Oyez braves gens, bienvenue sur ce forum entièrement dédié aux Bretonniens, leurs puissants et nobles chevaliers et leurs valeureux roturiers. Accueil  FAQ  Rechercher  S’enregistrer  Connexion       Le Royaume de Bretonnie :: La Bretonnie :: Règles  discussion: regles à rappeller.     Aller à la page :   1, 2, 3, 4   Auteur Message ASTRABELL El Maestro Age : 48 Inscrit le : 02 Jan 2005 Messages : 2148 Localisation : PINSAGUEL (à côté de TOULOUSE) Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Mer 21 Sep 2005 - 23:44 Gabriel le Fol a écrit: Si tu lis bien ce que j'ai écrit: 1er §: les monstres grandes cibles 2e §: les autres (dont font partie montures démoniaques et Malhandir) autrement dit les monstres non-grandes cibles Mille ecxuses, Messire Gabriel, j'avais mal compris. Bon, OK. Mais alors ton deuxième paragraphe dit exactement la même chose que mon troisième alinea (seule la formulation diffère) : Citation: >> Monstres n'étant pas des grandes cibles : socles carrés de 40 ou 50 mm Pour en revenir au sujet (à savoir la possibilité de tirer ou non sur un personnage isolé), il faut donc noter qu'un personnage sur Pégase Royal pourra se faire tirer dessus sans restrictions tant qu'il n'est pas à moins de 5 ps d'une unité amie montée sur socles de 40*40 mm ET composée d'au moins 5 figurines, chose plus que rare, avouons-le ... Il n'y a donc pas d'autre moyen pour protéger son Paladin sur Pégase Royal des tirs ennemis que de le planquer derrière les décors, à moins de jouer les Chevaliers pégases par 5 ou +, évidemment ! Pour la Dame, pour le Roy et pour des unités de Chevaliers Pégases de taille raisonnable !! _________________ ASTRABELL Maître Tacticien pour les uns Grand Sage de Bretonnie pour d'aucuns Maître Templier de l'Ordre Sacré de la Plume pour certains Et même Sage tout court pour un Mais ... El Maestro pour tout un chacun !   Edouard d'Artenois Chevalier du saint Graal Age : 24 Inscrit le : 18 Déc 2004 Messages : 905 Localisation : Nord(59137) Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Mar 4 Oct 2005 - 9:37 Le pos-it " rappel des règles" a été mis à jour. Il a aussi subit un petit rafraichissement (espaces, couleurs, smilies...). La suite pour bientot, avec personnages au sein d'une unité. Merci de laisser vos impressions ici sur la mise en forme! Celà permettra encore de l'améliorer!! _________________ La V6 est morte, Vive la V7!!! EN v7: 25V, 3N, 6D ESv722V, 1N, 0D   ASTRABELL El Maestro Age : 48 Inscrit le : 02 Jan 2005 Messages : 2148 Localisation : PINSAGUEL (à côté de TOULOUSE) Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Mar 4 Oct 2005 - 22:06 J'aime beaucoup la mise en forme aérée et les couleurs pour souligner certains passages particulièrement importants. Continue, tu es sur la bonne voie ! Et ce post-it est une oeuvre d'utilité publique ! Pour la Dame, pour le Roy et grâce soit rendue à Messire d'Artenois pour le travail salutaire qu'il accomplit !! _________________ ASTRABELL Maître Tacticien pour les uns Grand Sage de Bretonnie pour d'aucuns Maître Templier de l'Ordre Sacré de la Plume pour certains Et même Sage tout court pour un Mais ... El Maestro pour tout un chacun !   ASTRABELL El Maestro Age : 48 Inscrit le : 02 Jan 2005 Messages : 2148 Localisation : PINSAGUEL (à côté de TOULOUSE) Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Lun 17 Oct 2005 - 13:10 Bonjour à tous, Nobles Sires. Je crois indispensable de procéder à une mise au point sur la règle spéciale Impétueux des Chevaliers Errants quant à la façon de l'interpréter et de la jouer (le texte de la page 48 du LA Bretonnie est pour le moins ambigu et laisse la place à des interrogations variées, des interprétations plus ou moins tendancieuses, et des pinaillages en tous genres ...). Notre position est maintenant fermement arrêtée et s'appuie à la fois sur des sources dignes de confiance et un consensus général qui semble s'être instauré sur le sujet au sein de la communauté des joueurs (notamment en tournoi), et a donné lieu à une nouvelle version du tactica Chevaliers Errants. Ceux qui voudraient connaître les raisons qui nous permettent d'affirmer cette position pourront se reporter aux topics consacrés au débat sur la règle spéciale Impétuosité et à la révision du tactica Chevaliers Errants. Je propose donc à Messire Edouard d'Artenois d'inclure le texte suivant à son post-it "Rappel des règles !!" afin de clarifier les choses une bonne fois pour toutes, et d'éviter qu'à l'avenir de nouveaux inscrits (ou des invités de passage) ne soient induits en erreur par des interprétations différentes de cette règle qui figurent encore dans certains topics plus anciens. Je pense même qu'il ne serait pas inutile d'en faire un post-it séparé avec le titre "A LIRE ABSOLUMENT : Impétuosité des CE", afin d'attirer l'attention sur ce point de règle important et controversé. Voici donc le texte proposé, vous pouvez bien entendu y répondre si vous pensez qu'on peut l'améliorer ou le compléter. Notez que le passage souligné est un ajout de ma part au texte figurant déjà dans la version révisée du tactica Chevaliers Errants. N'hésitez pas à me faire part de vos avis sur la question. Note sur l'Impétuosité: Il n'est pas inutile de rappeler ici en quoi consiste la règle spéciale Impétueux dont bénéficient les Chevaliers Errants : 1°) A la fin de la séquence de déclaration des charges, si une unité impétueuse n'en a pas déclaré alors qu'un ennemi se trouvait à sa portée, elle doit réussir un test de commandement ou charger pendant la séquence des mouvements obligatoires. Si plusieurs unités ennemies sont à portée de charge, elle peut toujours choisir laquelle elle va charger. 