
Oyez braves gens, bienvenue sur ce forum entièrement dédié aux Bretonniens, leurs puissants et nobles chevaliers et leurs valeureux roturiers. |
| | [1250 points-L'Ost de Crozenc-Votre avis] | |
| | | Auteur | Message |
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Théobald de Crozenc Gueux

Inscrit le : 08 Juil 2005 Messages : 8
| Sujet: [1250 points-L'Ost de Crozenc-Votre avis] Ven 8 Juil 2005 - 11:22 | |
| Salut à vous tous noble sires de Bretonnie,daignez acceuillir parmis votre belle assemblée le Sire de Crozenc que sa quète de sagesse à menée parmis vous. La liste d'armée qui suit est le fruit de réflexions plus ou moins approfondis ,l'idée général est de rechercher un certains équilibre entre trois denrée: _Flexibilité. _Efficacité sans sombrer dans l'optimisation débridée. _Et surtout Plaisir à jouer . D'ou ce qui suit...
Ost Bretonnienne : 1250 points.
Héros :
116 : Paladin, armure lourde, bouclier, Epée de puissance, armure de bonne fortune.
129 : Damoiselle du Graal, niveau1, destrier caparaçonné, Calice de Malfleur, 1 parchemin de dissipation.
124 : Paladin porteur de la Grande Bannière, armure lourde, destriers caparaçonné, Etendard de Bravoure.
Troupes de Base :
201 :8 Chevaliers Errants, Etats Major, Sainte Bannière.
200 : 8 Chevaliers du Royaume, Champion, Musicien.
127 : 20 Hommes d’Arme, Etats Major.
89 : 12 Archers en Tirailleurs, Maître Archer.
Unités Spéciales :
165 : 3 Chevaliers Pégases.
Unité Rare :
90 : La Malvoisine, Trébuchet.
Héros : 369pts Troupes de bases : 617pts. Unités Spéciales : 165. Unité Rare : 90pts.
Total : 1241
La ou je requiert votre avis c'est concernant l'équipement de mon Paladin et de mes héros en général , mes adversaires habituels sont des Rois des Tombes, Skavens , Haut Elfes, Lézard. L'étendar de bravour ( qui n'est pas donné!) viens de ma crainte des test de peur raté , peut etre suis je parano mais mème avec 8 de Cd lorsque la charge décisive arrive surtout contre les rapides RdT vaut mieu pas se louper! La sorcière dissipe voyez vous d'ou le calice que je n'hésite jamais à utiliser. Les chevaliers errants charge un peu dans tout les sens avec l'impact qu'on leur connait ...a ce propos la règle impétueux semble avoir une utilisation original sur ce forum , en effet il me semble que l'unité est imunisée à la psychologie lors de TOUTES ses charges rien ne précise qu'elle ne l'est que lors d'un test raté.
20 Hommes d'Arme viennes désenglués les charges qui s'éternise. Les archers en Tirailleurs me permete d'en faire tirés un maximum sur la mème cible à 360°.
On ne présente plus les très célèbre et très (trops?) utilisés Chevaliers Pégase, sorcier, trailleur charges de flanc ..
Enfin le trébuchet un petit plaisir au quel je n'ait pus résister.
Voila j'atend humblement l'avis de vos seigneuries en espérant qu'elles seront riches et nombreuse ( ce dont je ne doute pas ).
a vous revoirs mes bon sires .
Théobald de Crozenc. |
|  | | Agravain Parangon de vertu

Inscrit le : 13 Déc 2004 Messages : 3369 Localisation : Brest
| Sujet: Re: [1250 points-L'Ost de Crozenc-Votre avis] Ven 8 Juil 2005 - 11:42 | |
| bienvenue
Concernant ta grande bannière elle est illégal car l'étendart de bravoure ne peut être porté que par une unité de chevalier
pour la damoiselle rien à dire
et pour le paladin lui rajouter une lance ne serait pas une mauvaise idée sachant qu'il ne s'en servira que le tour de charge il prendra après son épée
les archers sont bien par 10 car ils sont mobiles,par 12 cela commence à faire beaucoup et quand au maître archer je suis pas fan vaut mieux une bannière et un musico
Pour les pégases rajoute leur un musicien et se sera parfait
pour la règle impétuosité ben c'et marqué dans le LA page 48 et c'est indépendant du test donc bon tant mieux  _________________ Si je charge suivez moi, si je meurt vengez moi, si je fuis tuez moi!!!!! |
|  | | ASTRABELL El Maestro

