|
|
| Auteur | Message |
|---|
didier de castillon Saint vivant

Age : 47 Inscrit le : 01 Jan 2007 Messages : 1773 Localisation : gargas 84400
 | Sujet: la joute des chevaliers Mer 29 Aoû 2007 - 15:34 | |
| rubrique "décors" "modélisme" "peinture" ???
si la rubrique n'est pas la bonne, un admin pourra changer l'affectation ! (merci d'avance)
la peinture est à l'arrache, mais c'est le concept du diaporama qui me motivait. à l'origine, c'était pour un membre du forum (suite à sa demande) mais il n'a pas répondu à mon mp ! donc je le réalise pour moi.
qu'en pensez-vous?



 _________________ je suis sans peur face à mes ennemis, je suis brave et droit pour être aimé de dieu, je dis toujours la vérité, même si cela doit me couter la vie, je sauvegarde les faibles et me garde du mal, tel est mon serment ! |
|
 | |
Dudu Chevalier du royaume

Age : 21 Inscrit le : 10 Juil 2007 Messages : 224 Localisation : Nord (pres de Lille)
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Mer 29 Aoû 2007 - 15:46 | |
| tres bien sympas, a part la peinture comme tu le dis, c'est con, manque pas grand chose pour que sa passe bien mieux (de petite retouches et améliorations et le tour est joué).
- les lannieres et autres sur les caparacons - une couche diluée sur les caparacons pour enlevée l'effet pateu - améliorer les armures des chevaliers
=> banco !
Dudu, mais les poses parraissent naturelles, nikel de ce coté _________________ La parole est d'argent et le silence est d'or.
Membre MLF |
|
 | |
Baron de Mâchicoulis Chevalier de la Quête

Age : 16 Inscrit le : 19 Aoû 2007 Messages : 288 Localisation : Clermont-Ferrand
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Mer 29 Aoû 2007 - 16:20 | |
| A part la peinture c'est très bien réalisé. L'effet de renversement du cheval est très bien fait  _________________ Frappez, Entrez, Rompez Tout !!!!!! Plutôt mourir que me souiller! Sous sa pourpre on n'est pas à l'abris des blessures. |
|
 | |
Jean de Beaumanoir Chevalier errant

Age : 24 Inscrit le : 17 Juil 2007 Messages : 90 Localisation : Nantes
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Mer 29 Aoû 2007 - 17:14 | |
| Quelques retouches sur la peinture et sera nickel. Pour le sol on retrouve bien l'aspect boueux et terreux d'un champ clos. Je trouve le socle un poil vide mais il est vrai que avec la taille qu'il fait, il n'y a pas la place de mettre une tribune !
Par contre, le chevalier en bleu doit avoir une sacrée puissance pour renverser la monture de son adversaire !
Bon travail qui peut même être amélioré en y ajoutant quelques détails et peaufinant la peinture. _________________ "Bois ton sang Beaumanoir et la soif te passera !" http://alexis.caro.free.fr Ne cliquez pas !
EN: 1V 0N 0D CV: 1V 0N 0D Bretos : 1V 0N 0D |
|
 | |
Khemriskhara Grand archiviste

Age : 18 Inscrit le : 28 Déc 2004 Messages : 3019 Localisation : Le Corps en Normandie, et le Coeur en Savoie.
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Mer 29 Aoû 2007 - 17:55 | |
| Comme dit précédement quelques détails sur la peinture serai super. Sinon au niveau du socle je pense qu'un peux d'herbe serait la bienvenu pour casser la monotonie du socle. _________________ Momie desséchée aux oreilles pointus, adorateur du dieu-pingouin. Membre du conseil, modérateur du forum et metteur en page du Guide de la Bretonnie. Fondateur de La Fumble Family. |
|
 | |
Duguesclin Chevalier du saint Graal

