Ce post fait un peu suite à >>>CELUI-CI<<< dans la section Tactica. Mais le sujet ayant dérivé de "j'ai qqs questions sur les Guerriers du Chaos" à "quoi aligner contre des Ogres" j'ai préféré repartir sur un nouveau fil dans cette section.

Ma confrontation de cette semaine contre les Ogres n'a pas eu lieu. En lieu et place, je me suis cassé les dents contre une armée O&G (mais que faire contre leur nombre hallucinant, un général cheaté, 2 chamanes déchainés et des fanatiques de m.... ?!? -> mais ceci est un autre débat ).

La partie contre les Ogres aura lieu la semaine prochaine. D'où ma question -> Qu'est-ce que j'aligne ?

Je vous mets ci-dessous la liste type que j'ai utilisé lors de mes derniers combats. En terme de figurines je suis limité par ce que j'ai sous la main pour l'instant donc je ne peux pas aligner grand chose de plus à part une Dame à Cheval éventuellement.

Donc ma question porte surtout sur les OM et sur quel perso dans quel unité ?

Exemple :
- La vertu de la discipline me semble avoir peu d'intérêt face aux Ogres, non ?
- Quelle arme ? Epée des Héros comme le conseillait Lullie dans le post cité + haut ?
- ...

Dernière précision : Mon adversaire ayant un nombre pléthorique de figurines, si vous voyez une liste intéressante qui dépasse les 1000 points (avec les figurines en ma possession !), ça ne lui posera aucun problème, il adaptera la sienne.

Liste d'armée bretonnie "Ost 1000 - 05" : 1000 points

• héros
  
  
  • 1 paladin (126pts) : Pelinor Calivour de Bastogne
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure lourde
      
    • équipement/options : bouclier(2pts); destrier bretonnien carapaçonné(14pts);
      
    • objets magiques : lance du chêne sacré (35pts); vertu de discipline (15pts);
      
    • commentaire : Le Général.
    
    
  • 1 paladin (grande bannière) (124pts) : Hector de Quenelles
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base et armure lourde;
      
    • équipement/options : destrier bretonnien caparaçonné(14pts);
      
    • objets magiques : grand heaume de gromril (30pts); épée de puissance (20pts);
      
    • commentaire : Le PGB (avec les CR)
    
    
  • 1 demoiselle du graal (70pts) : Dame Belerwen
    
    
    • coût : 1x70pts = 70pts
      
    • règles spéciales : aura de la dame
      
    • équipement de base : arme de base
      
    • commentaire : Avec les Archers
  
  
• unité de base
  
  
  • 8 chevaliers du royaume (241pts) : Escouade de Jauffré de Bastogne
    
    
    • coût : 8x24pts = 192pts
      
    • règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : champion du royaume(0pts); musicien(8pts); porte-étendard(16pts);
      
    • objets magiques : bannière de guerre (25pts);
    
    
  • 20 hommes d'armes (127pts) : Compagnie des Tranchefers de Bastogne
    
    
    • coût : 20x5pts = 100pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan
      
    • équipement de base : arme de base; bouclier; armure légère et arme d'hast
      
    • équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); prévot(12pts);
    
    
  • 16 archers (137pts) : Compagnie des Grand'Arcs de Bastogne
    
    
    • coût : 16x6pts = 96pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; pieux de défense
      
    • équipement de base : arme de base; arc long; pieux de défense
      
    • équipement/options : tirailleurs (perd ses pieux de défense)(16pts); brasero(5pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts); maitre archer(5pts);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 3 chevaliers pégases (175pts) : Escouade d'Eligos de Parravon
    
    
    • coût : 3x55pts = 165pts
      
    • règles spéciales : cavalerie volante; serment du chevalier
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; pégase
      
    • équipement/options : champion(0pts); musicien(10pts);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net

Quelques trucs, a brule pourpoint :

Hmm 20 hommes d'armes ... contre les ogres ... Vont se faire plier quoi qu'il arrive ...
Ptete que les scinder en 2x10 pour orienter les charges serait plus interessant ?

Faudrait farfouiner dans les OM, doit bien yen avoir qui fait des blessures multiples, nion ?

Quelle est la place du general dans vot' ligne de bataille ? Tout seul il semble bien inutile.

Preferez aussi la demoiselle a cheval, au sein d'un fer de lance, la magie des ogres fait TRES mal, mais n'a jamais de haute valeur de lancement, aussi la resistance magique que la miss peut conferer a vos fringants cavaliers est elle indispensable, d'autant plus que c'est votre seule unité a pouvoir meuler du grotah ... et qu'elle sera donc la cible de toutes les saletés que les ogres pourront lui balancer.

Vous faudrait vraiment un deuxieme fer de lance ... ^^'

Fidèle à mes convictions, à un si petit format, je virerais la damoiselle ('scusez, ma mie) pour engager de nouveaux chevaliers du royaume, afin de créer deux belles lances, l'une avec le général, l'autre avec le PGB.

Côté OM et vertus :

- à mon sens, la vertu de discipline a peu de chances de servir. A moins de tomber sur des gnoblards...
- quelle est l'endurance des ogres ? Si elle est au moins égale à 5, l'épée des héros peut être intéressante.

Chaaaaaaaaaaaaaaarrrrrrrrrrrrrgeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeez !

- Les HA en 2x10 ... bof je suis pas très chaud ...

- Pour les OM apportant des blessures multiples, je ne vois que l'Epée des Héros mais elle ne marche que si l'adversaire a Endu 5 ! Les Ogres ont plutôt endu 4 sauf les Héros qui ont endu 5. Donc est-ce que ça vaut le coup uniquement pour les qqs Héros (peut-être 1 seul ?) qu'il va aligner ?

- La place du Général. Bonne question ! Je n'en sais rien, je suis preneur de tout avis ! Vaut-il mieux mettre les 2 paladins dans le FdL ? Si en plus j'ajoute la Dame à cheval, ça va faire un gros FdL. Et si je laisse le PGB tout seul ? Avec son équipement et les avantages de la GBA, il pourrait meuler de l'Ogre tout seul, non ?

- Vertu de Discipline -> Je suis d'accord, j'enlève. Une autre vertu serait intéressante ou je mets un OM ?

- Un FdL en plus ? ... Oui, je suis d'accord ... MAIS J'EN AI PAS (encore) ... En fait j'ai la boite mais comme j'en avais un peu marre de peindre des Chevaliers j'ai préféré m'attaquer d'abord aux Pégases (ben oui, y'a des ailes à peindre en plus, ça change tout ).

pour ce qui est des vertus, je pense que la vertu d'héroisme pourrai être ton allier face à des ogres====> coup fatal sur les grande cibles!
Si je ne m'abuse, les ogres sont des grandes cibles?

Voilà une excellente question Alvion ! Et après épluchage du LA , ça fait partie de mes interrogations du jour !

- Les Ogres sont-ils des "Grandes cibles" ? Si oui, la Vertu d'Héroïsme est pas mal
- Dans le cas contraire, sont-ils considérés comme de "taille humaine" ? Et du coup est-ce que la "Lance d'Artenois" (capacité "coup fatal" en charge) fonctionne sur eux ?

A part ça, y'a aussi la "Vertu du Tempérament Chevaleresque" (+1 Attaque par blessure même sauvegardée en charge) qui peut être pas mal. Cette vertu et l'Epée des Héros sont les seuls items que j'ai trouvé permettant d'infliger plus de dégâts ...

Vous pensez quoi de tout ça ?

Bon comme les ogres que j'affronte sont ceux de ma femme voici un peu d'aide :

- Non il ne sont pas grande cible... laisse tomber le coup fatal..; et ils sont immunisé au coup fatal normal.

- L'épée des héros sert a tuer le cogneur ennemis, ou certaine de ces unités si ses sorts passent.

- Prend quand même une demoiselle, si l'ennemi a pris un boucher et que il te passe un casse dent .. ou un tripe de troll, et que tu as en face de toi des montres qui régenere et qui sont tenace....

- Oublie les paysans... ou alors fait une seule ENORME unité et compte plus sur la taille et le fait d'avoir des points de résolution automatique, (PU, Etendard, Rang) .

Après essaye d'avoir un deuxieme fer de lance si tu peux....

Les archers peuvent être un bon plan... mais ce n'est pas ultime,
dans le meilleur des cas tu pourras peut etre blesser un ogre ou deux.

- a et evite de te prendre une charge...

Non moi je pense que scinder les paysans comme le suggère Arbaleth ça peut être un bon plan. Même à 200, les HA se feront dézinguer au premier tour , bonus ou pas bonus. Non, comme les ogres sont lents et pas maniables, autant leur tendre un piège et profiter de la rapidité de nos chevaliers (charges de flanc et de dos) .

Pour les archers, je pense que c'est pas mal. Les ogres ont pas des sauvegardes super, tout ce qui les protège des tirs à distance c'est leur endurance. Avec 60 archers par exemple, ce qui ne coûte tout de même pas cher, on a pas mal de chance de faire mouche.

L'affrontement a eu lieu aujourd'hui et ... les Ogres ont pris une grosse fessée ! Pas si grosse que ça en fait ... La partie a été assez serrée
jusqu'à la fin avec beaucoup de morts de chaque côté .

Côté adverse : 1 Cogneur, 1 Boucher, des Ventres durs, des Buffles, des Craches-Plombs ... :


Jolie armée ogre avec uniquement des "vieilles" figurines en métal. Observez les Yétis qui sont en fait des Trolls avec du flocage pour représenter la
fourrure :


Que retenir ?