2°) Dès que sa charge est déclarée, l'unité et tout personnage l'ayant rejointe sont immunisés à la psychologie jusqu'à la fin du tour, que la charge ait réussi ou pas. Notez cependant que l'unité doit être à portée de charge pour bénéficier de cet avantage (rien ne sert donc de déclarer une charge sur une unité ennemie visiblement hors de portée ...). Cette règle spéciale, qui figure page 48 du LA Bretonnie, est rédigée d'une manière ambiguë qui laisse une place à des interprétations plus ou moins tendancieuses. De source sûre, nous savons maintenant que l'intention des concepteurs a toujours été de faire bénéficier aux Chevaliers Errants d'une immunité à la psychologie dès lors qu'ils se trouvent en position de charge. De plus, un consensus semble s'être instauré au sein de la communauté des joueurs de WFB pour considérer que les CE sont immunisés à la psychologie dès qu'ils déclarent une charge, que ce soit volontairement ou suite à un test d'impétuosité raté. Nous vous recommandons cependant de vous assurer avant le début de la bataille que votre adversaire a bien assimilé ce point de règle, et de prendre le temps de le lui expliquer dans le cas contraire. Ceci afin, bien entendu, d'éviter les litiges et autres débats houleux au beau milieu de la partie … Pour la Dame, pour le Roy, et pour une interprétation ferme et définitive de l'Impétuosité !! _________________ ASTRABELL Maître Tacticien pour les uns Grand Sage de Bretonnie pour d'aucuns Maître Templier de l'Ordre Sacré de la Plume pour certains Et même Sage tout court pour un Mais ... El Maestro pour tout un chacun !   Edouard d'Artenois Chevalier du saint Graal Age : 24 Inscrit le : 18 Déc 2004 Messages : 905 Localisation : Nord(59137) Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Lun 17 Oct 2005 - 13:53 Oui c'est une très bonne idée!! Il fallait un condensé pour pouvoir tenir de le "rappel de règles". Le texte condensé proposé me convient parfaitement. _________________ La V6 est morte, Vive la V7!!! EN v7: 25V, 3N, 6D ESv722V, 1N, 0D   Théozénith Saint vivant Age : 17 Inscrit le : 05 Mar 2005 Messages : 1725 Localisation : Bruxelles Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Lun 17 Oct 2005 - 17:26 Merci Astrabell de nous avoir clarifié la chose. Là, on est enfin fixés. Je dois avouer qu'il y a quelques temps je n'y comprennais pas grand chose. _________________ Pour la Dame du Lac ! Pour le Roy ! Pour Quenelles ! Le trébuchet ça lui fait pas rien, quand t'estimes bien. Sauf quand tu jettes le dé d'artillerie comme moi ...   Baron de Havras La lance impétueuse Age : 24 Inscrit le : 21 Déc 2004 Messages : 4511 Localisation : Colombes (92) Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Lun 17 Oct 2005 - 21:05 Oui, ça devenait un peu confus. Presque autant qu'un mode d'emploi de meuble IKEA. En revanche, si quelqu'un a la possibilité de modifier le titre, rappeler ne s'ecrit pas avec un p et deux l. _________________ You'll take my life but I'll take yours too You'll fire you musket but I'll run you through So when you're waiting for the next attack You'd better stand there's no turning back The Trooper - Iron Maiden   Edouard d'Artenois Chevalier du saint Graal Age : 24 Inscrit le : 18 Déc 2004 Messages : 905 Localisation : Nord(59137) Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Dim 23 Oct 2005 - 9:33 La note sur l'impétuosité a été ajouté. Je me suis permis de mettre de la couleur et de l'espace pour rendre plus "joli". L'impétuosité a été mise au début du post, elle suit les "rappels" sur les spécificités somme toute bretonnienne. (celle de notre LA en gros). _________________ La V6 est morte, Vive la V7!!! EN v7: 25V, 3N, 6D ESv722V, 1N, 0D Dernière édition par le Jeu 12 Jan 2006 - 21:46, édité 3 fois   Edouard d'Artenois Chevalier du saint Graal Age : 24 Inscrit le : 18 Déc 2004 Messages : 905 Localisation : Nord(59137) Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Jeu 12 Jan 2006 - 13:04 Voilà la suite avec les défis. Je n'ai pas toujours beaucoup de temps à consacrer à ce sujet mais je ne le perd pas de vue, ne vous inquietez pas! Les défis (GBR page 99) Le défi représente un combat singulier entre deux personnages. Qui peut participer à un défi? Tous les personnages peuvent lancer des défis, qu'ils soient combattants, prêtres ou magiciens... Les champions d'unités peuvent eux aussi lancer/ relever des défis. Je cite donc le GBR page 109 (dernier paragraphe): "Ils (les champions) peuvent relever ou lancer un défi et bénéficier de la règle "attention messire." Lancer un défi Un défi peut être