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Alkandir Chevalier du royaume

Nombre de messages: 171 Age: 23 Localisation: Douai Date d'inscription: 04/07/2007
 | Sujet: Impétueux Jeu 21 Mai 2009 - 10:00 | |
| Voila un régiment de chevaliers errant devient immunisés a la psychologie seulement si elle rate son test impétueux et charge ou elle le gagne pour toutes les charges immunités a la psychologie? |
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almeric de la peyrie Chevalier du saint Graal

Nombre de messages: 902 Age: 48 Localisation: carcassonne Date d'inscription: 19/04/2006
 | Sujet: Re: Impétueux Jeu 21 Mai 2009 - 10:17 | |
| je cite le LA page 48 | Citation: | | de plus, elle est si téméraire que quand elle charge, l'unité et tout personnage l'ayant rejointe sont immunisés à la psychologie pour le reste du tour | dont dés qu'elle charge... _________________ Avance et viens te battre !!!! c'est un bon jour pour mourir!
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Alkandir Chevalier du royaume

Nombre de messages: 171 Age: 23 Localisation: Douai Date d'inscription: 04/07/2007
 | Sujet: Re: Impétueux Jeu 21 Mai 2009 - 11:09 | |
| Ok merci j'avais un doute... |
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Le Maitre Prévôt

Nombre de messages: 63 Age: 23 Date d'inscription: 10/06/2007
 | Sujet: Re: Impétueux Jeu 21 Mai 2009 - 11:50 | |
| Le problème, c'est qu'en V7, tu doit faire ton test de peur AVANT de déclarer ta charge... Et comme apparemment ils deviennent immunisé psycho uniquement lorsqu'ils chargent...  _________________ "Redemption, gloire et puissance, mon Dieu est tout cela. Cette sanction est la vérité." |
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Dangorn de Castagne Prétendant au trône

Nombre de messages: 4791 Age: 22 Date d'inscription: 28/03/2005
 | Sujet: Re: Impétueux Jeu 21 Mai 2009 - 12:04 | |
| Désolé le Maître, mais je ne vois pas comment il pourrait être possible de faire un test de Peur avant de déclarer la charge vers une unité qui provoque la Peur.  Car par définition les charges se déclarent en tout début de phase de mouvement, et la Peur n'a pas de zone d'effet comme la Terreur. Donc tant que les charges ne sont pas déclarées, on ne sait pas vers quelle unité notre fer de lance va charger, donc peut-être pas une unité qui provoque la Peur et dans ce cas il n'y aurait pas de test à faire. Il est impossible de faire le test de Peur avant d'avoir dit qu'on allait au contact d'une unité qui provoque la Peur. Donc non les chevaliers errants n'ont pas de test à faire. Sinon l'impétuosité ne servirait strictement à rien. Tu veux dire avant de résoudre la charge, peut-être (c'est-à-dire bouger les figurines). Mais non car à ce moment-là la charge a déjà été déclarée. C'est exactement pareil pour les tirs de contre-charge, on les résoud avant de bouger les figurines, mais après les déclarations des charges et des réactions. _________________ Dangorn de Castagne, membre de la CMR, co-fondateur de la regrettée CTPTBP. Défenseur de la veuve (si elle est bien gaulée) et de l'orphelin (s'il a de quoi payer). Ou Mauldred le Dément, Sage de WAR-MP, Admin du Fléau Nordique, champion de Malal (fils de M. et Mme Anus). |
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Le Maitre Prévôt

