Baron Guilhem de La Tour
Saint vivant
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Localisation : Quelque part entre Paris et Colombes, en train de creuser un tunnel pour atteindre la Sainte Cave.
|  Sujet: Re: Les Cathares (le sujet le plus attendu du monde)  Dim 30 Sep 2007 - 0:12 | |
| Pas possible ! Un nouveau post dans la partie histoire ! 
Le baron (de Havras) va arriver au galop (enfin, dès qu'il aura réussi à émerger de sa cave). 
| Texus a écrit: | | Au fait, l''appellation "cathare" ne vient que du XIXe (si je me souviens bien) et viendrait du mot "καθαρός" -pur- en grec du fait de l'appellation commune des "Parfaits" (une sorte de mauvaise traduction quoi). |
J'ai une version différente : le mot "cathares" serait une invention d'Eckbert de Schönau (quel joli nom), un religieux catholique du XIIe siècle. On y voit un jeu de mots entre le grec "katharos" (j'ai la flemme de chercher comment on fait les caractères grecs ), "pur", comme nous le dit Texus, et l'ancien français "catiers", qui signifiait "sorciers adorateurs du chat". Ce grand humoriste d'Eckbert de Schönau suggérait donc que ces soi-disants "purs" n'étaient que de vils adorateurs du chat, animal diabolique par excellence (c'est vrai que les chats sont diaboliques, regardez Bohémond, par exemple  ). Ce mot, peu employé au Moyen Age, a été mis à la mode par les historiens du XIXe.
| Texus a écrit: | | A l'époque, on les appellaient sous les "Bons hommes" (ou "Bonnes Femmes") ou tout simplement les Hérétiques... Quant au terme Albigeois, il est aussi postérieur à cette période (je ne le souviens plus des circonstances de son introduction, désolé). |
Il me semble au contraire que le terme "Albigeois" était celui employé alors... enfin, je crois... 
| Texus a écrit: | | En France, le dernier parfait , Guilhem Béliaste, fut brulé en 1321 à Villerouge-Termenès. |
Tous les Guilhem sont parfaits, c'est connu. Mais moi, je ne me laisserai pas brûler.
Edit : ça alors, c'est mon 222e message. Dingue, non ?
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« Mon domaine n'est pas grand, mais je pisse dans mon domaine.
Et tant pis si ça éclabousse les voisins. »
Baron Guilhem de La Tour, Baron bis, membre de la secte des utilisateurs d'Internet Explorer, capitaine de la Compagnie des Floodeurs de Choc du Roy, héros de la Guerre des Grillades, initiateur de la contre-charge, cofondateur de la CTPTBP, Roi des Pinailleurs, Prince des Troubadours et plussoyeur fou officiel du forum, reconnu d'utilité publique (méfiez-vous des imitations). |
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Estienne d'Albion
Chevalier du saint Graal
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Messages : 535
Localisation : Lyon
| | Sujet: Re: Les Cathares (le sujet le plus attendu du monde) Lun 1 Oct 2007 - 11:54 | |
| Attends d'arriver au 666ème message et l'inquisition se pointera...
Surprise! 
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Je reste Votre fidèle serviteur, hier, aujourd'hui et demain, en quelque endroit du monde que ce soit.
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Texus
Paysan
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| | Sujet: Re: Les Cathares (le sujet le plus attendu du monde) Lun 1 Oct 2007 - 14:31 | |
| Guilhem fut brulé en plus au pied des murs et tours du chateau de Termenes (village des Cobières)... Un signe ?
Pour en revenir au terme cathare, Mea Culpa, ma référence (Charles Smith) du XIX n'a fait que diffuser le mot "Cathare". Il a été en effet "créé" par Eckbert de Schönau pour décrire des suppliciés en 1163, mais il est resté confidentiel. Le théologien Alain de Lille ironise sur l’étymologie du nom en disant qu’ils sont appelés ainsi « parce qu’ils baisent le postérieur d’un chat en qui leur apparaît Lucifer ».
Le terme "Albigeois" est plus tardif et se diffusera lors des "Croisades" (1209-1229) et ne désignera que les hérétiques du Midi dont on pensait qu'Albi était le centre religieux...
Ah une dernière chose... Le mouvement cathare, dans sa fin et sa "déviance" par rapport aux lignes initiales, est à rapprocher avec le Beguinisme.
Voilà pour ces quelques corrections...
Gare aux dominicains qui veillent... |
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