Age : 34 Inscrit le : 27 Sep 2006 Messages : 812
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Mer 29 Aoû 2007 - 18:58 | |
| Salut à toi Noble Didier de Castillon ! Encore un trés beau diorama Les : - peintures propres -poses dynamiques des chevaliers -cohérence de l'ensemble Les : - toujours un manque d'ombrages dans tes peintures, c'est dommage. -l'arrière du caparaçon du chevalier Rouge, je ne comprends pas ce que tu as voulu faire C'est l'arrière train du destrier à nu ou une partition ? Conseils : Mettre de l'herbe sur le socle, mais aussi des traces de sabots, des morceaux de lances brisées ou de boucliers.... Mettre également 1 ou 2 blasons sur la "barrière" (aux intersections) Bon courage  _________________ Je poursuis l'ombre afin que la lumière soit. |
|
 | |
didier de castillon Saint vivant

Age : 47 Inscrit le : 01 Jan 2007 Messages : 1773 Localisation : gargas 84400
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Mer 29 Aoû 2007 - 19:57 | |
| "l'arrière du caparaçon du chevalier Rouge, je ne comprends pas ce que tu as voulu faire C'est l'arrière train du destrier à nu ou une partition ?"
tous mes chevaux sont avec arrière train du destrier.
pour l'herbe, je vais y remedier.
pour les écus sur la barrière, de même.
pour ce qui est des ombrages !!! j'ai beaucoup de difficultés !!! je n'ai pas encore compris votre technique !!!  _________________ je suis sans peur face à mes ennemis, je suis brave et droit pour être aimé de dieu, je dis toujours la vérité, même si cela doit me couter la vie, je sauvegarde les faibles et me garde du mal, tel est mon serment ! |
|
 | |
Guillebert Chevalier du saint Graal

Age : 26 Inscrit le : 20 Juin 2007 Messages : 825 Localisation : Trou paumé du Bocage Normand entre la Manche, l'Orne et le Calvados
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Mer 29 Aoû 2007 - 20:07 | |
| | didier de castillon a écrit: | pour ce qui est des ombrages !!! j'ai beaucoup de difficultés !!! je n'ai pas encore compris votre technique !!! |
Je ne suis pas un as du peinceau mais je peux te dire qu'il suffit juste de prendre une couleur plus foncée et de faire, selon les goûts :
- peinture plus sombre très très très diluée qui viendra se loger en priorité dans les creux grâce à la "mouillabilité" ou la capilarité de l'eau
- lavis d'un ton plus sombre aussi, c'est à dire passage d'encre diluée, qui s'applique de même
Par contre fais attention, certaines couleurs peuvent facilement être "ombragées" (ou éclaircies) avec du noir (ou du blanc) mais d'autres (les couleurs chaudes surtout) ne donnent pas bien avec cette technique, il faut alors utiliser des couleurs appropriées.
[edit]Fais des essais sur figs uniques ou "sacrifiables" avant de passer à ce magnifique diorama
Ouf, j'avais oublié de te féliciter (pour la dynamique des poses notamment) [/edit] _________________ Kadoc : "Faut pas respirer la compote, ça fait tousser"
Folle Rose du Baron de Havras, ex-membre de la Confrérie Très Privée des Trouveurs de Blagues Pourries, chouigneur de la Couronne du Destin |
|
 | |
Morghur Pair du royaume

Age : 29 Inscrit le : 27 Sep 2005 Messages : 2406 Localisation : Shanghai, mais les wc, c'est toujours le top pour lire ou jouer à tetris avec son portable...
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Mer 29 Aoû 2007 - 20:40 | |
| je plusso... heu... je suis d'accord avec les autres
comment tu as fait pour l'effet boueux? tu as pris la photo alors que c'était pas sec?  et pour le cou du cheval en rouge, tu l'as fait à la GS?
très bon diorama  _________________ je vais réfléchir à un truc intelligent... photos de ma copine |
|
 | |
didier de castillon Saint vivant

Age : 47 Inscrit le : 01 Jan 2007 Messages : 1773 Localisation : gargas 84400
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Mer 29 Aoû 2007 - 21:38 | |
| merci tous pour les et les
le cou du destrier rouge est en effet fait avec de la GS!!!
pour mes 46 ans !! un apn sony H9 devrait venir en notre foyer !!! sinon à noel.
dès que !!! photos en réel des soldats et diapo mis à jour !!! _________________ je suis sans peur face à mes ennemis, je suis brave et droit pour être aimé de dieu, je dis toujours la vérité, même si cela doit me couter la vie, je sauvegarde les faibles et me garde du mal, tel est mon serment ! |
|
 | |
Morghur Pair du royaume