lancé au début du combat (avant tout jet de dès) en commençant par le joueur dont c'est le tour. Si aucun des personnages présents (pour cet article, le terme personnage incluera le "champion d'unité") ne lance un défi le joueur adverse pourra à son tour proposer un défi. Précisons qu'il ne peut y avoir qu'un seul défi en cours dans un même combat. Aucun autre ne peut être lancé tant que le combat n'est pas terminé ou que l'un des protagonistes n'ait été tué. Par combat, il faut entendre aussi bien un combat simple (une unité contre une autre) qu'un combat multiple (une unité contre plusieurs, voire plusieurs de part et d'autre). Dans tous les cas, il ne peut y avoir QU'un seul défi, quelque soit le nombre de personnages engagés dans le combat. Pour lancer/relever un défi un personnage doit être impliqué dans le combat. C'est à dire que sa figurine doit se trouver en contact socle à socle avec une figurine ennemie. Il n'est donc pas obligé de se trouver face à face avec son adversaire au lancement du défi. Refuser un défi Si un joueur refuse un défi, son adversaire désigne l'un de ses personnages, qui est alors retiré du combat et placé à l'arrière de la formation. Le personnage retiré ne peut pas se battre ni rien faire d'autre pour ce tour, pas meme faire bénéficier son unité de son commandement. N'oubliez pas que vous perdez la Bénédiction dans une unité où vous refusez un défi. ( La page 45: la bénédiction de la Dame) Livrer le défi Le personnage relevant le défi est déplacé de façon à faire face à son adversaire. Les deux protagonistes se battent l'un contre l'autre, aucune autre figurine ne peut les attaquer. Lors d'un défi tous les bonus de charge surviennent, exemple le bonus de force accordé par la lance de cavalerie en charge... Si les personnages possèdent des montures (destrier, dragon...) celles-ci prennent par au défi et combattront aussi. Si un personnage se trouve sur un char l'équipage et l'attellage ne participent pas du tout au défi. (leurs attaques sont dirigées contre l'unité adverse) Un personnage seul qui s'attaque à une unité ne pourra pas refuser un défi, il ne posséde aucune formation derrière laquelle se cacher. Par extension, un personnage ne peut refuser un défi que s'il existe une place de libre dans son unité où il ne sera plus au contact de l'ennemi. Ainsi, un personnage inclus dans une unité ne comportant qu'un seul rang ne pourra refuser un défi si tout le rang est engagé. Carnage Les blessures excédentaires infligées durant un défi sont prises en compte dans le résultat de combat jusqu'à un maximum de +5. _________________ La V6 est morte, Vive la V7!!! EN v7: 25V, 3N, 6D ESv722V, 1N, 0D Dernière édition par le Sam 14 Jan 2006 - 9:06, édité 19 fois   ASTRABELL El Maestro Age : 48 Inscrit le : 02 Jan 2005 Messages : 2148 Localisation : PINSAGUEL (à côté de TOULOUSE) Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Jeu 12 Jan 2006 - 16:06 Merci à toi, Edouard, de te dévouer à cette noble tâche de clarification des règles ! Sur le fond, le travail est excellent (comme d'habitude). Je ne vois que quelques précisions utiles à y apporter. Citation: Livrer le défi lorque le défi est accepté les protagonistes sont dépalcés dans l'unité pour se faire face. Attention ! Seul le personnage relevant le défi est déplacé, pas celui qui l'a lancé. (cf. GBR, page 99). D'autre part, il me semble utile de préciser que c'est le joueur relevant le défi qui choisit lequel de ces personnages en position de le faire y participe, contrairement à ce qui se passe quand il choisit de refuser. Citation: Un personnage seul qui s'attaque à une unité ne pourra pas refuser un défi, il ne posséde aucune formation derrière laquelle se cacher. Ajoutons que, par extension, un personnage ne peut refuser un défi que s'il existe une place de libre dans son unité où il ne sera plus au contact de l'ennemi. Ainsi, un personnage inclus dans une unité ne comportant qu'un seul rang ne pourra refuser un défi si tout le rang est engagé. Karateninja a écrit: Question Un personnage situé dans une unité d'un seul rang de profondeur peut-il refuser un défi ? Réponse S'il peut se placer dans une position hors d'atteinte de l'ennemi, il peut refuser le défi. Si tout le rang est engagé, il ne peut pas refuser le défi, on considère que le personnage ennemi lui court après en le traitant de couard ! Source Recueil des chroniques de Warhammer édition 2004 page 109. Sur la forme, je pense que le sujet gagnerait en lisibilité si quelques coquilles (et autres fautes d'orthographe ...) étaient corrigées. Citation: Qui peut participer à un défi? Tous les personnages peuvent lancer des défis, qu'ils soient combattants, prêtres ou magiciens... Les champions d'unité peuvent eux aussi lancer/ relever des défis. Je cite donc le GBR page 109 (dernier paragraphe): "Ils(les champions) peuvent relever ou lancer un défi et bénéficier de la règle "attention messire." Note : il manque un espace avant la parenthèse (les champions). Citation: Lancer un défi Un défi peut être lancé au début du combat (avant tout jet de dès) en commençant par le joueur dont c'est le