Age : 48 Inscrit le : 02 Jan 2005 Messages : 2148 Localisation : PINSAGUEL (à côté de TOULOUSE)
| Sujet: Re: [1250 points-L'Ost de Crozenc-Votre avis] Sam 9 Juil 2005 - 1:41 | |
| Bonjour à tous, Nobles Sires.
Nous avons déja abordé dans plusieurs topics la question de l'immunité à la psychologie des Chevaliers Errants en charge.
Le problème vient de la formulation pour le moins imprécise de la règle qui figure page 48 du LA Bretonnie :
| Citation: | | (...) De plus, elle est si téméraire que quand elle charge, l'unité et tout personnage l'ayant rejointe sont immunisés à la psychologie pour le reste du tour. |
Or, la déclaration de charge se produit au début de la phase de mouvement, avant les ralliements, les mouvements obligatoires, et les charges proprement dites.
Donc, en l'absence d'un errata officiel (dont on ne sait même pas s'il paraîtra un jour !), si on applique cette règle à la lettre, les Chevaliers Errants ne sont pas immunisés à la psychologie au moment où ils déclarent une charge (puisqu'ils ne sont pas encore en charge à ce moment là), et devront réussir un test de Cd pour pouvoir charger une unité provoquant la Peur ou la Terreur, alors qu'ils n'auront pas à le faire s'ils sont obligés de charger après avoir manqué un test d'impétuosité : il s'agit d'un mouvement obligatoire dans ce cas (qui a lieu avant les charges, d'ailleurs).
Je tiens à préciser qu'il ne s'agit nullement de mon seul avis personnel, mais celui (entre autres) de JB qui fait référence en la matière et dont les "Erreurs de traduction et précisions importantes n'existant qu'en VO", que vous pouvez télécharger ici, sont utilisés dans tous les tournois.
Je vous invite d'ailleurs à lire le débat qui a eu lieu sur Warfo à ce sujet (notamment la réponse de JB) : http://forum.warhammer-forum.com/index.php?showtopic=41209&hl=errant
Ceci dit, il me semble évident que si on privilégie l'esprit du jeu, les Chevaliers Errants doivent être considérés comme immunisés à la psychologie dès qu'ils déclarent une charge que ce soit volontairement ou non, cela correspond parfaitement à leur comportement de "vraies têtes brûlées, avides d'étancher leur soif de prestige dans le combat" suggéré par leur description page 48 du TSLAB.
Je recommande donc de suivre cette approche en partie amicale, tout en vous mettant en garde contre les pinailleurs professionnels qui écument les tournois, lesquels ne manqueront pas de se retrancher derrière le texte tel qu'il est rédigé pour exiger un test de psychologie si vos Chevaliers Errants déclarent une charge contre une unité provoquant la Peur ou la Terreur ...
Pour la Dame, pour le Roy et pour des Chevaliers Errants immunisés à la psychologie dès qu'ils déclarent une charge !! _________________ ASTRABELL
Maître Tacticien pour les uns Grand Sage de Bretonnie pour d'aucuns Maître Templier de l'Ordre Sacré de la Plume pour certains Et même Sage tout court pour un Mais ... El Maestro pour tout un chacun ! |
|  | | Théobald de Crozenc Gueux

