adverse visé cause la peur (ou la terreur) on fait les test, si on le réussi pas de bobo, dans le cas contraire on bouge pas nos figs, je fais une partie mardi ou mercredi je discuterais ce point avec mon adversaire et mon revendeur.
moi ce qui m'ennuie le plus dans la règle impétuosité c'est plutôt
Citation:
......n'a pas déclaré de charge mais qu'un ennemi se trouve potentiellement à portée,........
c'est quoi ce potentiellement mon adversaire de la dernière fois voulait que mes errants fassent leurs test dés qu'ils avaient une ligne de vue sur une de ses unités même en fond de table!!!

_________________
Avance et viens te battre !!!! c'est un bon jour pour mourir!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Enguerrand le guerroyeur
Chevalier du saint Graal


Nombre de messages: 894
Age: 26
Localisation: Lille
Date d'inscription: 07/02/2006

MessageSujet: Re: Impétueux   Dim 24 Mai 2009 - 10:36

almeric de la peyrie a écrit:
] c'est quoi ce potentiellement mon adversaire de la dernière fois voulait que mes errants fassent leurs test dés qu'ils avaient une ligne de vue sur une de ses unités même en fond de table!!!


Potentiellement à portée, il faut le prendre dans le sens où tu n'a pas déclaré de charge, mais qu'une unité est dans ton champs de vision et à distance de charge (et donc faut mesurer la distance avant de faire le jet d'impétuosité)!

_________________
"Créfieu messire, n'oubliez point que le monde est rond comme cul de pucelle!"
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Dangorn de Castagne
Prétendant au trône


Nombre de messages: 4791
Age: 22
Date d'inscription: 28/03/2005

MessageSujet: Re: Impétueux   Dim 24 Mai 2009 - 12:51

Oui en gros c'est après la déclaration des charges, si tu n'as pas chargé avec tes errants, avant de passer aux autres mouvements, tu mesures et tu regardes si tu aurais pu charger. Mais il faut que la charge ait pu réussir. Et si c'est le cas, là tu lances les dés.

_________________
Dangorn de Castagne, membre de la CMR, co-fondateur de la regrettée CTPTBP.
Défenseur de la veuve (si elle est bien gaulée) et de l'orphelin (s'il a de quoi payer).
Ou Mauldred le Dément, Sage de WAR-MP, Admin du Fléau Nordique, champion de Malal (fils de M. et Mme Anus).
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Stonick46
Paysan


Nombre de messages: 22
Age: 21
Localisation: Cambo les Bains (64)
Date d'inscription: 28/11/2007

MessageSujet: Re: Impétueux   Sam 6 Juin 2009 - 19:06

Personnellement je trouve qu'il n'y a aucun doute possible, les chevaliers errants n'ont pas de test de peur à faire lorsqu'ils chargent, tout simplement parce que le test de peur ne se fait pas dans la phase "début du tour" comme la terreur ou la stupidité, mais bien dans la phase de mouvement, APRES que l'unité ai déclaré sa charge contre un régiment causant la peur (en effet, il parait difficile de déterminer qui doit tester la peur avant même d'avoir déclaré les charges, à moins de considérer que la peur ai un rayon d'action, ce qui n'est pas le cas, ou alors déterminer aléatoirement scratch Razz non je crois pas non plus lol...)

Et vu qu'une unité ayant déclaré une charge est considéré comme chargeant, les chevaliers errants sont immunisés à la psycho et donc ne test pas la peur...

Et puis de toute façon, si vous avez un doute, vous leur mettez la sainte bannière, comme ça, vous êtes sûre d'être à portée et vous êtes sûre d'être immunisé à la psycho ! lol Laughing

Sinon je me permet de poser une autre question concernant l'immunité à la psychologie des errants, il est dit qu'il deviennent immunisés à la psychologie jusqu'à la fin du tour, mais tour du joueur bretonniens, ou tour de jeu?

_________________
Que trepasse si je faiblit!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bohémond de Bastogne
Prévôt


Nombre de messages: 67
Age: 16
Localisation: près de Rennes
Date d'inscription: 19/08/2008

MessageSujet: Re: Impétueux   Dim 7 Juin 2009 - 13:12

Citation:
ils sont tellements témeraires qu'il restent immunisés jusqu'à la fin du tour

Pour moi, c'est c'est la fin de leur tour (sinon, autant mettre immunisés tt le tps, ç'à éviterai les discutions comme celle-ci !). Sinon, il suffirai de charger à tt les tours pour être immunisé.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Lullie Haldane De Gwyned
Chevalier errant


Nombre de messages: 107
Date d'inscription: 19/01/2009

MessageSujet: réponse a la question.   Lun 6 Juil 2009 - 14:39

Bonjour a tous,

Après une longue abscence je me permet de vous livrer cette partie du message de l'errata des règles en ce qui concerne le coté impétueux des chevaliers errants :

Q. Une unité de Chevaliers Errants doit-elle
effectuer un test de peur ou de terreur si elle
veut charger un ennemi causant l’un ou l’autre ?
Ou considère-t-on qu’elle y est immunisée y
compris dès la déclaration des charges ?

R. On la consière Immunisée à la Psychologie
dès le moment des déclarations des charges

Donc c'est officiel dès que on déclare une charge ils sont de facto immunisé .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sire Perceval
Chevalier errant


Nombre de messages: 115
Age: 16
Localisation: Nancy
Date d'inscription: 16/05/2009

MessageSujet: Re: Impétueux   Lun 6 Juil 2009 - 20:22

Oui dans le tactica bretonnien V7 de notre cher forum, un général avisé (Astrabell je crois) avait déjà mentionné cet aspect de l'impétuosité. L'immunité à la psychologie s'applique bien à toutes les charges des errants. Tant mieux pour nous. Mr.Red

_________________
Pour le Roy, la Dame et la Bretonnie!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sire Perceval
Chevalier errant


Nombre de messages: 115
Age: 16
Localisation: Nancy
Date d'inscription: 16/05/2009

MessageSujet: Re: Impétueux   Lun 6 Juil 2009 - 20:26

Oups je crois que j'ai publié une réponse à côté du sujet du topic!? Boulet

Voilà ce qui se passe quand on ne lit pas les topics en totalité!

Désolé Boulet

_________________
Pour le Roy, la Dame et la Bretonnie!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 

Impétueux

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le Royaume de Bretonnie :: La Bretonnie :: Règles-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet