Oyez braves gens, bienvenue sur ce forum entièrement dédié aux Bretonniens, leurs puissants et nobles chevaliers et leurs valeureux roturiers. |
| | | | Auteur | Message |
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Poneymaster
Chevalier errant
Age : 15
Inscrit le : 03 Jan 2008
Messages : 105
|  Sujet: Agilulf  Jeu 3 Jan 2008 - 18:53 | |
| Admettons un paladin avec l'armure d'Agilulf et la vertu de sollicitude. L'armure l'oblige à toujours garder son bouclier.
Admettons désormais qu'il soit touché" par le sort fureur de l'ours. Ce sort empêche l'utilisation d'un bouclier. Qué pasa?
_________________
Si tu es vaillant, la Dame te protègera, et c'est tant mieux, parce que les balistes détruisent les fers de lances !!!
Non aux balistes, rejoignez le comité anti-balistes, rejoignez le CAB (Comité Anti-Balistes).
Bourrinez avec nous, jouez des pavés de 15 chevaliers  |
|   | | Arthas
Chevalier de la Quête
Age : 24
Inscrit le : 03 Déc 2007
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Localisation : Baronnie de Corgenon
| | Sujet: Re: Agilulf Jeu 3 Jan 2008 - 19:00 | |
| Salut a toi Maitre du Poney, on va se faire un plaisir de répondre à ta question, mais va d'abord te présenter dans la section "présentation"...
Edit: je t'ai grillé GC...  Mais que font les modos... 
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Bonjour ma Colère! Salut ma Hargne! et mon Courroux.. Coucou !
Arthas, Baron de Corgenon, Maître en Histoire Contemporaine, Généalogiste Familial, Membre Emérite de La Très Sainte mais désormais dissoute Confrérie Très Privée des Trouveurs de Blagues Pourries, Membre du Cercle Très Fermé des Fournisseurs Officiels d'Avatars du Baron Bis, Adorateur du Sacro-Saint Renard de Feu (tm)
Dernière édition par le Jeu 3 Jan 2008 - 19:02, édité 1 fois |
| | | | Ghjuvan-Carlu
Saint vivant
Age : 23
Inscrit le : 01 Nov 2005
Messages : 1747
Localisation : L'Anguille
| | Sujet: Re: Agilulf Jeu 3 Jan 2008 - 19:00 | |
| Nous nous ferons un plasir de t'aider noble chevalier mais tu dois tout d'abord te présenter dans la section appropriée :
http://labretonnie.forumactif.com/presentation-f2/
Edit: Erf grillé 
_________________
Mon personnage RP:
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- 1 - 2 - 3 -
Dernière édition par le Ven 4 Jan 2008 - 12:12, édité 1 fois |
| | | | Poneymaster
Chevalier errant
Age : 15
Inscrit le : 03 Jan 2008
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| | Sujet: Re: Agilulf Jeu 3 Jan 2008 - 19:07 | |
| C'est fait !!! alors réponse ? pitié !
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| | | | Morghur
Pair du royaume
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Localisation : Shanghai, mais les wc, c'est toujours le top pour lire ou jouer à tetris avec son portable...
| | Sujet: Re: Agilulf Jeu 3 Jan 2008 - 21:47 | |
| maintenant que tu t'es présenté, on peut te répondre 
la réponse à ta grande question est:
_________________
je vais réfléchir à un truc intelligent...
photos de ma copine |
| | | | eldarh
Chevalier du saint Graal
Age : 24
Inscrit le : 01 Déc 2007
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Localisation : Lille
| | Sujet: Re: Agilulf Jeu 3 Jan 2008 - 21:51 | |
| C'est pas du flood ça ? 
_________________
And this is not my face,
And this is not my life,
And there is not a single thing here I can recognize.
This is all a dream,
And none of you are real.
I'll give anything...
Trent Reznor, Head Down |
| | | | Florent de la cour
Chevalier du saint Graal
Age : 16
Inscrit le : 26 Juil 2007
Messages : 552
| | Sujet: Re: Agilulf Jeu 3 Jan 2008 - 22:08 | |
| Le pire c'est que je me suis déjà fait avoir une fois avec la photo de sa copine !
Et c'est en cliquant sur le lien que je me suis dit "mais il n'y a pas besoin de schéma explicatif !  " Et là je me suis souvenu !
Bravo Morghur tu es premier au tableau des charges ! |
| | | | Baron Guilhem de La Tour
Saint vivant
Age : 19
Inscrit le : 07 Juil 2007
Messages : 1238
Localisation : Quelque part entre Paris et Colombes, en train de creuser un tunnel pour atteindre la Sainte Cave.
| | Sujet: Re: Agilulf Ven 4 Jan 2008 - 0:34 | |
| | eldarh a écrit: | | C'est pas du flood ça ? |
Si. Et le faire remarquer sans être modo, c'est aussi du flood. 