- Avec un seul Boucher, sa magie m'a quand même fait très peur. Heureusement, j'ai tout dissipé. Mais ça aurait pu faire très mal !

- Vive le sort "Vent Hurlant" qui a obligé ses Craches-Plombs à viser autre chose que mon FdL (mais du coup c'est les Pégases qui ont morflé
...)

- Qqs jets de dés bien foireux sur les 1ers corps à corps avant que le FdL ne se transforme en rouleau compresseur. Mention spéciale au Champion
des CR qui relève le défi du Cogneur et survit ! Ce coup-ci mon armée n'avait pas oublié de payer son abonnement à la Bénédiction de la Dame !

- Les Archers et les Pégases ont pris cher. Les HA ont été honnêtes et ont réussi à aplatir une espèce d'Ogresse (une "Mangeuse d'Hommes" je
crois) et à bloquer un tour une unité de Buffles avant de rendre l'âme. Enfin mes 3 Persos ont été admirables et finissent tous vivants à l'issue de
la bataille (avec qqs Chevaliers) !

- Concernant les OM & Vertus, j'ai testé la "Vertu du Tempérament Chevaleresque". Elle a servi mais finalement le fait qu'elle ne fonctionne
qu'en charge la rend moyennement rentable. La "Lance du Chêne Sacré" me parait plus polyvalente pour un nombre de points inférieur. Je n'ai
finalement pas pris l' "Epée des Héros". Mais ceci dit elle aurait été fort utile si le Boucher avait réussi à passer son sort qui rend l'unité tenace
avec endu 5 ...

A toute fin utile, voici la liste d'armée utilisée :

Liste d'armée bretonnie "Ost 1000 - 06" : 1108 points

• héros
  
  
  • 1 paladin (124pts) : Pelinor Calivour de Bastogne
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base; armure lourde
      
    • équipement/options : destrier bretonnien carapaçonné(14pts);
      
    • objets magiques : vertu du tempérament chevaleresque (40pts); bouclier enchanté (10pts);
      
    • commentaire : Le Général.
    
    
  • 1 paladin (grande bannière) (124pts) : Hector de Quenelles
    
    
    • coût : 1x60pts = 60pts
      
    • équipement de base : arme de base et armure lourde;
      
    • équipement/options : destrier bretonnien caparaçonné(14pts);
      
    • objets magiques : grand heaume de gromril (30pts); épée de puissance (20pts);
      
    • commentaire : Le PGB (avec les CR)
    
    
  • 1 demoiselle du graal (165pts) : Dame Leonie
    
    
    • coût : 1x70pts = 70pts
      
    • règles spéciales : aura de la dame
      
    • équipement de base : arme de base
      
    • équipement/options : niveau 2(35pts); destrier bretonnien(10pts);
      
    • objets magiques : parchemin de dissipation (2)(50pts);
  
  
• unité de base
  
  
  • 8 chevaliers du royaume (241pts) : Escouade de Jauffré de Bastogne
    
    
    • coût : 8x24pts = 192pts
      
    • règles spéciales : serment du chevalier; pur-sang
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; destrier bretonnien caparaçonné
      
    • équipement/options : champion du royaume(0pts); musicien(8pts); porte-étendard(16pts);
      
    • objets magiques : bannière de guerre (25pts);
    
    
  • 20 hommes d'armes (127pts) : Compagnie des Tranchefers de Bastogne
    
    
    • coût : 20x5pts = 100pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan
      
    • équipement de base : arme de base; bouclier; armure légère et arme d'hast
      
    • équipement/options : musicien(5pts); porte-étendard(10pts); prévot(12pts);
    
    
  • 16 archers (132pts) : Compagnie des Grand'Arcs de Bastogne
    
    
    • coût : 16x6pts = 96pts
      
    • règles spéciales : devoir du paysan; pieux de défense
      
    • équipement de base : arme de base; arc long; pieux de défense
      
    • équipement/options : tirailleurs (perd ses pieux de défense)(16pts); musicien(5pts); porte-étendard(10pts); maitre archer(5pts);
  
  
• unité spéciale
  
  
  • 3 chevaliers pégases (195pts) : Escouade d'Eligos de Parravon
    
    
    • coût : 3x55pts = 165pts
      
    • règles spéciales : cavalerie volante; serment du chevalier
      
    • équipement de base : arme de base; lance de cavalerie; armure lourde; bouclier; pégase
      
    • équipement/options : champion(0pts); musicien(10pts); porte-étendard(20pts);

Liste d'armée réalisée et exportée en BBcode avec le logiciel web gratuit <b>WarBuilder</b> - www.warbuilder.net