Inscrit le : 08 Juil 2005 Messages : 8
| Sujet: Re: [1250 points-L'Ost de Crozenc-Votre avis] Sam 9 Juil 2005 - 12:23 | |
| Je pense que c'est respecté l'esprit de la règle que de leurs accorder l'immunité lors des charge.
Pour Agravain, damned tu as raison pour l'Etendard ,je pense le remplacer par la combinaison classique Grand Haume épée de Puissance.
Par contre c'est avec plaisir que je lirait vos sugestion pour les 49 points restant pour équiper mon paladin Géneral.
L'autre drame c'est la gestion du Scorpion des Tombes alors là toute les sugestions sont bonne
Merci d'avance |
|  | | Sir_du_striel Paysan

Inscrit le : 30 Juin 2005 Messages : 42 Localisation : Strasbourg
| Sujet: Re: [1250 points-L'Ost de Crozenc-Votre avis] Sam 9 Juil 2005 - 14:27 | |
| | Citation: | | 116 : Paladin, armure lourde, bouclier, Epée de puissance, armure de bonne fortune. |
| Citation: | | Pour Agravain, damned tu as raison pour l'Etendard ,je pense le remplacer par la combinaison classique Grand Haume épée de Puissance. |
Tu ne peux avoir 2 fois le même objet magique (exceptés les parchemins de dissipation et les pierres de pouvoir), il faudra donc que tu change l'armement de ton paladin. Moi j'aime bien une lance de cavalerie standard et la vertu de la joute mais ça ne regarde que moi... _________________ Y a deux sortes de gens: ceux qui chargent, et ceux qui se font massacrer. Toi tu vas te faire massacrer. CHHAAARRRRGGGGGEEEEEEZZZZZZZZ!!!!!!!!! |
|  | | Théobald de Crozenc Gueux

Inscrit le : 08 Juil 2005 Messages : 8
| Sujet: Re: [1250 points-L'Ost de Crozenc-Votre avis] Dim 10 Juil 2005 - 18:54 | |
| Le sir du Striel ayant mille fois raisons je précise que je comptait simplement fair un petit transfert d'épée . Il me faudrat compter sur la bravour naturel de mes vassaux du Royaume, après tout Cd 8 y ne a bien qui pleurait de l'avoir...
J'ai remanier un peu la liste pour donner ce qui suit :
Héros :
131 : Paladin, armure lourde, Epée à deux mains, Serment de la Quête, Insigne de la Quête, Vertu de Discipline, destrier caparaçonné.
129 : Damoiselle du Graal, niveau1, destrier caparaçonné, Calice de Malfleur, 1 parchemin de dissipation.
124 : Paladin porteur de la Grande Bannière, armure lourde, destrier caparaçonné, Epée de Puissance, Grand Haume de Gromril.
Troupes de Base :
201 :8 Chevaliers Errants, Etats Major, Sainte Bannière.
200 : 8 Chevaliers du Royaume, Champion, Musicien.
127 : 20 Hommes d’Arme, Etats Major.
82 : 11 Archers en Tirailleurs, Maître Archer.
Unités Spéciales :
165 : 3 Chevaliers Pégases.
Unité Rare :
90 : La Malvoisine, Trébuchet.
Héros : 384pts Troupes de bases : 610pts. Unités Spéciales : 165. Unité Rare : 90pts.
Total : 1249
Voila merci à tous de me dire ce que vous en pensez! |
|  | | Agravain Parangon de vertu

Inscrit le : 13 Déc 2004 Messages : 3369 Localisation : Brest
| Sujet: Re: [1250 points-L'Ost de Crozenc-Votre avis] Dim 10 Juil 2005 - 20:36 | |
| Alors allons -y :
je ne vois pas trop l'utilité du serment du graal car tu n'as pas d'unité de quêteux et l'arme lourde est bof bof pour un paladin?quand à l'insigne de la quête il est cher pour son utilité je pense
essaye plutôt le bouclier enchanté avec l'épée de naissance
le reste de tes perso est parfait
le maître archer n'est pas très utile met plutôt une bannière ou un musicine voir les dux en virer un archer
pour les pégases un musicien serait le bienvenue (avec l'économie des points du gégé)
parcontre au début tu parlais de flexibilé dans ce cas au lieu de mettre 2 unités de 8 essaye les errants par 6 et deux royaumes par 5 et ut arriveras au deux points suivants:| Citation: | | Efficacité sans sombrer dans l'optimisation débridée.Et surtout Plaisir à jouer |
_________________ Si je charge suivez moi, si je meurt vengez moi, si je fuis tuez moi!!!!! |
|  | | Théobald de Crozenc Gueux