Nombre de messages: 63 Age: 23 Date d'inscription: 10/06/2007
 | Sujet: Re: Impétueux Jeu 21 Mai 2009 - 12:13 | |
| P50: Unité souhaitant charger un ennemi causant la peur.Si une unité désire charger un ennemi causant la peur, elle doit réussir un test préalable pour surmonter son effroi. S'il est raté, elle ne peut ni charger, ni se déplacer et compte pour le reste du tour à tout point de vue comme ayant raté sa charge. Si le test est réussi, l'unité peut déclarer normalement sa charge. Pour moi, ça veut bien dire que tu doit tester avant de déclarer ta charge. _________________ "Redemption, gloire et puissance, mon Dieu est tout cela. Cette sanction est la vérité." |
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Gaalk Paysan
Nombre de messages: 46 Date d'inscription: 09/03/2009
 | Sujet: Re: Impétueux Jeu 21 Mai 2009 - 15:08 | |
| Non, tu dois faire le test APRES avoir déclarer ta charge mais AVANT de déplacer les figurines. Les chevaliers errants sont donc immunisés à la psychologie dès lors que le joueur décide de charger une unité, et n'ont pas de test de peur à faire. A partir du moment où les téméraires chevaliers errants ont décidés de charger pour prouver leur valeur, plus rien ne peut les arrêter, pas même une horrible unité qui provoquerait la peur chez tout autre chevalier (pour l'explication fluffique ^^) |
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herbert Chevalier de la Quête

Nombre de messages: 289 Age: 30 Localisation: 77 Date d'inscription: 14/02/2007
 | Sujet: Re: Impétueux Jeu 21 Mai 2009 - 17:21 | |
| en gros la seule chose qui peut empêcher des errants qui veulent charger c'est un test de terreur raté si un ennemi causant la terreur se trouve à 6ps ou moins. |
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Le Maitre Prévôt

Nombre de messages: 63 Age: 23 Date d'inscription: 10/06/2007
 | Sujet: Re: Impétueux Jeu 21 Mai 2009 - 17:48 | |
| | Citation: | | Non, tu dois faire le test APRES avoir déclarer ta charge mais AVANT de déplacer les figurines. |
Source ? Est ce que tu peut citer la phrase du GBR qui le dit explicitement.
Car pour l'instant, la seule que j'ai trouvé, c'est celle déjà citée es elle me semble assez clair.
| Citation: | | Si une unité désire charger un ennemi causant la peur |
Désire charger, c'est que tu souhaite le faire, pas que tu le fais.
| Citation: | | elle doit réussir un test préalable pour surmonter son effroi. |
Préalable pour moi, ça veut dire avant, donc test avant de déclarer.
| Citation: | | Si le test est réussi, l'unité peut déclarer normalement sa charge. |
Tu déclare donc une fois le test réussis._________________ "Redemption, gloire et puissance, mon Dieu est tout cela. Cette sanction est la vérité." |
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Emmanuel de Couronne Chevalier du saint Graal

Nombre de messages: 548 Age: 41 Localisation: Bruxelles Date d'inscription: 07/12/2005
 | Sujet: Re: Impétueux Jeu 21 Mai 2009 - 18:48 | |
| En effet, le GBR, page 50, semble indiquer que le test doit être fait AVANT la déclaration de charge. C'est ce que nous dicte un respect scrupuleux des mots. Mais dans ce cas, la règle d'impétuosité n'a aucun sens en la matière. Pourquoi ? La règle dit qu'unité de chevaliers errants est immunisée à la psychologie QUAND ELLE CHARGE. Stricto sensu, cela correspond à ce court laps de temps où elle court vers l'ennemi. Avant, elle ne charge pas, après, elle combat au corps à corps, et ce n'est plus la charge. Autrement dit, cette règle ne sert à rien. J'en doute. Et je reste convaincu, comme la plupart d'entre vous, que l'impétuosité permet aux chevaliers errants de charger un ennemi causant la peur ou la terreur sans devoir faire de test préalable. Et cela correspond à l'esprit du livre d'armée. Votre dévoué, E. de C. _________________ Tagadap ! Tagadap !
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Dangorn de Castagne Prétendant au trône

Nombre de messages: 4791 Age: 22 Date d'inscription: 28/03/2005
 | Sujet: Re: Impétueux Jeu 21 Mai 2009 - 19:23 | |
| Je pense comme messire de Couronne. C'est sans doute un problème de traduction. Quelqu'un a la version anglaise ? Quand on "désire charger", on l'annonce. Sinon l'adversaire n'a aucun moyen de le savoir. Ou alors on lance les dés sans rien dire à l'adversaire et si on rate on peut déclarer une charge sur un autre ennemi ? Non seulement ça voudrait dire que les concepteurs ont écrit une règle qui ne sert strictement à rien (même en V6, puisque je crois que ce point de règle n'a pas changé), ce que j'ai du mal à croire, mais en plus ça n'est pas dans l'esprit du jeu. Quand on déclare une charge avec une unité "banale" non-immunisée sur une unité qui cause la Peur, on fait le test juste après, et si on rate, la charge n'est pas résolue, l'unité reste sur place. Sinon ça voudrait dire qu'on peut charger une autre unité si on rate le test. _________________ Dangorn de Castagne, membre de la CMR, co-fondateur de la regrettée CTPTBP. Défenseur de la veuve (si elle est bien gaulée) et de l'orphelin (s'il a de quoi payer). Ou Mauldred le Dément, Sage de WAR-MP, Admin du Fléau Nordique, champion de Malal (fils de M. et Mme Anus). |
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Gaalk Paysan
Nombre de messages: 46 Date d'inscription: 09/03/2009
 | Sujet: Re: Impétueux Jeu 21 Mai 2009 - 20:04 | |
| Il est vrai que les mots confirme ton point de vu... mais il est aussi vrai que si tel est le cas, alors la règle ne sert à rien, comme l'ont dit mes 2 prédécesseurs! je n'en vois donc pas l'intérêt si tel est le cas. Par contre, la terreur ne nécessite pas de charge, donc je pense qu'il faut faire le test avant, non? |
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herbert Chevalier de la Quête

Nombre de messages: 289 Age: 30 Localisation: 77 Date d'inscription: 14/02/2007
 | Sujet: Re: Impétueux Jeu 21 Mai 2009 - 20:43 | |
| | Gaalk a écrit: | Par contre, la terreur ne nécessite pas de charge, donc je pense qu'il faut faire le test avant, non? |
oui comme je l'ai dit 5 posts plus tôt  |
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Gaalk Paysan
Nombre de messages: 46 Date d'inscription: 09/03/2009
 | Sujet: Re: Impétueux Jeu 21 Mai 2009 - 20:47 | |
| Oui, j'ai vu, mais sire emmanuel de couronne a affirmé le contraire!!! Je voulais simplement confirmation ^^ |
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herbert Chevalier de la Quête

Nombre de messages: 289 Age: 30 Localisation: 77 Date d'inscription: 14/02/2007
 | Sujet: Re: Impétueux Jeu 21 Mai 2009 - 21:30 | |
| | Gaalk a écrit: | | Oui, j'ai vu, mais sire emmanuel de couronne a affirmé le contraire!!! Je voulais simplement confirmation ^^ |
ce qu'il dit c'est dans le cas où tu charges un ennemi causant la terreur, mais un test de terreur est également requis si cet ennemi est à moins de 6 ps en début de tour
ce sont 2 cas bien différents |
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almeric de la peyrie Chevalier du saint Graal

Nombre de messages: 902 Age: 48 Localisation: carcassonne Date d'inscription: 19/04/2006
 | Sujet: Re: Impétueux Ven 22 Mai 2009 - 13:21 | |
| j'ai pas tout compris mais c'est juste pour dire que les errants sont immunisés a la psychologie quand ils chargent, et comme c'est la première chose que tu fais lors de ton tour(declaré les charges!) pourquoi devraient-ils faire un test ? que le méchant terrifiant soit a moins de six pas ou pas.....?? a partir du moment ou ils chargent....de plus c'est la question de départ! _________________ Avance et viens te battre !!!! c'est un bon jour pour mourir!
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Leovric Chevalier errant

Nombre de messages: 94 Age: 22 Date d'inscription: 20/05/2008
 | Sujet: Re: Impétueux Ven 22 Mai 2009 - 13:29 | |
| et bien en fait, il y a une phase avant la déclaration des charges, c'est la phase de début de tour, ou l'ont fait aussi les jets de stupidités et de terreur par exemple. Apres seulement on peut déclarer les charges et malgré l'ambiguité du texte, tout le monde considère bien que la déclaration de la charge des errants leur permet d'éviter le jet de peur/terreur. |
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Dangorn de Castagne Prétendant au trône

Nombre de messages: 4791 Age: 22 Date d'inscription: 28/03/2005
 | Sujet: Re: Impétueux Ven 22 Mai 2009 - 13:30 | |
| En fait non, Almeric, la phase de Psychologie (ou début de tour) est la première phase avant la phase de mouvement. La première chose qu'on fait normalement avant de déclarer les charges (début de la phase de mouvement) ce sont les tests (Terreur, ralliement, etc). Mais la Peur n'a pas de zone d'effet comme la Terreur, elle n'agit normalement qu'au contact ou lorsque l'intention d'aller au contact (donc de charger) est déclarée. Edit : arf, grillé par Leovric _________________ Dangorn de Castagne, membre de la CMR, co-fondateur de la regrettée CTPTBP. Défenseur de la veuve (si elle est bien gaulée) et de l'orphelin (s'il a de quoi payer). Ou Mauldred le Dément, Sage de WAR-MP, Admin du Fléau Nordique, champion de Malal (fils de M. et Mme Anus). |
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Levisse de Gisoreux Chevalier du royaume

Nombre de messages: 214 Age: 16 Localisation: Singapour Date d'inscription: 25/02/2008
 | Sujet: Re: Impétueux Ven 22 Mai 2009 - 14:13 | |
| Version Anglaise du livre des regles: "If a unit wishes to declare a charge against an enemy that causes Fear, it must take a test to overcome its fear first." Il semblerait donc que, des le moment ou on choisit de charger un ennemi qui a la peur, alors on doit passer le test. Mais, si on considere que les chevaliers errants deviennent immus a la psycho des l'instant ou ils declarent une charge(pas contre quelqu'un de specifique) alors, il n'y a pas de probleme. |
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almeric de la peyrie Chevalier du saint Graal

Nombre de messages: 902 Age: 48 Localisation: carcassonne Date d'inscription: 19/04/2006
 | Sujet: Re: Impétueux Dim 24 Mai 2009 - 10:27 | |
| pourtant dans les parties auxquelles je joue, on déclare nos charges et suivant si l'unité adverse visé cause la peur (ou la terreur) on fait les test, si on le réussi pas de bobo, dans le cas contraire on bouge pas nos figs, je fais une partie mardi ou mercredi je discuterais ce point avec mon adversaire et mon revendeur. moi ce qui m'ennuie le plus dans la règle impétuosité c'est plutôt | Citation: | | ......n'a pas déclaré de charge mais qu'un ennemi se trouve potentiellement à portée,........ | c'est quoi ce potentiellement mon adversaire de la dernière fois voulait que mes errants fassent leurs test dés qu'ils avaient une ligne de vue sur une de ses unités même en fond de table!!! _________________ Avance et viens te battre !!!! c'est un bon jour pour mourir!
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Enguerrand le guerroyeur Chevalier du saint Graal

Nombre de messages: 894 Age: 26 Localisation: Lille Date d'inscription: 07/02/2006
 | Sujet: Re: Impétueux Dim 24 Mai 2009 - 10:36 | |
| | almeric de la peyrie a écrit: | | ] c'est quoi ce potentiellement mon adversaire de la dernière fois voulait que mes errants fassent leurs test dés qu'ils avaient une ligne de vue sur une de ses unités même en fond de table!!! |
Potentiellement à portée, il faut le prendre dans le sens où tu n'a pas déclaré de charge, mais qu'une unité est dans ton champs de vision et à distance de charge (et donc faut mesurer la distance avant de faire le jet d'impétuosité)! _________________ "Créfieu messire, n'oubliez point que le monde est rond comme cul de pucelle!"
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Dangorn de Castagne Prétendant au trône

Nombre de messages: 4791 Age: 22 Date d'inscription: 28/03/2005
 | Sujet: Re: Impétueux Dim 24 Mai 2009 - 12:51 | |
| Oui en gros c'est après la déclaration des charges, si tu n'as pas chargé avec tes errants, avant de passer aux autres mouvements, tu mesures et tu regardes si tu aurais pu charger. Mais il faut que la charge ait pu réussir. Et si c'est le cas, là tu lances les dés. _________________ Dangorn de Castagne, membre de la CMR, co-fondateur de la regrettée CTPTBP. Défenseur de la veuve (si elle est bien gaulée) et de l'orphelin (s'il a de quoi payer). Ou Mauldred le Dément, Sage de WAR-MP, Admin du Fléau Nordique, champion de Malal (fils de M. et Mme Anus). |
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Stonick46 Paysan