En tout cas, Morghur, en tant que membre du Conseil et modo, tu devrais montrer l'exemple aux nouveaux venus, et pas les piéger ignomignieusement. Faquin, va.
| Arthas a écrit: | | Mais que font les modos... |
Ils floodent, semble-t-il.
Mais revenons-en à la question qui nous préoccupe. Le cas que tu soulèves, cher petit poney, est d'un genre assez rare : il semble impossible de concilier les deux règles (mais peut-être me trompé-je).
De fait, je ne vois guère d'autre solution que d'établir une convention de jeu (youhou, Warfo ! ) ; pour ma part, j'aurais plutôt tendance à penser que l'interdiction de manier un bouclier prend le pas sur la description de l'Armure d'Agilulf (au fait, saviez-vous que cette armure est une référence au livre d'Italo Calvino Le Chevalier Inexistant ? Je vous en apprend des choses, hein ? ). Après tout, le sort est censé rendre le personnage aussi sauvage qu'un ours... je suppose donc qu'il ne peut guère se servir efficacement de son bouclier dans ces conditions.
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« Mon domaine n'est pas grand, mais je pisse dans mon domaine.
Et tant pis si ça éclabousse les voisins. »
Baron Guilhem de La Tour, Baron bis, membre de la secte des utilisateurs d'Internet Explorer, capitaine de la Compagnie des Floodeurs de Choc du Roy, héros de la Guerre des Grillades, initiateur de la contre-charge, cofondateur de la CTPTBP, Roi des Pinailleurs, Prince des Troubadours et plussoyeur fou officiel du forum, reconnu d'utilité publique (méfiez-vous des imitations). |
| | | | Poneymaster
Chevalier errant
Age : 15
Inscrit le : 03 Jan 2008
Messages : 105
| | Sujet: Re: Agilulf Ven 4 Jan 2008 - 10:32 | |
| Merci bien !!! J'écris ça sur mon site : | Spoiler: | | | http://bretonnie.free.fr/jeu/charge.php?pseudo=Poneymaster |
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| | | | Emmanuel de Couronne
Chevalier errant
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Localisation : Bruxelles
| | Sujet: Re: Agilulf Ven 4 Jan 2008 - 10:37 | |
| A mon sens, il y a deux possibilités :
1) soit il est carrément interdit de lancer la Fureur de l'Ours sur le paladin en question, étant donné que cela l'obligerait à laisser son bouclier, ce qu'il ne peut pas faire ;
2) soit le paladin peut être le bénéficiaire du sort, mais dans ce cas, puisqu'il cesse de porter son bouclier, il ne bénéficie pas des effets de l'armure, et retrouve donc sa CC normale.
Le débat est ouvert...
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Six aces on one shot ! |
| | | | Dangorn de Castagne
Parangon de vertu
Age : 21
Inscrit le : 28 Mar 2005
Messages : 3951
| | Sujet: Re: Agilulf Ven 4 Jan 2008 - 10:42 | |
| | Citation: | 2) soit le paladin peut être le bénéficiaire du sort, mais dans ce cas, puisqu'il cesse de porter son bouclier, il ne bénéficie pas des effets de l'armure, et retrouve donc sa CC normale.
|
Moi je dirais, si l'armure d'Agilulf l'oblige à porter son bouclier, s'il enlève son bouclier il enlève aussi l'armure. Du coup il perd la CC 10 mais il perd aussi la sauvegarde d'armure du bouclier + l'armure lourde.
Enfin en même temps je vois mal un chevalier enlever son armure en plein combat.
Quoique s'il a la fureur de l'Ours, il la déchire peut-être...
Enfin par simplicité j'opterai pour la solution 1) ou bien je tirerai aux dés pour savoir quelle option prendre.
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Dangorn de Castagne, membre de la CMR, co-fondateur de la regrettée CTPTBP.
Défenseur de la veuve (si elle est bien gaulée) et de l'orphelin (s'il a de quoi payer).
Ou Mauldred le Dément, Sage de WAR-MP, Admin du Fléau Nordique, champion de Malal (fils de M. et Mme Anus). |
| | | | Poneymaster
Chevalier errant
Age : 15
Inscrit le : 03 Jan 2008
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| | Sujet: Re: Agilulf Ven 4 Jan 2008 - 10:45 | |
| | Citation: | | 2) soit le paladin peut être le bénéficiaire du sort, mais dans ce cas, puisqu'il cesse de porter son bouclier, il ne bénéficie pas des effets de l'armure, et retrouve donc sa CC normale. |
Cela ferait perdre tout intêret à la manipulation. L'intérêt est d'avoir une CC de 10 avec une force de 6 et une endurance de 5 pour un humain !!! Du tout bénef quoi!