tour. Si aucun des personnages présents (pour cet article, le terme personnage incluera le "champion d'unité") ne lance un défi le joueur adverse pourra à son tour proposer un défi. Citation: Pour lancer/relever un défi un personnage doit être impliqué dans le combat. Citation: Refuser un défi Si un joueur refuse un défi, son adversaire désigne l'un de ses personnages, qui est alors retiré du combat et placé à l'arrière de la formation. Le personnage retiré ne peut pas se battre ni rien faire d'autre pour ce tour, pas même faire bénéficier son unité de son commandement. Note : le passage que j'ai placé en bleu est particulièrement important. La couleur rouge que tu lui as choisi ne se démarque pas assez de l'orange de base. Il vaudrait mieux du noir ou du bleu. Citation: Livrer le défi Lorsque le défi est accepté les protagonistes sont déplacés dans l'unité pour se faire face. Les deux protagonistes se battent l'un contre l'autre, !! aucune autre figurine ne peut les attaquer !! Citation: Si les personnages possédent des montures (destrier, dragon...) celles-ci prennent part au défi et combattront aussi. Citation: (color=black] Si un personnage se trouve sur un char l'équipage et l'attellage ne participent pas du tout au défi. (leurs attaques sont dirigées contre l'unité adverse)[/color] Il faudrait remplacer la première parenthèse de la balise color=black par un crochet ... Citation: Un personnage seul qui s'attaque à une unité ne pourra pas refuser un défi, il ne possède aucune formation derrière laquelle se cacher. Citation: CARNAGE Les blessures excédentaires infligées durant un défi sont prises en compte dans le résultat de combat jusquà un maximun de +5. Note : il manque un espace entre défi et sont. Encore bravo à Messire Edouard pour son travail ! Pour la Dame, pour le Roy, et pour un topic de référence sur les règles de qualité !! _________________ ASTRABELL Maître Tacticien pour les uns Grand Sage de Bretonnie pour d'aucuns Maître Templier de l'Ordre Sacré de la Plume pour certains Et même Sage tout court pour un Mais ... El Maestro pour tout un chacun !   Théozénith Saint vivant Age : 17 Inscrit le : 05 Mar 2005 Messages : 1725 Localisation : Bruxelles Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Jeu 12 Jan 2006 - 17:57 Comme Astrabell, je te félicite de continuer ce travail très utile . Citation: Pour lancer/relever un défi un personnage doit etre impliqué dans le combat. C'est à dire que sa figurine doit se trouver en contact socle à socle avec une figurine ennemie. Il n'est donc pas obligé de se trouver face à face avec son adversaire au lancement du défi. Merci de cette clarification. J'ai toujours joué ainsi, mais je n'étais jusqu'à maintenant pas totallement sûr de moi. Citation: Ainsi, un personnage inclus dans une unité ne comportant qu'un seul rang ne pourra refuser un défi si tout le rang est engagé. Et si tout le rang n'est pas engagé il peut le refuser ? Il se met donc sur un bord ? Je ne savais pas ça. Je propose aussi à Edouard de rajouter qu'en défi tous les bonus de charges surviennent, comme les lances de cavalerie, l'initiative (sauf règles spéciales, objets magiques). _________________ Pour la Dame du Lac ! Pour le Roy ! Pour Quenelles ! Le trébuchet ça lui fait pas rien, quand t'estimes bien. Sauf quand tu jettes le dé d'artillerie comme moi ...   Edouard d'Artenois Chevalier du saint Graal Age : 24 Inscrit le : 18 Déc 2004 Messages : 905 Localisation : Nord(59137) Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Jeu 12 Jan 2006 - 21:55 Oh!! Aie!! Toutes les fautes!! J'étais assez pressé quand j'ai recopié; mais là, j'ai fais assez fort tout de meme!! Toutes mes plates excuses!! Merci à mes deux premiers relecteurs pour leurs précisions et corrections, le texte a été édité. Pour la Dame, pour le Roy et pour que Messire Astrabell garde sa bonne vue [encore] quelques dizaine de siécles!! _________________ La V6 est morte, Vive la V7!!! EN v7: 25V, 3N, 6D ESv722V, 1N, 0D Dernière édition par le Ven 13 Jan 2006 - 17:13, édité 1 fois   Khemriskhara Grand archiviste Age : 18 Inscrit le : 28 Déc 2004 Messages : 2921 Localisation : Dans ma tombe... Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Jeu 12 Jan 2006 - 21:59 Tiens Astrabell à trouver une nouvelle occupation, correcteur orthographique (c'est lui qui me donne les corrections à faire dans le guide) _________________ Momie desséchée aux oreilles pointus, adorateur du dieu-pingouin. Membre du conseil, modérateur du forum et metteur en page du Guide de la Bretonnie. Fondateur de La Fumble Family. Venez participer au tournoi de Frontel!   