Nombre de messages: 22 Age: 21 Localisation: Cambo les Bains (64) Date d'inscription: 28/11/2007
 | Sujet: Re: Impétueux Sam 6 Juin 2009 - 19:06 | |
| Personnellement je trouve qu'il n'y a aucun doute possible, les chevaliers errants n'ont pas de test de peur à faire lorsqu'ils chargent, tout simplement parce que le test de peur ne se fait pas dans la phase "début du tour" comme la terreur ou la stupidité, mais bien dans la phase de mouvement, APRES que l'unité ai déclaré sa charge contre un régiment causant la peur (en effet, il parait difficile de déterminer qui doit tester la peur avant même d'avoir déclaré les charges, à moins de considérer que la peur ai un rayon d'action, ce qui n'est pas le cas, ou alors déterminer aléatoirement  non je crois pas non plus lol...) Et vu qu'une unité ayant déclaré une charge est considéré comme chargeant, les chevaliers errants sont immunisés à la psycho et donc ne test pas la peur... Et puis de toute façon, si vous avez un doute, vous leur mettez la sainte bannière, comme ça, vous êtes sûre d'être à portée et vous êtes sûre d'être immunisé à la psycho ! lol Sinon je me permet de poser une autre question concernant l'immunité à la psychologie des errants, il est dit qu'il deviennent immunisés à la psychologie jusqu'à la fin du tour, mais tour du joueur bretonniens, ou tour de jeu? _________________ Que trepasse si je faiblit!
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Bohémond de Bastogne Prévôt
Nombre de messages: 67 Age: 16 Localisation: près de Rennes Date d'inscription: 19/08/2008
 | Sujet: Re: Impétueux Dim 7 Juin 2009 - 13:12 | |
| | Citation: | | ils sont tellements témeraires qu'il restent immunisés jusqu'à la fin du tour |
Pour moi, c'est c'est la fin de leur tour (sinon, autant mettre immunisés tt le tps, ç'à éviterai les discutions comme celle-ci !). Sinon, il suffirai de charger à tt les tours pour être immunisé. |
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Lullie Haldane De Gwyned Chevalier errant

Nombre de messages: 107 Date d'inscription: 19/01/2009
 | Sujet: réponse a la question. Lun 6 Juil 2009 - 14:39 | |
| Bonjour a tous, Après une longue abscence je me permet de vous livrer cette partie du message de l'errata des règles en ce qui concerne le coté impétueux des chevaliers errants : Q. Une unité de Chevaliers Errants doit-elle effectuer un test de peur ou de terreur si elle veut charger un ennemi causant l’un ou l’autre ? Ou considère-t-on qu’elle y est immunisée y compris dès la déclaration des charges ? R. On la consière Immunisée à la Psychologie dès le moment des déclarations des charges Donc c'est officiel dès que on déclare une charge ils sont de facto immunisé . |
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Sire Perceval Chevalier errant

Nombre de messages: 115 Age: 16 Localisation: Nancy Date d'inscription: 16/05/2009
 | Sujet: Re: Impétueux Lun 6 Juil 2009 - 20:22 | |
| Oui dans le tactica bretonnien V7 de notre cher forum, un général avisé (Astrabell je crois) avait déjà mentionné cet aspect de l'impétuosité. L'immunité à la psychologie s'applique bien à toutes les charges des errants. Tant mieux pour nous.  _________________ Pour le Roy, la Dame et la Bretonnie!
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Sire Perceval Chevalier errant

Nombre de messages: 115 Age: 16 Localisation: Nancy Date d'inscription: 16/05/2009
 | Sujet: Re: Impétueux Lun 6 Juil 2009 - 20:26 | |
| Oups je crois que j'ai publié une réponse à côté du sujet du topic!? Voilà ce qui se passe quand on ne lit pas les topics en totalité! Désolé  _________________ Pour le Roy, la Dame et la Bretonnie!
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