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dans un bâtiment

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AuteurMessage
Galahad
Saint vivant



Age : 22
Inscrit le : 02 Juil 2005
Messages : 1032
Localisation : Roanne, ou Saint Etienne

MessageSujet: dans un bâtiment   Mar 26 Juil 2005 - 18:51

Il y a un truc qui me tracasse: au cours de la dernière bataile, j'ai chargé une unité dans un bâtiment, l'adversaire a remporté le round et a décidé de déborder sur mes flancs, mais après on a continué le combat comme si toute l'unité était dans le bâtiment donc je devais faire 6 pour toucher ceux qui avaient débordés et qui ainsi étaient hors du bâtiment, est-ce normal?

Une unité peut elle entrer dans un batiment si elle occupe une plus grande place (en cm²) que la suface du bâtiment?

Comment ça se passe pour les charges contre une unité qui est dispersée dans plusieurs bâtiments?

Merci
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Honneur est mon père, Victoire est ma mère, pour le Roy et la Dame, par le lys et le fer, j'écraserai les ennemis de mes terres.

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Agravain
Parangon de vertu



Inscrit le : 13 Déc 2004
Messages : 3429
Localisation : Brest

MessageSujet: Re: dans un bâtiment   Mar 26 Juil 2005 - 20:09

alors les règles se trouvent page 129-130 du Gbr

Citation:
Une unité peut elle entrer dans un batiment si elle occupe une plus grande place (en cm²) que la suface du bâtiment?


ne rentre que les figurine qui le peuvent

Citation:
Comment ça se passe pour les charges contre une unité qui est dispersée dans plusieurs bâtiments?


ben ton unité dès la charge passe en tirailleur donc a mon avis (a surtout confirmer Astrabell si tu passes par là...) tu t'alignes sur la sienne en fonction de ton mouvement et de ta ligne de vue


Citation:
donc je devais faire 6 pour toucher ceux qui avaient débordés et qui ainsi étaient hors du bâtiment, est-ce normal


tu doit faire des 6 que contre des ennemis protégés par des obstacles ( tant que tu n'as pas gagner contre eux) or il étaient à découvert donc non c'est pas normal
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Si je charge suivez moi, si je meurt vengez moi, si je fuis tuez moi!!!!!
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ASTRABELL
El Maestro



Age : 48
Inscrit le : 02 Jan 2005
Messages : 2148
Localisation : PINSAGUEL (à côté de TOULOUSE)

MessageSujet: Re: dans un bâtiment   Mer 27 Juil 2005 - 0:21

Bonjour à tous, Nobles Sires.


Agravain a écrit:
(a surtout confirmer Astrabell si tu passes par là...)

Me voilà ! Je vole à ton secours, Ô Saint-Agravain !

Tout d'abord je tiens à souligner un passage important concernant les règles sur les bâtiments figurant page 130 du GBR :
Citation:
Ce chapitre contient essentiellement des suggestions et des idées plutôt que des règles strictes ...
.

Dans cet esprit, on peut notamment lire page 129 :
Citation:
Les joueurs doivent donc décider avant la partie du nombre de figurines que le bâtiment peut contenir


Voila qui répond déjà en partie à la première question posée par Galahad : c'est un point qui doit être déterminé avant le début de la bataille. Mais la plus élémentaire des logiques veut qu'on ne puisse pas mettre plus de figurines à l'intérieur d'un bâtiment qu'il ne peut en contenir ! Donc si une unité occupe une superficie au sol supérieure à celle d'un bâtiment, une partie des figurines seulement pourra y pénétrer (jusqu'à ce qu'il soit plein !), les autres se répartissant dans la zone alentour, conformément à la règle Pénétrer dans un bâtiment page 129:
Citation:
Les figurines peuvent pénétrer dans un bâtiment durant leur phase de mouvement par une porte ou une fenêtre suffisamment grande. Une unité peut être répartie entre plusieurs bâtiments, ou entre un bâtiment et la zone alentour.




Galahad a écrit:
Comment ça se passe pour les charges contre une unité qui est dispersée dans plusieurs bâtiments?


Deux points sont à rappeler.
1°) (page 129):
Citation:
Les unités ne peuvent pas rester en rangs serrés pour entrer dans des bâtiments, des cours ou des fortins. Elles doivent pour se faire se mettre en tirailleurs, comme décrit dans les règles du même nom. Bien que seules certaines troupes soient normalement autorisées à la faire, toutes les unités peuvent se mettre en tirailleurs dans et autour des bâtiments.

Donc, comme l'a dit Agravain, en cas de charge contre une unité tenant un bâtiment ou réparti entre plusieurs, on applique les règles des combats entre unités de tirailleurs, avec les modifications suivantes.

2°) (page 130):
Citation:
Une unité désirant attaquer un bâtiment tenu par l'ennemi doit adopter une formation en tirailleurs pour passer par les fenêtres et les portes. Ceci est automatique dès que la charge est déclarée. Les attaquants passent par les portes ou les ouvertures du rez-de-chaussée, mais doivent s'arrêter s'il y a un défenseur à l'entrée.

Un maximum des deux figurines par camp peuvent s'affronter à travers une fenêtre ou une porte. Les défenseurs bénéficient de la règle des obstacles et les attaquants doivent donc obtenir des 6 pour toucher quelle que soit leur Capacité de Combat (CC), jusqu'à ce qu'ils gagnent un tour de combat.

Comment cela se passe t'il concrètement ? Dès que la charge commence, l'unité en charge passe en tirailleurs, et charge donc comme telle (cf. page 116 du GBR, je cite : "Toutes les figurines à portée de charge sont déplacées individuellement vers l'ennemi et sont mises en ligne pour combattre."). Sauf que la "mise en ligne" consiste ici à répartir les attaquants entre les différentes ouvertures tenues par les défenseurs (y compris dans des bâtiments différents, si l'unité en défense est répartie entre plusieurs), avec un maximum de 2 attaquants par ouverture, et sous réserve que les figurines attaquantes aient assez de capacité de mouvement pour atteindre leur cible. Celles qui n'ont pas la place d'attaquer, ou qui sont hors de portée, viennent alors former un (ou plusieurs) rang(s) supplémentaire(s) qui ne rapporte(nt) naturellement aucun bonus au RC, ou bien servent à assurer la "liaison" entre les figurines de l'unité attaquante, afin qu'elle conserve sa cohésion d'unité (maximum de 1 ps entre les figurines de l'unité).


Agravain a écrit:
Citation:
donc je devais faire 6 pour toucher ceux qui avaient débordés et qui ainsi étaient hors du bâtiment, est-ce normal


tu doit faire des 6 que contre des ennemis protégés par des obstacles ( tant que tu n'as pas gagner contre eux) or il étaient à découvert donc non c'est pas normal

Je confirme ! Excellente réponse d'Agravain ! thumright
Pour déborder les défenseurs ont dû quitter le bâtiment et ne bénéficient donc plus de l'avantage de l'obstacle défendu. Dès lors, il n'est plus nécessaire d'obtenir des 6 pour toucher ces figurines (mais les autres, si ...).





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Agravain
Parangon de vertu



Inscrit le : 13 Déc 2004
Messages : 3429
Localisation : Brest

MessageSujet: Re: dans un bâtiment   Mer 27 Juil 2005 - 8:53

bon ben voilà j' ai pas dit de con***ie ouf study

Merci Astrabell de ces précisions thumright
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Galahad
Saint vivant



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MessageSujet: Re: dans un bâtiment   Mer 27 Juil 2005 - 13:31

merci à vous, et commen on dit: "je le saurai pour la prochaine fois!" Razz
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