Théozénith Saint vivant Age : 17 Inscrit le : 05 Mar 2005 Messages : 1725 Localisation : Bruxelles Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Jeu 12 Jan 2006 - 22:12 Citation: Merci à mes deux premiers relecteurs pour leurs précisions et corrections, le texte a été édité. De rien, c'est un plaisir de pouvoir t'aider au même titre que le vieux sage. Citation: pour que Messire Astrabell garde sa bonne vue encore quelques dizaine de siécles!! Ne t'en fais pas, le Graal préserve sa bonne santé, et écarte tout risque de cataracte. D'ailleurs il me semble que la cataracte était déjà soignée chirurgiqualement au Moyen Age. Je préfère pas vous décrire les enluminures. Le Baron doit savoir si je dis une bêtise. Citation: Tiens Astrabell à trouver une nouvelle occupation, correcteur orthographique (c'est lui qui me donne les corrections à faire dans le guide) Ce n'est pas si nouveau que cela en fait . Ah il est la preuve qu'au bon vieux temps, il existait une vrai éducation de l'orthographe, pas ces pseudo-cours à peine capables de faire entrer quelque chose dans la tête des jeunes décadents. Je me suis pris pour Astrabell, voir limite esprit nanesque, là, mais il y a petit fond de vrai je pense (j'ai rien dit contre toi Edouard). _________________ Pour la Dame du Lac ! Pour le Roy ! Pour Quenelles ! Le trébuchet ça lui fait pas rien, quand t'estimes bien. Sauf quand tu jettes le dé d'artillerie comme moi ...   Baron de Havras La lance impétueuse Age : 24 Inscrit le : 21 Déc 2004 Messages : 4511 Localisation : Colombes (92) Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Jeu 12 Jan 2006 - 23:44 Citation: pas ces pseudo-cours à peine capables de faire entrer quelque chose dans la tête des jeunes décadents. C'est pas faux, mais il faut voir aussi que l'on a vite fait de se laisser pervertir par les fautes d'orthographe des autres ! C'est bien pour ça qu'il m'arrive de trouver des messages assez indigestes, même sur ce forum. _________________ You'll take my life but I'll take yours too You'll fire you musket but I'll run you through So when you're waiting for the next attack You'd better stand there's no turning back The Trooper - Iron Maiden   ASTRABELL El Maestro Age : 48 Inscrit le : 02 Jan 2005 Messages : 2148 Localisation : PINSAGUEL (à côté de TOULOUSE) Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Jeu 12 Jan 2006 - 23:48 Bonjour à tous, Nobles Sires. Théozénith a écrit: Citation: Ainsi, un personnage inclus dans une unité ne comportant qu'un seul rang ne pourra refuser un défi si tout le rang est engagé. Et si tout le rang n'est pas engagé il peut le refuser ? Il se met donc sur un bord ? Oui, il se place à l'extrémité non engagée du rang. Edouard d'Artenois a écrit: Pour la Dame, pour le Roy et pour que Messire Astrabell garde sa bonne vue encore quelques dizaine de siécles!! Merci beaucoup ! Mais à ta façon de le dire, on a l'impression que j'ai déjà vécu quelques dizaines de siècles ... tu n'oserais pas insinuer une telle chose, j'espère ! Khemriskhara a écrit: Tiens Astrabell a trouvé une nouvelle occupation, correcteur orthographique Ce n'est pas que ça m'amuse spécialement, mais je pense que pour le Guide et les topics de grande importance comme celui-ci (qui pourrait peut-être être publié par petits bouts dans les différents tomes du Guide, d'ailleurs), cela me semble indispensable. Théozénith a écrit: Ah il est la preuve qu'au bon vieux temps, il existait une vrai éducation de l'orthographe, pas ces pseudo-cours à peine capables de faire entrer quelque chose dans la tête des jeunes décadents. Je me suis pris pour Astrabell, voir limite esprit nanesque, là, mais il y a petit fond de vrai je pense Ce compliment me va droit au coeur, venant de toi, Noble Chevalier Hellenique ! Politesse pour politesse, je suis toujours étonné par la qualité de tes posts, tant sur le fond que sur la forme. Et le fait que tu n'aies que 15 ans est la preuve qu'il reste encore (et heureusement !) des îlots de culture dans un monde de plus en plus abruti par les reality show et autres inepties audio-visuelles à . Je peux donc m'abandonner à ma cataracte naissante et à mes rhumatismes de vieillard, la relève est assurée ! Pour la Dame, pour le Roy, et pour une once de culture dans un monde d'ignares !! _________________ ASTRABELL Maître Tacticien pour les uns Grand Sage de Bretonnie pour d'aucuns Maître Templier de l'Ordre Sacré de la Plume pour certains Et même Sage tout court pour un Mais ... El Maestro pour tout un chacun !   Baron de Havras La lance impétueuse Age : 24 Inscrit le : 21 Déc 2004 Messages : 4511 Localisation : Colombes (92) Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Ven 13 Jan 2006 - 3:07 Citation: cataracte Non, mais c'est une idée fixe ces cathares ! Oh, non, je deviens fou semble-t-il. Je vois des insinuations sur les cathares dans tous les posts d'ASTRABELL. _________________ You'll take my life but I'll take yours too You'll fire you musket but I'll run you through So when you're waiting for the next attack You'd better stand there's no turning back The Trooper - Iron Maiden   Théozénith Saint vivant Age : 17 Inscrit le : 05 Mar 2005 Messages : 1725 Localisation : Bruxelles Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Ven 13 Jan 2006 - 21:12 Edouard, pourquoi ne pas ajouter une petite note : n'oubliez pas que vous perdez la Bénédiction dans une unité où vous refusez un défi ? En effet, en tout cas si on n'utilise pas de marqueurs, on oublie souvent ça. Citation: Oui, il se place à l'extrémité non engagée du rang. Merci. Citation: Ce compliment me va droit au coeur, venant de toi, Noble Chevalier