bonjour
voila hier j'ai combattu une armée HE qui depuis des mois me tenais en échec et la ils ont pris la raclé de leur vie, mais un point de règle a été fortement discuté, à savoir:
je charge avec 9 chevaliers en FDL un pâté de maitres des épées, la charge arrive contact et:
HE- si mes maîtres des épées tuent le premier rang de tes chevaliers les figurines dans le prolongement de celles-ci ne pourront pas combattre
Moi- t'as vu joué ça ou?t'es tombé sur la tête ou quoi?
nous regardons donc le LA bretonnien et la stupeur la règle du FDL va dans ce sens, mais chacun y va de sa version et de son interprétation du texte, impossible de se mettre d'accord, on décide finalement de mettre de coté ce point et de poursuivre donc ma question est : est-il exacte que sur un FDL qui charge si les 3 premières fig sont tuées celles qui suivent ne peuvent pas combattre ? et ci c'est le cas ou puis-je trouvé l'affirmation ou l'infirmation de ce point de règle?
j'ai pas mon LA sous la main je le récupère ce matin.

Après lecture du LA et du GBR, je considère que les chevaliers des 2e et 3e rangs, situés sur les flancs d'un FDL, peuvent combattre même si les figurines du 1er rang ont été décimées.

J'assimile la règle à celle des lanciers qui peuvent se battre sur deux rangs.

Quand le LA dit : "De plus, toutes les figurines sur les flancs du régiment peuvent attaquer, tant qu'elles se trouvent dans le prolongement direct d'une figurine du premier rang pouvant elle-même se battre", cela signifie qu'on doit exclure les figurines situées dans le prolongement de figurines qui ne touchent pas l'ennemi, même par un coin.

Me fais-je comprendre ?

Zut ... j'ai lu un post avec la même question il y a qqs jours mais je n'arrive pas à me souvenir si c'était ici en épluchant les archives ou sur un autre forum ...

De ce que je me souviens :
- Tout le monde admettait que la règle était ambigüe
- Personne n'avait apporté de réponse "officiel"
- Mais la majorité s'accordait sur ce que dit Emmanuel de Couronne -> l'esprit du FDL c'est une formation de Chevaliers qui "s'enfonce" dans les rangs adverses permettant à tous les Chevaliers sur les flancs de combattre (même si y'a des morts au 1er rang). Et tout le monde joue ainsi.

Enfin, voilà, étant novice en la matière je vais quand même essayer de retrouver ce post ...

c'est comme cela que je voyais les choses

Nous sommes bien d'accord.
Ce ne sont tout de même pas des gueux aux oreilles pointues qui vont nous apprendre comment nous nous battons, tout de même !

Je plussoie dans ce sens... Même avec la perte du premier rang, le fer de lance s'enfonce dans l'unité et ceux du côté cogne!!!

ahum j'ai posé lamêmequestion sur le tactica haut elfe il y a deux semaines sans aucune réposne, mais voila enfin la finde mes interrogations.

C'est parce que je ne l'ai pas encore lu !

Pas de mal ! L'important c'est d'avoir la réponse, qui est logique d'ailleurs si ca marche pour les lances ca peut bien marcher pour nous !

un petit doute s'installe quand même j'ai trouvé un post ou il est dit le contraire.....
http://www.warmaniaforum.com/index.php?s=9513c677d6c781c17225716ab24a7059&showtopic=38679&pid=277896&st=0&#entry277896

Alors moi j'ai joué à deux tournois où la règle du FDL était appliquée à la lettre, comme expliqué sur le lien de messire Almeric, c'est-à-dire que si les 3 figurines du premier rang étaient tuées, aucune figurine des rangs arrières ne pouvait frapper.