Age : 29 Inscrit le : 27 Sep 2005 Messages : 2406 Localisation : Shanghai, mais les wc, c'est toujours le top pour lire ou jouer à tetris avec son portable...
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Mer 29 Aoû 2007 - 21:51 | |
| | didier de castillon a écrit: |
pour mes 46 ans !! un apn sony H9 devrait venir en notre foyer !!! sinon à noel. |
bof... j'en prendrais un autre à ta place... y'a mieux dans ces prix là _________________ je vais réfléchir à un truc intelligent... photos de ma copine |
|
 | |
Baron Guilhem de La Tour Saint vivant

Age : 19 Inscrit le : 07 Juil 2007 Messages : 1264 Localisation : Quelque part entre Paris et Colombes, en train de creuser un tunnel pour atteindre la Sainte Cave.
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Mer 29 Aoû 2007 - 21:58 | |
| Félicitations pour ce diorama, noble sire Didier !
| Morghur a écrit: | je plusso... heu... je suis d'accord avec les autres  |
Je plussoie ce plussoiement avorté.
De très bons conseils ont été donnés, je ne vois rien à ajouter. Je trouve moi aussi très sympa le rendu humide du sol (vernis brillant ? eau artificielle ?), les positions dynamiques et réalistes, la composition de la scène. Bref, du très bon. Un moyen de progresser encore : passer toujours plus de temps sur tes figs, expérimenter de nouvelles techniques de peintures... et suivre les forts bons conseils de mes collègues.
| Jean de Beaumanoir a écrit: | | Par contre, le chevalier en bleu doit avoir une sacrée puissance pour renverser la monture de son adversaire ! |
Explication rationnelle : le chevalier rouge et noir, suite au choc, a tiré (réflexe idiot ) sur les rênes de son destrier, lequel s'est donc cabré. 
J'espère que d'autres dioramas suivront et que tu nous en feras profiter...
Encore mes félicitations et bon courage pour la suite !  |
|
 | |
almeric de la peyrie Chevalier de la Quête

Age : 47 Inscrit le : 19 Avr 2006 Messages : 443 Localisation : carcassonne
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Jeu 30 Aoû 2007 - 7:44 | |
| joli diorama, dynamique a souhait, felicitation je me doute que l'exercice n'a pas du etre facile alors bravo, le sol est super mais on te l'as deja dit il manque quelques petites choses touffe d'herbe ou pourquoi pas une lance brisée sur un coté enfin il demande a etre un peu plus "habillé".... je suis pas non plus un pro du pinceau mais les ombrage ca ameliore pas mal, pour le rouge tu devrais pouvoir passer du scab red dans les creux ou du red gore, et pour les eclaircissement sur les bas du caparacon et les arrete saillante un blazing ou fiery orange tres leger deja ca devrait apporte un petit plus, la meme pour le bleu avec les couleurs approprié. enfin felicitation c'est un tres joli resultat deja. _________________ Ne pleurez pas ma mort, car ma gloire est eternelle... |
|
 | |
didier de castillon Saint vivant

Age : 47 Inscrit le : 01 Jan 2007 Messages : 1773 Localisation : gargas 84400
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Sam 1 Sep 2007 - 13:11 | |
| bon voila, de l'herbe et des écus du seigneur hôte !!! des éclaircissements mais là, je ne suis pas convaincu ! il me faudra observer un peintre en live pour comprendre réellement le principe. en regardant mon programme de formation, je vais les 2 premières semaines de novembre à la grande motte et si mon ami morghur est dispo et s'il est ok, séance peinture et première bataille !!! (ps: je n'ai que des bretos).


comme dit plus haut, j'ai encore du boulot, mais c'est en forgeant que ..... _________________ je suis sans peur face à mes ennemis, je suis brave et droit pour être aimé de dieu, je dis toujours la vérité, même si cela doit me couter la vie, je sauvegarde les faibles et me garde du mal, tel est mon serment ! |
|
 | |
almeric de la peyrie Chevalier de la Quête