Hellenique ! Politesse pour politesse, je suis toujours étonné par la qualité de tes posts, tant sur le fond que sur la forme. Et le fait que tu n'aies que 15 ans est la preuve qu'il reste encore (et heureusement !) des îlots de culture dans un monde de plus en plus abruti par les reality show et autres inepties audio-visuelles à . Je peux donc m'abandonner à ma cataracte naissante et à mes rhumatismes de vieillard, la relève est assurée ! Il parle à moi ? C'est tellement gentil . En tout cas j'essaie de faire mon mieux pour pas parler ainsi : "c t tro nul la soiré, y aV ke des con la". Je me demande comment certains peuvent s'exprimer comme ça, l'orthographe me parait tellement disgracieuse, et pourtant je ne suis pas du tout un maniaque du rangement. Citation: la relève est assurée ! J'espère qu'il ne faudra pas la prendre trop tôt . _________________ Pour la Dame du Lac ! Pour le Roy ! Pour Quenelles ! Le trébuchet ça lui fait pas rien, quand t'estimes bien. Sauf quand tu jettes le dé d'artillerie comme moi ...   Edouard d'Artenois Chevalier du saint Graal Age : 24 Inscrit le : 18 Déc 2004 Messages : 905 Localisation : Nord(59137) Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Ven 13 Jan 2006 - 23:00 Citation: Edouard, pourquoi ne pas ajouter une petite note : n'oubliez pas que vous perdez la Bénédiction dans une unité où vous refusez un défi ? En effet, en tout cas si on n'utilise pas de marqueurs, on oublie souvent ça. J'y avais pensé mais ou le mettre. Je pensais à un "nota bene" à la fin du sujet défi, en gras d'une couleur voyante?? _________________ La V6 est morte, Vive la V7!!! EN v7: 25V, 3N, 6D ESv722V, 1N, 0D   ASTRABELL El Maestro Age : 48 Inscrit le : 02 Jan 2005 Messages : 2148 Localisation : PINSAGUEL (à côté de TOULOUSE) Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Ven 13 Jan 2006 - 23:05 Edouard d'Artenois a écrit: Je pensais à un "nota bene" à la fin du sujet défi, en gras d'une couleur voyante?? Excellente idée, mais je le mettrais plutôt à la fin du paragraphe "refuser un défi". Pour la Dame, pour le Roy, et pour un topic de référence sur les règles de qualité !! _________________ ASTRABELL Maître Tacticien pour les uns Grand Sage de Bretonnie pour d'aucuns Maître Templier de l'Ordre Sacré de la Plume pour certains Et même Sage tout court pour un Mais ... El Maestro pour tout un chacun !   Edouard d'Artenois Chevalier du saint Graal Age : 24 Inscrit le : 18 Déc 2004 Messages : 905 Localisation : Nord(59137) Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Ven 13 Jan 2006 - 23:25 Citation: Edouard a écrit: Pour la Dame, pour le Roy et pour que Messire Astrabell garde sa bonne vue encore quelques dizaine de siécles!! Messire Astrabell a répondu: Merci beaucoup ! Mais à ta façon de le dire, on a l'impression que j'ai déjà vécu quelques dizaines de siècles ... tu n'oserais pas insinuer une telle chose, j'espère ! Vous connaissez mon profond respect de la sagesse et de la culture des générations (antérieures). Je me trouve donc confus! J'ai donc édité mon texte ainsi ".... garde sa bonne vue [encore] quelques..." j'ai rajouté le texte: "N' oubliez pas que vous perdrez la bénédiction de la Dame si vous refusez un défi" à la fin du paragraphe "refuser un défi" comme me le suggére Astrabell. Merci à Théozénith de la remarque, je me la suis faites aussi, mais elle s'est perdu dans ma tete à l'écriture de ce sujet! D'autres choses à revoir? A completer? _________________ La V6 est morte, Vive la V7!!! EN v7: 25V, 3N, 6D ESv722V, 1N, 0D   ASTRABELL El Maestro Age : 48 Inscrit le : 02 Jan 2005 Messages : 2148 Localisation : PINSAGUEL (à côté de TOULOUSE) Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Sam 14 Jan 2006 - 0:10 Bonjour à tous, Nobles Sires. Edouard d'Artenois a écrit: D'autres choses à revoir? A completer? Tout d'abord, il faudrait achever de corriger les fautes d'orthographe ... Citation: Tous les personnages peuvent lancer des défis, qu'ils soient combattants, prêtres ou magiciens... Citation: Refuser un défi Si un joueur refuse un défi, son adversaire désigne l'un de ses personnages, qui est alors retiré du combat et placé à l'arrière de la formation. Citation: Les deux protagonistes se battent l'un contre l'autre, !! aucune autre figurine ne peut les attaquer. Citation: Si les personnages possèdent des montures (destrier, dragon...) celles-ci prennent part au défi et combattront aussi. Citation: Les blessures excédentaires infligées durant un défi sont prises en compte dans le résultat de combat jusqu'à un maximum de +5. D'autre part 2 précisions me paraissent utiles. Citation: Livrer le défi Le personnage relevant le défi est déplacé. Précisons : de façon à faire face à son adversaire. Citation: Lancer un défi Un défi peut être lancé au début du combat (avant tout jet de dès) en commençant par le joueur dont c'est le tour. Précisons qu'il ne peut y avoir qu'un seul défi en cours dans un même combat. Aucun autre ne peut être lancé tant que le combat n'est pas terminé ou que l'un des protagonistes n'ait été tué. Par combat, il faut entendre aussi bien un combat simple (une unité contre