Je pense que tant qu'on n'a pas de réponse officielle il faut se mettre d'accord avec l'adversaire, au pire en tirant un dé ou en jouant à pile ou face.

donc si on le suit a la lettre(ce qui serait normal!) quand une seule fig se fait tué ceux qui sont derrière ne peuvent se battre....?

mouais pour moi un fdl en charges c'est un nombre d'attaques simultanées. Donc tu déduis ton nombre d'attaques par le nombre de pertes.

Sinon c'est strictement une règle à l'impétuosité. C'est mal traduit (ou mal écrit) et tout le monde comprends bien la volonté des rédacteurs, mais que si on prends les règles à la virgule, bah ça marche plus.

Oyez Sir et Duc de contrées éloignées,

J'ai été demander conseil au château de warfo car je ne savais que penser de tout ça, et les Sir de cette contrée ont été formels quand à la réponse, nos preux tombés au combat au premier rang, leurs compagnons sur les flancs ne peuvent pas les venger !

En conclusion, l'ASF c'est la kryptonite du fer de lance... Pensez à mettre votre champion sur le côté du FDL, ainsi si votre adversaire oubli de le cibler, il pourra riposter ainsi que toute la colonne derrière lui !!

bah je suis toujours pas convaincu et la réponse de Menkiar n'est pas forcément la bonne.

Quant le LA breto dit "tant qu'elles se trouvent dans le prolongement direct d'une figurine du premier rang pouvant elle même se battre", pour moi, cette précision est pour bien faire comprendre au jouer breto qui est bête et discipliné comme tout le monde le sait si un flanc peut taper ou pas au début du combat. Après que la première fig meure ou pas, j'ai envie de dire qu'on s'en tape. Comme je l'ai dit avant il est mort mais il s'est battu en témoigne le jet de CC. Le jet de CC du haut elfe c'est le CC du HE contre la fig bon, donc il s'est battu puisqu'il a perdu.

Perso tant qu'une FAQ officielle ne dira pas le contraire je ne ferais pas celà car c'est contraire à l'esprit du jeu (comme on en revient à l'impétuosité, parceque si on me dit nan tu ripostes pas, dans ce cas je test la peur pour mes errants car perdu pour perdu )

ouai difficile de dire si c'est bon ou pas...en même temps si on lit le reste de la règle du FDL, il est écrit:

Citation:

L'ennemi ne peut quand à lui répliquer qu'avec les figurines engagées par le premier rang.

donc si je suis la règle à la lettre un pavé de lancier qui combat sur deux rangs ne peut répondre qu'avec son premier rang!? puisque je n'engage pas le deuxième rang....!!

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Avance et viens te battre !!!! c'est un bon jour pour mourir!

de plus pour ajouter de l'eau à notre moulin, y a quelqu'un sur la warfo qui rappelle à juste titre un autre point interessant sur le FDL à savoir :

Citation:

les pertes d'une unité en fer de lance sont toujours retirées au centre du dernier rang ( à moins qu'il ne s'agisse d'un personnage ) avant d'être prélevées sur les flancs

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Pour jouer dans le 77 : http://histoirelegende.free.fr/
Histoire et Légende : club de WHB, 40k, SDA et de tas d'autres jeux

loooooool

mais tellement vrai

rien à voir mais un dout m'assaille, peut on se positionner ainsi avec ces chevaliers en début de bataille ? (les X représentents les chevaliers)

XXX
XXX
X X

Si tu n'as pas assez de chevaliers pour combler le dernier rang, c'est ainsi qu'ils doivent se mettre, effectivement.

Tu n'as pas le droit de les disposer ainsi par exemple :

XXX
XXX
XX

Il en va de même si il y a une damoiselle dans un fer de lance qui a subi des pertes ou dans un fer de lance de moins de 5 chevaliers du Graal :

XXX
D X

Dans un FDL il est interdit de mettre une figurine au centre du dernier rang si les bords ne sont pas occupés.

oula ca me rassure je fais comme ca depuis 6 mois !