Age : 47 Inscrit le : 19 Avr 2006 Messages : 443 Localisation : carcassonne
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Sam 1 Sep 2007 - 16:01 | |
| deja les ecus du seigneur hote c'est une tres bonne idée a cela ajoute un plus certain, le sol est nettement mieux aussi les eclaircissements c'est un peu mieux mais peut etre trop pronnonces....enfin bravo deja pour ce diorama, et encore bravo pour ta volonté de t'ameliorer. _________________ Ne pleurez pas ma mort, car ma gloire est eternelle... |
|
 | |
Duguesclin Chevalier du saint Graal

Age : 34 Inscrit le : 27 Sep 2006 Messages : 812
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Sam 1 Sep 2007 - 18:23 | |
| C'est déjà beaucoup mieux ! Je vois que souhaite vraiment progresser et tu vas y arriver Conseils de peinture : - les poils sur les sabots de tes destriers, peint les en brun trés clair comme le Bubonic Brown, le Cuir snakbite ou même en Bleached Bone.... Mais toujours en brossage. - les sabots : peint les en Graveyard Earth - le caparaçon bleu est parfait pour les éclaicissements mais pour l'ombrage, il faut que tu mette du Regal Blue dillué avec de l'eau. - peint en blue l'arrière train du cheval, franchement ce n'est pas historique qu'il soit à nu et c'est pas terrible du tout comme rendu - pour l'armure : Le mieux serait de la repeindre en noir, ensuite en Boltgun métal et sur tout les rebords en Mithril... Je comprendrais trés bien que tu ne souhaite pas t'embêter et donc je te conseil de peindre en noir tous les creux... Voilà, bon courage, si tu souhaites des conseils pour l'autre chevalier, prend une photo de l'autre coté  _________________ Je poursuis l'ombre afin que la lumière soit. |
|
 | |
didier de castillon Saint vivant

Age : 47 Inscrit le : 01 Jan 2007 Messages : 1773 Localisation : gargas 84400
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Dim 2 Sep 2007 - 21:44 | |
| voili, voilou !!!
et maintenant, qu'en pensez-vous?

 _________________ je suis sans peur face à mes ennemis, je suis brave et droit pour être aimé de dieu, je dis toujours la vérité, même si cela doit me couter la vie, je sauvegarde les faibles et me garde du mal, tel est mon serment ! |
|
 | |
Morghur Pair du royaume

Age : 29 Inscrit le : 27 Sep 2005 Messages : 2406 Localisation : Shanghai, mais les wc, c'est toujours le top pour lire ou jouer à tetris avec son portable...
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Dim 2 Sep 2007 - 22:08 | |
| j'ai la même table!
c'est déjà mieux avec l'arrière du cheval pient en jaune. maintenant faut faire pareil avec celui en rouge 
et j'en profite pour te rappeler de ne pas acheter le Sony H9, mais plutôt le Canon S3 IS ou S5 IS (si tu tiens absolument à avoir un 8M pixels...) _________________ je vais réfléchir à un truc intelligent... photos de ma copine |
|
 | |
didier de castillon Saint vivant

Age : 47 Inscrit le : 01 Jan 2007 Messages : 1773 Localisation : gargas 84400
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Dim 2 Sep 2007 - 22:19 | |
| je vais regarder pour le canon, c'est pas trop les mgpixels, c'est + la qualité du zoom et de la macro ! _________________ je suis sans peur face à mes ennemis, je suis brave et droit pour être aimé de dieu, je dis toujours la vérité, même si cela doit me couter la vie, je sauvegarde les faibles et me garde du mal, tel est mon serment ! |
|
 | |
eurynome Prévôt
Age : 23 Inscrit le : 17 Fév 2007 Messages : 55
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Lun 3 Sep 2007 - 11:37 | |
| Je trouve ton diorama excelent! Et on voit vraiment une nette progression dans ta peinture entre la première et dernière photo!
Si je peux me permettre, vous auriez 1 conseil ou 2 à propos des lavis? Autant le brossage je commence à maîtriser mais le lavis ca veut pas venir  |
|
 | |
Dudu Chevalier du royaume