une autre) qu'un combat multiple (une unité contre plusieurs, voire plusieurs de part et d'autre). Dans tous les cas, il ne peut y avoir QU'UN SEUL défi, quelque soit le nombre de personnages engagés dans le combat. Cette précision me paraît particulièrement importante car j'en connais qui lançaient 4 défis dans un même combat sous prétexte que leurs Chevaliers du Graal encerclés étaient tous des Champions (règle spéciale Saints Vivants) ! Pour la Dame, pour le Roy, et encore merci à Messire Edouard pour son travail irremplaçable !! _________________ ASTRABELL Maître Tacticien pour les uns Grand Sage de Bretonnie pour d'aucuns Maître Templier de l'Ordre Sacré de la Plume pour certains Et même Sage tout court pour un Mais ... El Maestro pour tout un chacun !   Edouard d'Artenois Chevalier du saint Graal Age : 24 Inscrit le : 18 Déc 2004 Messages : 905 Localisation : Nord(59137) Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Sam 14 Jan 2006 - 9:08 Voilà j'ai édité "toutes" les erreurs!! Vos deux précisions ont été ajoutés et j'ai par le meme temps, appris qu'un seul défi pouvait etre lancé dans un meme combat, merci. _________________ La V6 est morte, Vive la V7!!! EN v7: 25V, 3N, 6D ESv722V, 1N, 0D   Agravain Parangon de vertu Inscrit le : 13 Déc 2004 Messages : 3250 Localisation : Brest Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Sam 14 Jan 2006 - 10:35 Citation: Cette précision me paraît particulièrement importante car j'en connais qui lançaient 4 défis dans un même combat sous prétexte que leurs Chevaliers du Graal encerclés étaient tous des Champions (règle spéciale Saints Vivants) ! Méchant rapporteur!!!! _________________ Si je charge suivez moi, si je meurt vengez moi, si je fuis tuez moi!!!!!   Néo Sinister Chevalier du saint Graal Inscrit le : 12 Jan 2005 Messages : 997 Localisation : Reims Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Mar 17 Jan 2006 - 17:29 Tient c'est bizarre, j'en connais aussi qui faisaient ça (enfin c'était il y a longtemps ). Tout d'abord bravo pour le travail effectué, ça fait un bout de temps que je n'avais pas jeté de coup d'oeil par ici, et pourtant ça en vaut la peine. Par contre un petit truc me chagrine. Dans la partie sur les monstres tu laisse entendre que les ogres voir les trolls sont des monstres en parlant de "monstres en unité qui du coup ne sont plus des monstres". Hors ce ne sont pas des monstres à la base, car une fig est un monstre uniquement si elle est plus grosse qu'un troll (dixit le gbr dans le chapitre sur les monstres dans les 2 premiers paragraphes), en plus des points déjà donnés (plusieurs PV, socle d'au moins 40x40...). Et bon courage pour la suite.... _________________ A vaincre sans périls, on triomphe sans gloire.   bsebastien62 Chevalier du royaume Inscrit le : 28 Mar 2005 Messages : 236 Localisation : boulogne/mer 62 Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Jeu 2 Fév 2006 - 22:15 j'ai des petits trous ... 1) es ce que la GB rajoute +1 pour le combat ??? 2) es ce qu'une banniére magique rajoute +1 pour le combat ??? 3) es ce qu'on peut mettre la banniére magique au 2éme rang ??? merci de me répondre et désolé de revenir a ces question ...   ASTRABELL El Maestro Age : 48 Inscrit le : 02 Jan 2005 Messages : 2148 Localisation : PINSAGUEL (à côté de TOULOUSE) Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Ven 3 Fév 2006 - 0:11 Salut à toi, Noble Seb de Parravon. Pour répondre à tes questions dans l'ordre : 1) Oui. Mais ce bonus n'est pas cumulatif avec celui apporté par un étendard d'unité. Il ne sert donc pas à grand chose de placer le PGB dans une unité qui a déjà un porte-étendard (sauf pour cumuler les effets de 2 bannières magiques différentes si l'unité a droit à une bannière magique). 2) Oui. Une bannière magique est une bannière, elle apporte donc un bonus de +1 au RC comme n'importe quelle bannière. Attention cependant, ce bonus est limité à 1 point quel que soit le nombre de bannières impliquées dans le combat (voir ma remarque ci-dessus). De même, le bonus reste de +1 même si plusieurs unités du même camp portant chacune une bannière participent au combat. Pour terminer, signalons que certaines bannières magiques apportent un bonus supplémentaire au RC, notamment : >> La Bannière de Guerre (OM commun, donc accessible à toutes les armées) donne un bonus supplémentaire de +1 au RC (donc +2 en tout : 1 parce que c'est une bannière + 1 parce que c'est l'effet magique particulier de cet OM); >> La Bannière de Bataille (réservée aux HE) donne un bonus supplémentaire de +1D6 au RC ; >> La Bannière du Griffon (réservée à l'Empire) double le bonus de rang de l'unité qui la porte . 