Inscrit le : 08 Juil 2005 Messages : 8
| Sujet: Re: [1250 points-L'Ost de Crozenc-Votre avis] Lun 11 Juil 2005 - 11:19 | |
| Metre mes chevaliers par 5 ou 6 hum l'idée est surement bonne mais je vais affronter les Rois des Tombes lors de ma prochaine partie j'ai un peu peur que sans les 2 rangs et la Pu je risque de me faire engluer et finir par fuir automatiquement à cause de la peur
Cependant je vais retirer un chevalier du royaume (-24 pts) pour glisser ma sorciere dans le régiment à l'abris des pinces du scorpion... Et ajouter un musicien au Pégase (+10) ainsi qu'un porte Etendard et un musicien aux archers (+15) me restait 1 point le compte y est
quand à l'équipement de mon Paladin je pensait utilisé l'arme lourde pour continuer à distribuer des baffes à F6 lors des autres tours après la charge et pouvoir blesser sur 3+ un éventuel prince des tombes enfin l'insigne de la quète mème si il est cher me permet de protéger mon gégé si l'adversaire mobilise du gros...mais tu as peut etre raison pour l'épée je te promet d'essayer
Tant qu'on y est je pensait metre la sorcière et la Gb dans les royaumes et le général avec les Chevaliers Errant afin de les aider en cas de tentative d'engluement .
ah oui aussi je n'arive pas à savoir si les domaines de magie modifiés ( cieux,vie,bète) ont étés officialisés?
Sire de Crozenc |
|  | | Agravain Parangon de vertu

Inscrit le : 13 Déc 2004 Messages : 3369 Localisation : Brest
| Sujet: Re: [1250 points-L'Ost de Crozenc-Votre avis] Lun 11 Juil 2005 - 11:31 | |
| | Citation: | | ah oui aussi je n'arive pas à savoir si les domaines de magie modifiés ( cieux,vie,bète) ont étés officialisés |
je crois pas mais ils sont utilisés en tournoi
| Citation: | Tant qu'on y est je pensait metre la sorcière et la Gb dans les royaumes et le général avec les Chevaliers Errant afin de les aider en cas de tentative d'engluement |
le gégé avec les errants bof je trouve ça moyen ils se débrouille bien tout seuls je trouve (je m'en sert par 6 comme unité de soutien)
et je persiste deux perso dans le même unité pas bon pas bon du tout imagine qe tu loupes un test de terreur tu perds 450+100 de bannière soit 1/3 de ton armée.....
Pour les rois des tombes je ne suis pas un expert mais aux vues de mon unique partie contre eux je dirais envoyer le gégé tué le prince est un e mauvaise idéee (malédiction...) sinon avec un fdl de 6 royaumes et 5 sergent montés je me suis fait 10 cavalier + 1 scorpion et 3 Ushbati en 3 tour bref les brets en charge ça assurre surtout en charge irrésistible  _________________ Si je charge suivez moi, si je meurt vengez moi, si je fuis tuez moi!!!!! |
|  | | Théobald de Crozenc Gueux

Inscrit le : 08 Juil 2005 Messages : 8
| Sujet: Re: [1250 points-L'Ost de Crozenc-Votre avis] Lun 11 Juil 2005 - 14:15 | |
| Bon et bien il me reste à vous remercier pour ces excélentes sugestions qui m'ont permis d'affiner ma liste ,je vous ferait pars des résultats de ma prochaine bataille . Puisse la Dame soutenir mon Ire et mon bras ,EN AVANT  |
|  | | | [1250 points-L'Ost de Crozenc-Votre avis] | |
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