Age : 21 Inscrit le : 10 Juil 2007 Messages : 224 Localisation : Nord (pres de Lille)
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Lun 3 Sep 2007 - 11:57 | |
| N'utilisant pas d'encre, pour mes lavis je procede ainsi.
Je peins la partie concernée en "claire" , exemple, pour faire une damoisselle du graal chatain claire (les cheveux) je peins la chevelure en bubonic browm. Le tout bien uniformément.
Ensuite, pour appliquer le lavis, je prends une couleure forcement plus foncée, par exemple du bestial brown ou du scorched brown (de preference les deux, en deux lavis différents). J'en pose un peu sur ma pallette, et la : dilution a 99%, enfin je mesure pas, mais je rajoute une ENORME quantité d'eau tout en mélangeant le tout avec mon pinceau, il faut vraiment que ta peinture ne ressemble plus qu'a une flaque colorée, de toute facon, tu ne crians rien a trop diluée, au pire tu rate le lavis ou il est faibles mais tu pourras le refaire, alors que si tu ne dilus pas assez, le lavi va tout recouvrir et tu ne veras plus que la seconde couche.
Une fois la préparation terminée, tu appliques la lavis sur la partie désirée, attention, la peinture étant tres liquide, évite de mettre ta figurine dans une position ou le lavi pourrait couler sur une partie deja peinte (exemple tout con, ne repose pas forcement ta figurine apres le lavi. Une fois sec, la couleur plus foncée (lavi) aura était dans les creux, alors que ta peinture de base sera sur les "bosses" donnant ainsi de la profondeur, du relief a ta figurine.
Dudu, je suis pas un pro, il y a peu etre mieu (surtout au niveau de l'application du lavi pour éviter qu'il ne coulle sur le reste de la fig (perso j'ai toujours du sopalin tout proche, si le lavi a tendence a partir trop d'un coté, j'en absorde un peu). _________________ La parole est d'argent et le silence est d'or.
Membre MLF |
|
 | |
eurynome Prévôt
Age : 23 Inscrit le : 17 Fév 2007 Messages : 55
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Lun 3 Sep 2007 - 12:02 | |
| | Merci des tes conseils noble Dudu, je vais persévérer ca viendra bien un jour!! XD |
|
 | |
Estienne d'Albion Chevalier du saint Graal

Age : 19 Inscrit le : 30 Déc 2006 Messages : 535 Localisation : Lyon
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Lun 3 Sep 2007 - 12:51 | |
| La lance du seigneur volant en éclats sous l'impact aurait donné un poil de vie en plus au diorama, mais dès que tu fais attention à la peinture on monte vraiment d'un cran dans la réalisation (d'ailleurs j'en ai un un parfait exemple sous les yeux chez moi!)
Et puis toujours un sujet fédérateur pour la communauté! _________________ Je reste Votre fidèle serviteur, hier, aujourd'hui et demain, en quelque endroit du monde que ce soit. Je me bats et verse mon sang pour Vous ma Dame. Bénissez-moi car je suis et serai à tout jamais le bras armé de Votre volonté. |
|
 | |
Gredris Chevalier errant

Age : 15 Inscrit le : 02 Sep 2007 Messages : 121 Localisation : Liège
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Lun 3 Sep 2007 - 19:15 | |
| | Je ne puis que te féliciter pour la beauté de ton oeuvre <3 |
|
 | |
Khemriskhara Grand archiviste

Age : 18 Inscrit le : 28 Déc 2004 Messages : 3019 Localisation : Le Corps en Normandie, et le Coeur en Savoie.
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Lun 3 Sep 2007 - 19:28 | |
| C'est mieux, beaucoup mieux. C'est pas grand chose de plus mais sa rend bien mieux. _________________ Momie desséchée aux oreilles pointus, adorateur du dieu-pingouin. Membre du conseil, modérateur du forum et metteur en page du Guide de la Bretonnie. Fondateur de La Fumble Family. |
|
 | |
didier de castillon Saint vivant