3) Non. Les règles stipulent que le porte-étendard d'une unité doit se tenir au centre du premier rang. Si la bannière magique est portée par un personnage (qui ne peut être qu'un PGB), celui-ci doit se placer au premier rang de l'unité qu'il a rejointe. Si tel n'est pas le cas (pas assez de place au premier rang, refus de défi, etc.), il peut être placé au deuxième rang, mais : a) les unités amies à 12 ps ne peuvent plus relancer leurs tests de moral ratés; b) les effets magiques de la bannière cessent de fonctionner. bsebastien62 a écrit: merci de me répondre et désolé de revenir a ces question ... Il n'y a pas de quoi. Cette section est là pour ça et nous serons toujours heureux de pouvoir t'aider. Cependant, à l'avenir si tu as d'autres questions sur les règles, ouvre un topic séparé en indiquant le motif dans le titre (exemple : "Questions sur les bannières magiques"). Ce topic-ci est réservé à la discussion concernant la rédaction de l'épinglé "Rappel des règles" d'Edouard d'Artenois, toujours en travaux ... Pour la Dame, pour le Roy, et pour une bonne connaissance des règles du jeu !! _________________ ASTRABELL Maître Tacticien pour les uns Grand Sage de Bretonnie pour d'aucuns Maître Templier de l'Ordre Sacré de la Plume pour certains Et même Sage tout court pour un Mais ... El Maestro pour tout un chacun !   Edouard d'Artenois Chevalier du saint Graal Age : 24 Inscrit le : 18 Déc 2004 Messages : 905 Localisation : Nord(59137) Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Ven 3 Fév 2006 - 0:15 La grande bannière donne +1 au combat comme une bannière "classique" (!! pas +2, +1 comme une bannière quelconque). Une bannière magique donne +1 au combat comme une bannière classique puis la magie s'applique. La bannière de guerre par exemple donne +1 au résultat de combat, donc elle apporte +2. _________________ La V6 est morte, Vive la V7!!! EN v7: 25V, 3N, 6D ESv722V, 1N, 0D   bsebastien62 Chevalier du royaume Inscrit le : 28 Mar 2005 Messages : 236 Localisation : boulogne/mer 62 Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Ven 3 Fév 2006 - 13:06 merci c'est bien ce que je pensais. mais tu as dit que le P-E doit se trouver au milieu. donc si on met un paladin ou un seigneur (autre que la GB) il ne pourra être placé au milieu d'un FDL (si il y a un P-E) ??? je pense qu'il doit-y avoir d'autre petites régles de ce genre qui m'échapent ... derniére question de ce genre : si je met au premier rang d'un FDL ==> le champion, le P-E et un seigneur. je peux placer le musicien au 2éme rang ???   ASTRABELL El Maestro Age : 48 Inscrit le : 02 Jan 2005 Messages : 2148 Localisation : PINSAGUEL (à côté de TOULOUSE) Sujet: Re: discussion: regles à rappeller.   Sam 4 Fév 2006 - 0:07 bsebastien62 a écrit: merci c'est bien ce que je pensais. mais tu as dit que le P-E doit se trouver au milieu. donc si on met un paladin ou un seigneur (autre que la GB) il ne pourra être placé au milieu d'un FDL (si il y a un P-E) ??? Le Fer de Lance est une exception à la règle générale de la page 108 du GBR qui veut que les membres d'état-major et les personnages rejoignant l'unité soient tous placés au premier rang, avec l'étendard au milieu. Dans le cas particulier du FdL, les personnages peuvent être placés au premier rang et les membres de l'état-major dans les rangs suivants (y compris le porte-étendard). Par conséquent, la position du porte-étendard ne prime plus sur celle des personnages. Tu peux donc placer ton Seigneur au milieu et le porte-étendard à côté de lui, voir même derrière. Mais cette règle spéciale ne s'applique qu'au Fer de Lance, si tu places tes Chevaliers sur une seule ligne, tu devras suivre les règles normales (le porte-étendard au milieu). bsebastien62 a écrit: derniére question de ce genre : si je met au premier rang d'un FDL ==> le champion, le P-E et un seigneur. je peux placer le musicien au 2éme rang ??? Oui. Mais c'est une règle spéciale qui ne s'applique qu'au Fer de Lance. Dans toute autre formation, les membres de l'état-major (Champion, porte-étendard et musicien) doivent obligatoirement être placés au premier rang. Le (ou les) personnage(s) rejoignant l'unité doi(vent) être placé(s) au premier rang dans la limite des places disponibles. S'il n'y a pas assez de places pour tout le monde, ce sont les personnages ecxédentaires qui doivent aller au second rang, pas les membres de l'état-major qui, je le répète, doivent obligatoirement se trouver au premier rang. C'est ennuyeux car les personnages au second rang ne peuvent pas se battre, donner leur Cd à l'unité, tirer, lancer des sorts, etc., bref, ils ne peuvent rien faire, ils sont "hors-jeu". Heureusement, le Fer de Lance fait exception (cf. page 40-41 du TSLAB), car il permet de placer les personnages au premier rang et l'état-major derrière. A noter que les Skavens ont leur propre règle spéciale qui autorise les personnages à se placer à l'arrière de l'unité tout en pouvant agir normalement (même s'ils refusent un défi, et ils ne s'en privent pas !). Dernière chose : si tu as d'autres questions sur le sujet, ouvre donc un topic séparé. Ce topic-ci est réservé à la discussion sur l'épinglé "Rappel des Règles" d'Edouard d'Artenois. Il me semble l'avoir déjà dit ... Pour la Dame, pour le Roy, et pour des messages dans les bons topics !! _________________ ASTRABELL Maître Tacticien pour les uns Grand Sage de Bretonnie pour d'aucuns Maître Templier de l'Ordre Sacré de la Plume pour certains Et même Sage tout court pour un Mais ... El Maestro pour tout un chacun !   discussion: regles à rappeller.     Page 3 sur 4