Dans le livre d'armée, page 41, il est expliqué que dans un combat quand on retire les pertes du FDL on les retire toujours au centre, de façon à ce que les bords soient si possible toujours occupés, et que les chevaliers n'ont pas à rejoindre le centre de la formation. Pour le déploiement ce n'est pas précisé mais en gros c'est la même chose. Il doit y avoir un Q&R où c'est dit clairement.

voila monsieur de castagne, c'est de la que me venait le doute, mais je me disais bien j'avais vu des tas de bretonnien dans cette formation.
Sinon depuis que je joue maintenant c'est plutot des blocs de 9 de toute manière, moyen idéal de se débarasser des hydres adversaires récurrents chez mon adversaire non moins réucrent !

J'ai remarqué aussi qu'en V7 je m'en sortais bien mieux avec des blocs de 9 qu'avec des blocs de 5 ou 6. A la limite je trouve même plus efficace 2 FDL de 9 que 3 FDL de 6.

Messire Dangorn de Castagne, vous n'auriez pas une réponse officielle et inconditionnelle au débat sur la possibilité ou non de faire frapper les flancs du régiment suite à la perte des 3 figurines du premier rang?

Désolé de camper sur le sujet, mais les réponses fluffiques ou logique ne me convainquent pas lorsqu'on parle de règle, j'aimerai bien être fixé pour savoir comment jouer mes FDL ...

Vous avez raison, nous avons quelque peu digressé. Mais je ne possède pas la version anglophone du TSLAB donc je ne puis vous aider dans votre quête.

Seul le preux Sire Lambert peut nous donner une réponse officielle, je le crains. S'il faisait partie des seigneurs qui vous ont répondu sur le Warfo, c'est donc sa réponse qu'il faut croire. Comme je vous l'ai dit, en tournoi il faut appliquer les conventions du tournoi, et pour ma part à chaque fois la convention était celle qui ne permettait pas aux chevaliers des rangs arrières de venger la mort des chevaliers tombés juste devant eux au premier rang. Donc j'ai tendance à jouer selon cette convention afin d'être paré à toute éventualité.

Après en partie amicale, si vraiment on ne sait pas, il suffit de lancer un dé pour trancher.

La question sera sans doute réglée lorsque le nouveau TSLAB sortira en 2010, d'ici là, la VO et Sire Lambert sont nos seuls recours.

J'ai écrit un Mp à Sir Lambert, je vous tiendrai donc au courant de sa réponse si elle a lieu...

[edit] Et voici donc la réponse de Sir Lambert, ce fut rapide ! Merci à lui au noms de tous les Bretonniens !

Donc les Bretonniens placés sur les flancs peuvent taper, même si le premier rang a été décimé par des figurine tapant avant, car on regarde qui peut combattre avant toutes attaques, y compris avant les figurines tapant toujours en premier. J'insère en citation la partie du mp de Sir Lambert répondant à la question :

Citation:

c'est la situation avant que toute attaque ne soit résolue qu'il faut prendre en compte, y compris les FTP (Frappe Toujours en Premier - ben oui, quoi, on est en France, parlons français !) Et il en va ainsi pour toutes les situations similaires (lanciers, piquiers, Kroxigor, etc) permettant aux rangs arrières de frapper au corps à corps.

Ainsi donc le Fer de Lance reste craint de tous, même des HE et assassin ...

Sir Dangorn, en tournoi, on vous a arnaqué lol

[3ème edit lol je vais y arriver]

Ainsi donc on résoud une charge d'un fer de lance comme suit:

1) on regarde le nombre de figurines pouvant taper dans chaque camp
2) les FTP (j'adopte le langage du Sir) tapent si il y en a
3) les Bretonniens survivant tapent
4) l'ennemi des Bretonniens fuit lol

Ex: 9 chevaliers du royaume en FDL chargent un régiment de HE, les lanciers font 4 morts, 3 chevaliers ripostent...

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Que trepasse si je faiblit!