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| | | | Dangorn de Castagne
Parangon de vertu
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| | Sujet: Re: Agilulf Ven 4 Jan 2008 - 10:57 | |
| Bah oui mais justement, si les règles s'opposent sur la question du port du bouclier, c'est sans doute que les concepteurs ne voulaient pas que cette manipulation ait un quelconque intérêt, ça serait sans doute trop puissant. Et ils ont trouvé ça pour contrer cette combinaison ultime, mais c'est pas très clair ce qu'on doit faire dans ce cas-là.
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| | | | herbert
Chevalier du royaume
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Localisation : 77
| | Sujet: Re: Agilulf Ven 4 Jan 2008 - 11:15 | |
| ou alors on perd juste 1 en svg d'armure et le paladin garde le reste des bonus de l'armure d'agilguf
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Pour jouer dans le 77 : http://histoirelegende.free.fr/
Histoire et Légende : club de WHB, 40k, SDA et de tas d'autres jeux |
| | | | Dangorn de Castagne
Parangon de vertu
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Inscrit le : 28 Mar 2005
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| | Sujet: Re: Agilulf Ven 4 Jan 2008 - 12:07 | |
| | herbert a écrit: | | ou alors on perd juste 1 en svg d'armure et le paladin garde le reste des bonus de l'armure d'agilguf |
Comme je l'ai dit je trouve pas ça logique. Il est clairement dit que l'armure d'Agilulf oblige le porteur à utiliser tout le temps son bouclier. Ca veut pas dire qu'on le jette dès qu'on se prend un sort. Ca veut dire tout le temps.
Et à mon avis ce n'est pas anodin qu'on trouve une interdiction d'utiliser un bouclier dans les règles de Fureur de l'Ours. Donc c'est contre la volonté des concepteurs et contre l'esprit du jeu de résoudre le problème en ne tenant pas compte d'une des règles parce que ça nous arrange.
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| | | | Poneymaster
Chevalier errant
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| | Sujet: Re: Agilulf Ven 4 Jan 2008 - 12:33 | |
| Certes mais rien ne nous empêche de jeter le sort, ça fait juste un bloquage une fois qu'il est lancé.
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| | | | Tzeentch
Chevalier du saint Graal
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Inscrit le : 13 Sep 2005
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| | Sujet: Re: Agilulf Ven 4 Jan 2008 - 13:02 | |
| En meme temp, ce cas de figure n'arrive que si on a un seigneur a pied (donc avec vertu de sollicitude) avec l'armure d'agilulf et avec une damoiselle pas loin qui a comme pas hasard toppé fureur de l'ours, ou que en plus l'adversaire ne dissipe, me dites pas que ce arrive jamais 
Enfin bref, on est dans le cas de 2 effet antinomique (j'aurait meme put dire 2 effets oxymores, mais ca veut rien dire)
Normalement, dans des cas comme ça on jette 1d6 au début de chaque tour pour voir quel effet prend le pas sur l'autre, mais ca serait étrange "un tour j'ai fureur de l'ours, un tour j'ai armure ..."
Enfin, personellement je pense que ca ne peut pas etre jeté sur le monsieur, mais il est vrai que le fait que le personnage ne puisse pas utiliser de bouclier est précisé dans les EFFETS du sort, et non pas dans les condition pour le lancer
Je m'empresse donc de lancer cette question sur le warfo, ou il y a un panel de spécialiste qui auront peut etre la réponse
A moin que notre maestro nous apporte la lumière  |
| | | | Tzeentch
Chevalier du saint Graal
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| | Sujet: Re: Agilulf Ven 4 Jan 2008 - 22:56 | |
| Dernières nouvelle du front
La débat est épineux sur warfo, et il semble qu'il n'y ait pas de réponse, comme le résume Lord Paladin :
| Citation: | je pense que l'on doit trancher entre 4 possibiltés
1- Le sort ne peut être lancer
2- Le sort est lancé mais n'a pas d'effet
3- Le sort est lancé et le porteur enlève son bouclier (donc perd les avantages de notre bonne armure)
4- Le sort est lancé et le porteur retire toute l'armure.
1- Rien n'indique quoi que ce soit dans ce sens, dons hypothèse supprimée.
4- C'est vraiment pas fluff... comment ça on s'en f*** bon d'accord disons que rien ne l'indique non plus.
Et le problème est que ca s'arréte là, les règles ne permettent pas de trancher entre 2 et 3 donc pour moi, c'est au perso de choisir (et non à la sorcière).
Sinon, en tournoi on se plie à la direction arbitraire... comme d'habitude.
En tout cas sans Q/R, on ne peut se risquer à trancher.
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