Age : 47 Inscrit le : 01 Jan 2007 Messages : 1773 Localisation : gargas 84400
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Lun 3 Sep 2007 - 19:34 | |
| merci pour vos avis,
pour la lance se brisant, j'y ai pensé un long moment, mais pour cette première joute, j'ai préféré laisser en l'état. le prochain sera plus grand pour y ajouter des personnages et là, la lance se brisera !!!
pour le noble duguesclin, que faut-il faire au chevalier rouge ( + destrier ) ?  _________________ je suis sans peur face à mes ennemis, je suis brave et droit pour être aimé de dieu, je dis toujours la vérité, même si cela doit me couter la vie, je sauvegarde les faibles et me garde du mal, tel est mon serment ! |
|
 | |
Duguesclin Chevalier du saint Graal

Age : 34 Inscrit le : 27 Sep 2006 Messages : 812
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Lun 3 Sep 2007 - 21:29 | |
| | Citation: | pour le noble duguesclin, que faut-il faire au chevalier rouge ( + destrier ) ?  |
Je suis flatté de voir que mes conseils t'intéresse Plus sérieusement, voilà ce que je propose pour le Chevalier Rouge : - pour les sabots du destrier, ça va... - le caparaçon rouge : pour les éclaircissements, il faut du Blazing Orange. Pour l'ombrage dans les creux, utilise du Red Gore dillué avec du noir et de l'eau.
- peint en rouge l'arrière train du cheval, pour le même motif que pour le Chevalier bleu
- pour l'armure du Chevalier, n'y touche pas ! Je trouve trés intéressant l'idée qu'un des 2 chevalier ai une armure beaucoup moins rutilllante. Le Chevalier Rouge donne ainsi l'impression d'être le méchant de l'histoire... - Par contre sur les rennes, pour ma part, je rajoutterai un motif (fleur de lys, épée, etc...) A ce propos, tes décalcos sont superbes, on voit pas les contours Pour le socle, je te conseil de l'encadré... Essai de trouver un cadre pour photo, récupère les rebords pour les coller sur ton superbe décor. Enfin, pour finir, tu l'emballes et tu l'envoies a mon adresse. Avec tous mes remerciements Bon courage à toi ! _________________ Je poursuis l'ombre afin que la lumière soit. |
|
 | |
didier de castillon Saint vivant

Age : 47 Inscrit le : 01 Jan 2007 Messages : 1773 Localisation : gargas 84400
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Lun 3 Sep 2007 - 21:36 | |
| pour le noble duguesclin,  _________________ je suis sans peur face à mes ennemis, je suis brave et droit pour être aimé de dieu, je dis toujours la vérité, même si cela doit me couter la vie, je sauvegarde les faibles et me garde du mal, tel est mon serment ! |
|
 | |
Lancelot du lac Chevalier de la Quête

Age : 23 Inscrit le : 19 Aoû 2007 Messages : 270 Localisation : PARIS
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Jeu 6 Sep 2007 - 12:02 | |
| BRAVO pour cette belle joute mise en scene avec reussite!!! j'ai un ptit conseil a te donner consernent les appareils photos, je les vents regulierement dans mon metier (Je viens du monde de la photo ) le S3 de canon (tu ne le trouvera plus en magasin mais sur interet) a été replacé par le S5 les deux fonctionne avec quarte piles !! je te conseil le canon powershot G7 sa macro et vraiment superbe, de plus il et a batterie, il un zoom de x6 suffisant a mon avis. et en plus il et mon cher enfin voila!! encore bravo!! _________________ "...Ce qui est saint je le préserverai, Ce qui est sublime je le protégerai, Ce qui est impur je le détruirai Car mon saint courroux est sans limite..." |
|
 | |
Eldred ami du peuple fée Chevalier de la Quête

Age : 19 Inscrit le : 01 Mai 2007 Messages : 392 Localisation : Lyon
 | Sujet: Re: la joute des chevaliers Ven 7 Sep 2007 - 19:30 | |
| Encore une fois noble Didier tes diaporamas sont trés intérressants et qui plus est, bien réalier  _________________ Pour la Bretonnie, la Dame et le Roi!! Battez-vous jusqu'à la victoire ou la mort!! |
|
 | |
|